Форум Винского

**miall** » 10 мар 2011, 13:40

Добрый день!
В конце марта - начале апреля попаду на пару недель на Кубу, поэтому обращаюсь с несколько нестандартными (для обычного туриста) вопросами:
- какие фортификационные объекты (крепости, форты, береговые батареи периода до 2-ой мировой войны включительно) можно посетить на Кубе? Район Гаваны - понятно (спасибо вашему форуму!), уже изучил. А еще?
- сохранились ли на Кубе (кроме крепостей в Гаване) пушки и другие артиллерийские системы? Если да, то где и можно ли их осмотреть? Наиболее интересны орудия периода 1870-1940-х годов; может быть они где-нибудь в музеях встречаются?
- есть ли в Гаване магазины с военно-исторической литературой? Можно ли там найти что-нибудь на русском или английском языках?

Заранее благодарен,
Михаил

**Eugeniox** » 10 мар 2011, 15:07

В Съенфуэгосе, на входе в залив к городу есть небольшая испанская крепость.Ее сейчас реставрируют, но туристов пускают.
В Сантьяго де Куба крепость намного больше, чем съенфуэгосская, тоже испанская, тоже охраняет вход в залив. Кстати, в этой крепости ежедневно проводится церемония выстрела из пушки, наподобие как в Гаване.
В Баракоа есть отель на горе, переделанный из испанского форта и две небольшие береговые батареи, если это так можно назвать, потому что на крепости они не тянут. Одна в начале местного малекона, другая в самом конце.
Возможно, в других городах на побережье есть что-то подобное для защиты от пиратов.
А больше я не знаю...

**matvey** » 10 мар 2011, 15:14

miall писал(а):- какие фортификационные объекты (крепости, форты, береговые батареи периода до 2-ой мировой войны включительно) можно посетить на Кубе?

Сьенфуэгос. Сантьяго де Куба

- есть ли в Гаване магазины с военно-исторической литературой? Можно ли там найти что-нибудь на русском или английском языках?

магазины есть, книжек нет.. На развалах если только поискать

**RomualdOso** » 10 мар 2011, 19:45

Есть ещё "Форталесы" - небольшие крепости. Вроде как выполняли больше оповещательную функцию.
Одна такая точно есть в Кохимаре - деревне, что в "Старик и море" описана, близ Гаваны.

**Natik70** » 11 мар 2011, 04:38

miall писал(а):- есть ли в Гаване магазины с военно-исторической литературой? Можно ли там найти что-нибудь на русском или английском языках?

На 23 и 16 есть книжный магазин с неплохим выбором книг, как кубинской литературы, так и зарубежной. Может, стоит там поискать?

**Ленин** » 11 мар 2011, 05:16

miall писал(а):- есть ли в Гаване магазины с военно-исторической литературой?

Миша! Вот самое читаемое военно-историческое произведение на Кубе! Рекомендую познакомиться:

и нам потом расскажете, что за объект фортификации на банке Буканеро изображен

**miall** » 11 мар 2011, 06:29

Спасибо! И это запланировано попробовать, и (мечтательно) многое, многое другое! Но только после осмотра крепостей, а то с непривычки на жаре может получиться вот так -

**Ленин** » 11 мар 2011, 07:32

Всё у Вас получится....особенно рекомендую Сантьяжский форт... облазили его с друзьями полностью...пришли к выводу :при уровне технологий 17-го века взять его практически невозможно...многоуровневая бастионная система с хорошо простреливаемыми нижними уровнями с верхних... идеально защищает гавань и не занимает много места, как Ла Кабанья, позволяет хорошо сгруппировать гарнизон, тем самым быстро усиливать отдельные атакуемые участки...

... от себя... предлагаю в этой ветке делиться информацией о попытках штурмов и операциях с участием кубинских фортификационных сооружений...

**miall** » 11 мар 2011, 09:05

Самое раннее, что у меня есть по этой теме - статья "Гаванна" из Военной энциклопедии изд. Сытина (том 7, 1912 год):

**Ленин** » 11 мар 2011, 13:48

а откуда у дона Пьедо оказалось 30 млн. рублей?

**Eugeniox** » 11 мар 2011, 15:18

Ленин писал(а):а откуда у дона Пьедо оказалось 30 млн. рублей?

Это в золоте эквивалент.
А золото известно откуда...

**miall** » 11 мар 2011, 16:57

Natik70 писал(а):На 23 и 16 есть книжный магазин с неплохим выбором книг, как кубинской литературы, так и зарубежной. Может, стоит там поискать?

23-я и 16-я улицы - это в Варадеро? А где там двухэтажный форт Испаньол спрятался? Он вроде в частном владении, но кто знает, может договорюсь...

**RomualdOso** » 11 мар 2011, 17:01

miall писал(а):23-я и 16-я улицы - это в Варадеро? А где там двухэтажный форт Испаньол спрятался? Он вроде в частном владении, но кто знает, может договорюсь...

В Гаване конечно. Какое там Варадеро....

**machurrucutu** » 11 мар 2011, 17:30

На окраине Сантьяго-де-Куба (по дороге на Сибоней, но в пределах городской черты) есть военно-исторический парк «Холм Сан-Хуан». Там в 1898 году, при вторжении американцев в (испанскую еще) Кубу была решающая битва, которая решила судьбу Сантьяго, и, в общем, всей войны. Лично участвовал будущий президент США Теодор Рузвельт.
В 20-ых годах ХХ века там разбили парк американо-кубинской дружбы, в 60-80ых его раздербанили и забросили, а к 100-летию войны в 1998 восстановили снова. Аутентичных укреплений там нет (только забетонированные окопы), зато это – едва ли не единственное место на Кубе, где сегодня можно увидеть памятник солдату США. Вот чей-то свежий фотоотчет оттуда.

http://1898.mforos.com/1026882/9819917- ... -san-juan/

**miall** » 11 мар 2011, 23:31

machurrucutu писал(а):На окраине Сантьяго-де-Куба (по дороге на Сибоней, но в пределах городской черты) есть военно-исторический парк «Холм Сан-Хуан». .../

Спасибо!!! Есть на что посмотреть; особенно впечатлило 160-мм орудие с крейсера "Reina Mercedes"!

**tt2010** » 12 мар 2011, 08:32

miall писал(а):
machurrucutu писал(а):На окраине Сантьяго-де-Куба (по дороге на Сибоней, но в пределах городской черты) есть военно-исторический парк «Холм Сан-Хуан». .../

Спасибо!!! Есть на что посмотреть; особенно впечатлило 160-мм орудие с крейсера "Reina Mercedes"!

вот это орудие

**miall** » 12 мар 2011, 19:05

Чудеса географии и истории: младшую по калибру "сестренку" 160-мм "испанки" - русскую 152-мм пушку можно увидеть только в Финляндии, в Свеаборге (Суоменлинне)

**miall** » 13 май 2011, 14:05

Спасибо за подсказки, частью из них удалось воспользоваться. Двухнедельная поездка была весьма успешной - 1,5 тыс. км. по центральным провинциям Кубы, 1900 фото ( в основном - именно фортификация, артиллерия и военно-исторические памятники), плюс более 200 фото под водой... Систематизация и анализ увиденного только в Гаване - занял почти месяц.
Для тех, кому будет интересно - на карте Гаваны свел воедино собранную информацию по расположению имеющихся в Гаване крепостей и укреплений (далеко не все они известны, часть не упоминается в путеводителях и недоступна для осмотра). На карту наложены треки перемещения по Гаване. Крепости и укрепления отмечены желтым цветом, зеленым цветом отмечены виденные остатки крепостных стен самой Гаваны. Красная точка - мемориал "Гранма" и Музей Револющии (ну как же без них). Вишневые точки - мемориал американским морякам, погибшим при взрыве броненосца "Maine" (в 1898 году) и Дворец Юстиции (или Министерство юстиции ?), подходы к коротому защищают симпатичные ДОТики. Черная точка - место базирования...

1,3 Мб!

Обозначения:
la Real Fuerza – крепость Castillo de la Real Fuerza - Castle of the Royal Force
la Punta - крепость Castle San Salvador de La Punta - San Salvador de la Punta Fortress
? - неизвестная крепостица или ее подобие, сейчас в ней расположена "Policio National Revolutionaria. Comandancia General" (когда и кем построена - большой вопрос...)
el Morro –крепость Castillo de los Tres Santos Reyes Magnos del Morro - Morro Castle
la Cabana – крепость Fortaleza de San Carlos de la Cabana – Cabana fortress
San Lazarro - San Lazaro (Lazaro?) Turret (небольшая наблюдательная башенка - пропустил из-за незаметности...)
de la Chorrera - форт Torreón de Santa Dorotea de la Chorrera
del Pricipe - крепость Castillo del Pricipe (обошли по периметру, доступа внутрь нет , снизу холма - увы - ничего не видно)
de Atares - крепость Castillo de Santo Domingo de Atares (в этот район Гаваны не попал, современных фотографий этой крепости нигде не нашел).

Удалось так же посетить батарею de la Divina Pastora около крепости la Cabana, батареи de los Doce Apostoles и de Velasco около крепости del Morro, безымянную (достоверной информации - пока не нашел) батарею около крепости la Punta.
Подробный фотоотчет по Гаване (ориентированный на таких же любителей фортификации ) - разместил на одном из специализированных фортификационных форумов:
Ссылка промодерирована. Pablo.
На форуме запрещены:
2.3. сообщения с "продолжением" ( продолжение читай на моём сайте: "мойсайт.ру") или (фотографии можно посмотреть здесь: ссылка)

Буду благодарен, если знатоки Гаваны и окрестностей подскажут, что и где еще есть интересного (и укажут на допущенные ошибки и неточности)!

Уже здесь, в Питере, копаясь в сети, обнаружил, что сохранились еще пара пушек около отеля "Националь" (их фото - нашел) и существуют остатки батареи N1 (километрах в двух на восток от Del Morro, метрах в 300 от океана):

Бывал ли кто-нибудь в районе батареи N 1 и нет ли фото (кажется мне, что там и пушки сохранились...)?

**Eugeniox** » 14 май 2011, 11:10

Все это, конечно, хорошо, но это крепости и укрепления столицы. А остальные?

miall писал(а):- какие фортификационные объекты (крепости, форты, береговые батареи периода до 2-ой мировой войны включительно) можно посетить на Кубе? Район Гаваны - понятно (спасибо вашему форуму!), уже изучил. А еще?

Ссылки на фото можно мне в личку - интересно, однако...

**miall** » 18 июл 2012, 19:56

miall писал(а) 13 май 2011, 14:05: Бывал ли кто-нибудь в районе батареи N 1 и нет ли фото (кажется мне, что там и пушки сохранились...)?

Судя по отсутствию ответов и фотографий в Сети - место малопосещаемое. Пришлось самому нарушить одиночество этого места (правда, для этого пришлось еще раз слетать на Кубу ).
Действительно, там прекрасно сохранился испанский форт постройки 1895 года; сохранились и пушки на нем:

Тихо, пустынно, чисто. Удивительно, рядом огромный жилмассив - и всего лишь одна узенькая одинокая тропиночка через форт. И то, в основном потому, что в его дальнем каземате живет негр-отшельник...

**esax** » 24 янв 2014, 14:21

Подниму тему.
Как попасть на правый берег бухты в Fortaleza de San Carlos de la Cabaña?
Такси не хотелось бы.
Кстати туда можно пройти просто по билету или обязательна организованная экскурсия?

**tropikoz** » 24 янв 2014, 14:43

Да паром там вроде как ходил так и ходит
https://maps.google.com/maps?q=Fortalez ... CAkQ_AUoAQ

**esax** » 24 янв 2014, 14:47

Это я слышал. А вот ГДЕ он отправляется?

**qwertina** » 24 янв 2014, 14:50

https://maps.google.com/maps?ll=23.1347 ... 1&t=h&z=19 вот тут напротив Храма причал торчит. Не перепутайте с другим паромом. Там они плавают по двум маршрутам (оба обозначены на карте гугла пунктиром).
Кстати, проверяют сумки на предмет ножей и всякого подозрительного.
Паромы ходят часто. Кстати на той стороне берега есть станция электрички на Матанзас. Ходит несколько раз в день по расписанию. Есть ещё второй маршрут.

**miall** » 09 фев 2020, 08:19

Несколько вопросов по Santiago de Cuba (планирую попасть туда в начале марта).
Кубинцы в журнале Verde Olivio (N5, 2012) опубликовали вот такую схему береговой обороны Сантьяго-де-Куба в период испано-американской войны 1898 года:

.
Расположение батарей совпадает с описаниями (и американскими, и русскими) и фотографиям тех лет.
Аналогичная карта есть и в архиве Министерства Обороны Испании:

Состав вооружения батарей тоже понятен.
Что сохранилось до наших лет?
Батареи на восточном берегу (Estrella, Faro) и в глубине бухты (Punta Gorda) расположены вдоль хорошей дороги и доступны для осмотра. А вот батареи Alta, Baja на западном берегу (на Socapa) - ???
Сохранились ли их остатки? В каком автомобильная состоянии дорога туда? Существует ли возможность переправиться через пролив на лодке?

**Washli** » 09 фев 2020, 11:10

В Матансасе есть крепость с пушками на берегу бухты (Castillito de San Severino) , там музей истории рабства.
Также в городе есть еще Castillo del Morillo. Смотрите на castles.nl

**VladiKat** » 10 фев 2020, 11:51

miall писал(а) 09 фев 2020, 08:19:Что сохранилось до наших лет?

Однозначно можно сказать только про Castillo del Morro - крепость мне понравилась даже больше чем Гаванская
С вероятностью есть развалины батареи Alta, с проездом проблемы, но пешком от дороги вроде можно попробовать.
На все остальные я бы не рассчитывал

**miall** » 11 фев 2020, 07:23

Спасибо!
В San Severino и в El Morillo в Матанзас я был, и не один раз. Из испанских укреплений в Матанзас еще сохранилась башня de Penas Altos, но она в частном владении.
Интересны еще сохранившиеся испанские форты в Карденас, крепость Castillo de Jagua в Сьенфуэгос.
Для интересующихся периодом холодной войны береговая полоса от Матанзаса до Варадеро настоящий рай - заброшенные ДОТы у самого уреза воды стоят через каждые 200-300 метров. И снорклинг перед ними весьма интересен!

Теперь очередь за Сантьяго де Куба и Хибара ...

**Velazquez** » 11 фев 2020, 16:49

Можно так же доехать до Баракоа , там имеется Castillo Seboruco de Santa Bárbara , сейчас переделанный в отель , Fuerte La Punta y Fuerte Matachín.

**Matros71** » 16 янв 2021, 21:32

Добрый день.

Собираюсь посетить Гавану и тоже интересуюсь фортификацией. Очень заинтересовался Вашими изысканиями по Гаване. К сожалению ссылки на Ваш отчет получить несмог. Можно ли как-нибудь ссылочку получить?

**miall** » 16 янв 2021, 22:46

К сожалению, правила форума не позволяют размещать прямые ссылки на отчеты, размещенные на сторонних ресурсах. У меня есть три отчета о поездках на Кубу (в 2011, 2012, 2013 годах). В поездке 2017 года фортификации было мало, поэтому отчет не делал. В феврале -марте 2020 года посетил восточную часть Кубы, фортификационных материалов собрал очень много, но до отчета руки не дошли...
Попробуйте набрать в поиске Яндекса "Куба фортификация", по первой или второй ссылке попадете на один из отчетов, там же надо искать и остальные...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР