Форум Винского

**vyacheslavsyrota** » 25 фев 2011, 10:28

Здравствуйте форумчане!

Сразу хочу сказать огромное спасибо за то большое количество информации которое я тут прочитал. Этот форум мне прояслил многие вопросы. Но вот на два вопроса я так и не нашел ответа:
1) Есть ли какие-то конкретные места в Sequoia National Forest в которых советуете побывать? Может быть есть какой-то маршрут по которому было бы интереснее всего проехать?
2) То же самое но по Death Valley. Какие места самые интересные/красочные?

Для информации, выкладываю вкратце план своей поездки:
День 1: Прилетаем в Las Vegas, днем прогулка по Стрипу, вечером Cirque Du Soleil
День 2: Берем машину в rent и едем смотреть Grand Canyon Skywalk + Hoover Damb (вечером обратно в Вегас для ночевки)
День 3: с утра выезжаем в Death Valley смотрим там что интересно и едем в Sequoia National Forest. Расстояния не маленькие, поэтому ночуем где-то недалеко от леса, чтобы на лес смотреть след. днем.
День 4: смотрим Sequoia National Forest и под вечер едем в Los Angeles и ночуем там.
День 5: Disney Land + downtown LA
День 6: Universal Studio + вечером расслабиться и ничего не делать
День 7: с утра выезжаем в San Diego смотрим Sea world и что-то еще (пока не решили). Ночевка в San DIego
День 8: с утра вылетаем домой из San Diego.

Исходя из плана, есть еще один вопрос: где лучше заночевать возле Sequoia National Forest, чтобы от этого места было недалеко до леса? (я думал ночевать в отеле города Mojave, CA (это чуть южнее леса) но я не уверен хорошая ли это идея)

С удовольствием выслушаю любые комментарии или критику по указанному маршруту.
Note: я знаю, что многие не любят прилетать в одно место а улетать из другого, но в моем случае этот вопрос уже решен так как билеты брал по разным скидкам и разница в цене получилась меньше чем на 200$ на 4х человек с учетом fee за то, что я прокатную машину оставлю в не там же где я ее взял.

Заранее большое спасибо за помощь!

**hanter79** » 25 фев 2011, 11:21

Вы целенаправленно хотите попасть в Sequoia National Forest, а не в Sequoia National Park? Если все таки в Sequoia National Park, то там практически одна дорога не заблудитесь. С ночевкой не должно быть проблем деревушек там много.

**bellovv** » 25 фев 2011, 12:24

vyacheslavsyrota писал(а):День 3: с утра выезжаем в Death Valley смотрим там что интересно и едем в Sequoia National Forest. Расстояния не маленькие, поэтому ночуем где-то недалеко от леса, чтобы на лес смотреть след. днем.

Если "в Death Valley смотрим там что интересно", то в один день не реально (посмотрите сами по карте парка).
И по Sequoia National Fores Вы бы уточнили:

hanter79 писал(а):Вы целенаправленно хотите попасть в Sequoia National Forest, а не в Sequoia National Park?

vyacheslavsyrota писал(а):День 5: Disney Land + downtown LA

А зачем Вам именно "downtown LA"?

**vyacheslavsyrota** » 25 фев 2011, 23:40

Большое спасибо за ответы!

hanter79 писал(а):
Вы целенаправленно хотите попасть в Sequoia National Forest, а не в Sequoia National Park?

Приношу свои извинения, что не уточнил. Я хочу попасть в Sequoia National Park. А если быть еще более точным, то хочу посмотреть на большие секвои и крависую природу.

А зачем Вам именно "downtown LA"?

Я имел в виду, что пойдем куда-то просто по городу погулять и поесть в каком-то ресторанчике. Не обязательно downtown.

Если "в Death Valley смотрим там что интересно", то в один день не реально (посмотрите сами по карте парка).

На самом деле я не знаю, что стоит смотреть, а что нет. Может быть вы можете посоветовать, что интереснее и чтобы не углубляться далеко?

Идея в том, что я хотел за два дня посмотреть "что-то" в death valley и в Sequoia National Park а под конец второго дня прибыть в LA. И я пытаюсь для себя нарисовать маршрут. Для того, чтобы это сделать я пытаюсь понять какие места наиболее интересные. Плюс некоторые места может быть просто не стоят того, чтобы туда ехать учитывая тот факт, что я еду из Las Vegas а приезжаю в LA.

**ass** » 26 фев 2011, 00:30

vyacheslavsyrota писал(а):На самом деле я не знаю, что стоит смотреть, а что нет.

ну,здесь чисто субъективно,то как по мне,лучшее-Artists Drive и Zabriskie Point,это из того,что увидели не съезжая с асфальта.там же можно заскочить в Golden Canyon и Badwater.хотя почти все поинты достойны посещения.

**not-a-desert-girl** » 26 фев 2011, 06:07

там две части - Sequoia National Park и Kings Canyon Park - мне в Kings Canyon понравился водопад Гризли, пещера, куда мы ходили с экскурсоводом и старая бензоколонка !!!

**olley** » 01 мар 2011, 00:54

vyacheslavsyrota писал(а):День 2: Берем машину в rent и едем смотреть Grand Canyon Skywalk + Hoover Damb (вечером обратно в Вегас для ночевки)

А вы уверены, что вам skywalk нужен? Обычно его сильно поругивают. Принадлежит он индейцам, дерут неслабые деньги, фотографировать запрещают и при этом получится, что удалось посмотреть всего лишь на один вид Каньона. В национальном парке этих видов море, можно ходить сколько угодно по краю обрыва и в разных точках этот Каньон выглядит по-разному.

**vyacheslavsyrota** » 01 мар 2011, 09:52

Большое спасибо всем кто ответил!

А вы уверены, что вам skywalk нужен?

Честно скажу, я не уверен. Просто хочется посмотреть хоть одним глазком на Grand Canyon но так, чтобы уложиться в один день (утром выехать, вечером/ночью вернуться). Куда вы мне можете посоветовать поехать так, чтобы за один день справится? Я еще размышляю над тем, чтобы поехать в Page, AZ (там можно посмотреть на подкову и на Antelope Canyon), но туда ехать почти на два часа в одну сторону дольше (Google пишет 5 часов и 20 минут). Я вот даже и не знаю стоит это того или нет. Как думаете?

**abcpp** » 01 мар 2011, 10:00

А почему такая необходимость -- обернуться за один день? За один световой день? Или за 24 часа?

Совет обычный -- ехать в государственный заповедник Большой каньон (Grand Canyon National Park, Grand Canyon village). Оно того стоит, поверьте.

**Chidi** » 01 мар 2011, 10:05

ass писал(а):ну,здесь чисто субъективно,то как по мне,лучшее-Artists Drive и Zabriskie Point,это из того,что увидели не съезжая с асфальта.там же можно заскочить в Golden Canyon и Badwater.хотя почти все поинты достойны посещения.

пик Данте добавил бы, а так самое оно для одного дня...и всё по пути получается

**vyacheslavsyrota** » 01 мар 2011, 10:34

А почему такая необходимость -- обернуться за один день? За один световой день? Или за 24 часа?

Необходимость потому, что больше одного дня у нас просто нет. А речь идет про один световой день. К примеру выехать в 7 утра и обратно часам к 11 ночи.

**abcpp** » 01 мар 2011, 10:37

С таким распорядком можно уложиться! 6 часов на осмотр хватит. Устанете только жутко, но успеете.

Можно даже выехать в 6, чтобы обогнать некоторый трафик.

**Япет** » 01 мар 2011, 10:40

В Долине смерти -- Zabriskie point, на закате!
Насчёт Секвойи учтите, что со стороны Долины смерти в неё не попасть, только с запада -- придётся её объезжать. И узнайте заранее что там с дорогами, многие на зиму закрываются, вернее их просто не чистят =)

**Naxich** » 01 мар 2011, 12:57

Если ехать из Долины Смерти в Парк Секвой, то дорога сначала идет налево, а потом через горный серпантин и в обратную сторону... Так вот на этом серпантине в пять часов уже начинает стремительно темнеть, а ехать до него от ДС часа три минимум. Мы успели посмотреть только песчанные дюны (а ночевали в центре долины), а потом весь оставшийся день ехали к Секвойям. И то заночевали еще в часе от въезда в парк

**olley** » 01 мар 2011, 19:29

vyacheslavsyrota писал(а):Необходимость потому, что больше одного дня у нас просто нет. А речь идет про один световой день. К примеру выехать в 7 утра и обратно часам к 11 ночи.

Вполне можно уложиться. До Grand Canyon Village ехать 5 часов + 1 час, если попасть в пробку на дамбе Гувера. В полдень будете в ГК. Как уже сказали выше, 6 часов на осмотр каньона хватит с головой даже если заходить на каждую точку обзора и фотографировать-тусоваться. На Пэйдж и Антилопу даже не замахивайтесь, тут уж точно не обернуться за день.

**olley** » 01 мар 2011, 20:52

Naxich писал(а):Если ехать из Долины Смерти в Парк Секвой, то дорога сначала идет налево, а потом через горный серпантин и в обратную сторону... Так вот на этом серпантине в пять часов уже начинает стремительно темнеть, а ехать до него от ДС часа три минимум. Мы успели посмотреть только песчанные дюны (а ночевали в центре долины), а потом весь оставшийся день ехали к Секвойям. И то заночевали еще в часе от въезда в парк

От Долины Смерти в Секвойю я бы ехал по прямым дорогам. Вот маршрут по обычным шоссе, лежащим в долинах. Время в пути 4:50, а если ехать через горы, то казалось бы более короткая дорога займет уже 5:30. Плюс к этому усталось от езды по серпантину. В общем, не вижу премуществ срезания через горы. Серпантина хватит и в самой Секвойе.

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=S+Main+St&daddr=35.1804209,-118.4876882+to:35.67439,-119.21859+to:CA-198+E%2FGenerals+Hwy&hl=en&geocode=Fe5ALgIdlJX2-A%3BFYTPGAIdeAXw-CmJIEGyAvrBgDE1oqmTUL1s8A%3BFRZZIAIdYt7k-CmzTZ83j_DqgDGHbTS35gWo7Q%3BFW4mLQIdDDPr-A&mra=dpe&mrsp=1&sz=9&via=1,2&sll=35.719758,-118.578186&sspn=1.64118,2.469177&ie=UTF8&ll=35.85344,-118.718262&spn=6.552087,9.876709&z=8

**Naxich** » 01 мар 2011, 21:02

Вот вот! Нас навигатор отправил мимо города Lake Isabela! А после него начался адский серпантин! Тч этот маршрут настоятельно не рекомендую. Правда в темноте на дороге были стайки оленей

**abcpp** » 01 мар 2011, 21:28

olley писал(а):если попасть в пробку на дамбе Гувера.

В какую пробку? Разве новый мост эту проблему не разрулил? Вроде бы специально для этого строили?

Забриски пойнт на закате? Это что-то странное. По-моему, на рассвете как раз интереснее будет... Но кому как!

**olley** » 01 мар 2011, 22:52

abcpp писал(а):В какую пробку? Разве новый мост эту проблему не разрулил? Вроде бы специально для этого строили?

Э.... а.... в общем, давненько я не был в тех местах. Ошибочка вышла

**vyacheslavsyrota** » 02 мар 2011, 10:10

Я тоже думал ехать в объезд потому, что ночью ехать по серпантину не оченть хотелось бы. По крайней мере хотелось бы это минимизировать. На счет отмены Skywalk-а спасибо за идею. Я обязательно обмозгую ее. Еще раз всем оргомное спасибо за ответы! Я очень признателен.

**gr223** » 02 мар 2011, 18:23

olley писал(а):От Долины Смерти в Секвойю я бы ехал по прямым дорогам. Вот маршрут по обычным шоссе, лежащим в долинах. Время в пути 4:50, а если ехать через горы, то казалось бы более короткая дорога займет уже 5:30. Плюс к этому усталось от езды по серпантину. В общем, не вижу премуществ срезания через горы. Серпантина хватит и в самой Секвойе.

Секундочку! Вот смотрю я в гугль наш мэпс, через озеро получается 500 км 6ч 4мин, в объезд - 550 км 6ч 6 мин (я считал от Wuksachi Way до Stovepipe Wells), т.е. по мнению гугля одинаково по времени.

**сим-сим** » 02 мар 2011, 23:25

abcpp писал(а):Забриски пойнт на закате? Это что-то странное. По-моему, на рассвете как раз интереснее будет... Но кому как!

Забриски пойнт - на закате!! Подумайте сами: это куда как драматичнее, чем рассвет, когда после красивого восхода всё сразу становится обычным и довольно скучным (говоря о рассветах вообще). А вот когда после эффектного захода солнца на землю опускается темнота...... этто да-а, это я понимаю!.. Тогда впечатление – длится. Это как бы дополнительный драматический аккорд. ИМХО.

**сим-сим** » 03 мар 2011, 00:24

vyacheslavsyrota писал(а):где лучше заночевать возле Sequoia National Forest, чтобы от этого места было недалеко до леса?

Заночевать можно в городке Visalia (произносится: ВайсЭлиа) – от него до ваших «больших деревьев» где-то час езды.

Присоединяюсь к olley насчет маршрута – именно так: по 395-й на юг, потом Mojave-Bakersfield-Visalia. Но этот маршрут не доставит Вам никаких приятных зрительных впечатлений – виды там довольно уродливые. Из Ваших сообщений я не поняла, когда именно Вы собираетесь ехать? Может, летом? Тогда северный вариант маршрута – через Tioga Pass в Йосемитском парке был бы в сто раз интереснее и живописнее. Парком секвой пришлось бы пожертвовать, но, думаю, любой Вам здесь скажет – Йосемити даст этому парку огромную фору. К тому же, гигантские секвойи есть и там – в Mariposa Grove, например, у южных ворот парка.

P.S. Может, поменять в названии темы Forest на Park (если это возможно)?

**olley** » 03 мар 2011, 05:25

gr223 писал(а):
olley писал(а):От Долины Смерти в Секвойю я бы ехал по прямым дорогам. Вот маршрут по обычным шоссе, лежащим в долинах. Время в пути 4:50, а если ехать через горы, то казалось бы более короткая дорога займет уже 5:30. Плюс к этому усталось от езды по серпантину. В общем, не вижу премуществ срезания через горы. Серпантина хватит и в самой Секвойе.

Секундочку! Вот смотрю я в гугль наш мэпс, через озеро получается 500 км 6ч 4мин, в объезд - 550 км 6ч 6 мин (я считал от Wuksachi Way до Stovepipe Wells), т.е. по мнению гугля одинаково по времени.

не понял какое озеро? Речь не про озеро, а про то, стоит ли "срезать" путь Севойя Парк, проезжая через серпантины. К тому же, если ехать по прямым и скучным дорогам, то есть возможность превысить скорость и сделать лучшее время, чем показывает Гугл. А на серпантине не очень-то и погоняешь. Я думаю, что после того, как световой день потрачен на Долину Смерти, нет никакого смысла рулить в темноте по серпанитину и мелким извилистым дорогам.

**gr223** » 03 мар 2011, 10:40

olley писал(а):не понял какое озеро? Речь не про озеро, а про то, стоит ли "срезать" путь Севойя Парк, проезжая через серпантины. К тому же, если ехать по прямым и скучным дорогам, то есть возможность превысить скорость и сделать лучшее время, чем показывает Гугл. А на серпантине не очень-то и погоняешь. Я думаю, что после того, как световой день потрачен на Долину Смерти, нет никакого смысла рулить в темноте по серпанитину и мелким извилистым дорогам.

Lake Isabela. Если про темноту - да, согласен, но в целом гугль показывает одинаковое время что напрямик, что в объезд...

**olley** » 04 мар 2011, 07:52

Если от Изабеллы рвануть через горы прямо на север, то дорога будет короче по километражу и длиннее по времени минут на 30-40 (смотря с чем сравнивать)

**gr223** » 04 мар 2011, 08:31

olley писал(а):Если от Изабеллы рвануть через горы прямо на север, то дорога будет короче по километражу и длиннее по времени минут на 30-40 (смотря с чем сравнивать)

Сравнивал гуглем с тем маршрутом, который в этой ветке на картинке. Может быть, гугль неправильно считает время по серпантинам (или они там реально страшные, так что скорость в 2 раза ниже)...

**Naxich** » 04 мар 2011, 09:48

После Изабеллы наша скорость упала до 15-20 миль в час. Повороты в 45 градусов. Стало темно и на дорогу начали выходить животные.

**vyacheslavsyrota** » 04 мар 2011, 10:06

В общем, субъективно взвесив все советы, которые вы мне дали, я нарисовал вот такой маршрут.

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Flamingo+Las+Vegas+Hotel+%26+Casino,+Las+Vegas+Blvd,South,+Las+Vegas,+NV&daddr=Dantes+View,+Death+Valley,+CA,+Pohjois-Amerikka+to:Zabriskie+Point,+Death+Valley,+CA+to:Golden+Canyon,+Death+Valley,+CA+to:Artists+Drive,+Death+Valley,+CA+to:Badwater+Basin,+Death+Valley,+CA+to:Red+Rock+Canyon+State+Park,+CA+to:1183+North+Blackstone+Street,+Tulare,+CA+93274+to:Sequoia+National+Park,+Three+Rivers,+CA+93271+to:CA-180+W%2FE+Kings+Canyon+Rd+to:Los+Angeles,+CA&geocode=FaMWJwIdk5oi-SGxVU73-JHg9w%3BFYiwKAIdnOgK-Sn_c7aFZx7HgDGlBrZt82lKqQ%3BFW25KwIdJJcJ-SlXAfLWET7HgDENduTAzUdSBw%3BFdq-KwIdlxAJ-SnHc3fTij7HgDHHrPNjJmcX_g%3BFff3KgIdXWcJ-Snvlj5iDT3HgDGwaQY71BbSQA%3BFXUiKQId42AJ-SmjK9hVISLHgDHmcT-qLMoZfA%3BFagfHAIdcyn4-CFCv1Mryd9gXA%3BFeG9KAId0RTj-Cnh7fx2jSuVgDG1Iw7e_lYumQ%3BFbqHLgIdskPs-CmbyXAqHVCVgDHFTUdJuf3dEg%3BFepCMAIdfnjo-A%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g&hl=en&mra=ls&sll=36.288563,-118.399658&sspn=3.780764,7.064209&ie=UTF8&ll=35.398006,-117.301025&spn=3.823428,7.064209&t=h&z=7

С утра выезжаем из Вегаса. Днем ездим по Death Valley, заедем в Red Rock Canyon (хотя, пока не уверен, что это стоит того). К вечеру приедем в точку H и заночуем (город Tulare, CA ). С утра поедем в Sequoia National Park (там еще возможно поедем в Cedar Grove, Roaring rever falls и Zumwalt Meadow. посмотрим по настроению и по состоянию) я потом в Лос Анджелес.

**сим-сим** » 05 мар 2011, 02:15

vyacheslavsyrota писал(а):С утра выезжаем из Вегаса. Днем ездим по Death Valley, заедем в Red Rock Canyon (хотя, пока не уверен, что это стоит того). К вечеру приедем в точку H и заночуем (город Tulare, CA ). С утра поедем в Sequoia National Park (там еще возможно поедем в Cedar Grove, Roaring rever falls и Zumwalt Meadow. посмотрим по настроению и по состоянию) я потом в Лос Анджелес.

Маршрут верный. И Tulare вам, действительно, лучше подойдет для ночевки, чем Visalia – это на хайвее, так что не заблудитесь в темноте. В Sequoia National Park в Информационном центре возьмите карту и брошюрки – там разберетесь, что вам больше всего будет интересно.

Ну, а в целом, хочу сказать – довольно напряженный у вас на этом участке маршрут, даже и без Red Rock Canyon. Надеюсь, вы хорошо подготовлены к перегрузкам . Удачи!

**ass** » 05 мар 2011, 21:01

vyacheslavsyrota писал(а):С утра выезжаем из Вегаса. Днем ездим по Death Valley, заедем в Red Rock Canyon (хотя, пока не уверен, что это стоит того). К вечеру приедем в точку H и заночуем (город Tulare, CA ).

ну то если на ракете,или просто пронестись по ДС со скоростью звука,для того,что б показать фотки из окна авто:"люди,мы были здесь!"
не знаю в целом ваш план, но, имхо, на ДС потратил бы целый день, до темноты, заночевал бы в Lone Pine, ну или максимум в Ridgecrest.

**сим-сим** » 06 мар 2011, 19:41

vyacheslavsyrota
P.S. Не знаю, когда у вас поездка, но, на всякий случай: погоду перед отъездом проверить не забудьте (на каком-нибудь weather.com). У вас на маршруте и пустыня, и горы, и побережье. Смотрите, сегодня, например: в LV солнце, утром +9С, днем +23С; в Sequoia NP с утра облачно, -4С (чувствуется как -8), днем +5С, усиление ветра до 45м/ч, вероятность снегопада 50% (уже – куртка, водонепроницаемые ботинки); в LA –солнце, утром +12С, днем +20С (но, поскольку LA – это огромная территория, разница температур по районам может отличаться на десяток градусов).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР