Форум Винского

**Anna_D** » 23 мар 2011, 16:00

Да проблем нет! Рисуйте сами что хотите. Только если не дай бог что случиться (ттт), страховки вам не видать, ибо любой адвокат в полпинка докажет, что вы не имели права управлять машиной.

**Rod** » 23 мар 2011, 16:11

lego писал(а):Нарисуйте МВУ сами - все равно в рентовальных конторах не знают, как оно должно выглядеть.

lego писал(а):Как, интересно, где-нибудь в Испании или Гондурасе рентовальный клерк будет определять, что это не печать российского ГИБДД .

Так может и НВУ нарисовать, тоже ведь не все клерки знают как оно должно выглядеть, и чья там печать стоит.

lego писал(а):Пока оно никому не потребовалось.

Вы тему-то хоть почитайте от начала.

**lego** » 23 мар 2011, 16:25

Да дело то в том, что я сам адвокат и в порядке учебы ездил в Германию, где, между делом, задал коллегам вопрос по МВУ. Они то мне и раскрыли глаза на то, как понимают МВУ в Европе, в том числе и суды. С юридической точки зрения оно не нужно. С практической - да, может понадобиться, чтобы получить авто в неграмотной рентовальной конторе.

Вы приведите хоть один случай, когда страховая отказала в выплате в связи с отсутствием МВУ.

МВУ - это перевод. Его может сделать хоть кто. Кстати, постановление Правительства, которое давало МВД РФ право выдавать МВУ, уже давно отменено. Т.е. его выдают по инерции. Но скоро и это прекратится, т.к. уже утверждены НВУ нового образца.

НВУ - это разрешение на управление авто определенное категории. Оно выдается компетентным органом страны с соблюдением опред. условий (сдача экзамена и т.д.).

МВУ выдается на основании НВУ. НВУ на основании МВУ не выдается.

Под "не потребовалось" я имел в виду себя.

**Volodya_A** » 23 мар 2011, 16:29

Может, баян, но, имхо, правильный ответ на вопрос из темы - "Если Вы задаете себе такой вопрос, значит оно Вам нужно"
=)

**Lavrentych** » 23 мар 2011, 18:59

imperor писал(а):Я могу много рассказать, как на одной из прежних работ тамошний водила в состоянии "в сопли" развозил народ с сабантуев по подсказкам "налево-направо-тормози" и никого за это время не сбил и не воткнулся ни в кого - это повод к тому, чтобы говорить, что можно ездить в зюзю бухим?

Я пьяным не езжу, а у вас, похоже, до сих пор модно не только напиваться, а ещё и курить всякую дрянь!

lego писал(а):С юридической точки зрения оно не нужно. С практической - да, может понадобиться, чтобы получить авто в неграмотной рентовальной конторе.
Вы приведите хоть один случай, когда страховая отказала в выплате в связи с отсутствием МВУ.
МВУ - это перевод.

Ещё один аргумент - все мы ездим по Европе и дальше. И перед поездкой оформляем "зелёную карту" в страховой компании. Ни одна страховая никогда не требовала наличия МВУ.

**Lavrentych** » 23 мар 2011, 19:10

Rod писал(а):А на получение визы Вам времени не жалко?
Сколько раз получал МВУ в Екатеринбурге, занимало это от 40 минут до 1,5 часа максимум. Что касается снятия-постановки авто на учет, то тут я полностью согласен.

В декабре менял права. Выехал в 7 утра. Права получил в 20-00. Ещё и толпа "уговаривала" инспекторов.

**YuriyVZ** » 23 мар 2011, 19:30

Паджеро писал(а):Ещё один аргумент - все мы ездим по Европе и дальше. И перед поездкой оформляем "зелёную карту" в страховой компании. Ни одна страховая никогда не требовала наличия МВУ.

А вот итальянское посольство при запросе визы и маршруте на машине требует МВУ.

lego
Возможно, во многом Вы и правы, сейчас еще несколько раз перечитал часть "Конвенции о дорожном движении" и поправок к ней касающуюся водительских удостоверений. Ниже приведу свои соображения с цитатами. Просьба к Вам, как к юристу прокоментировать правильность моих выводов.

PS: К сожалению, здесь нельзя приводить ссылки на документы в зоне RU, но думаю сами найдете соотвествующие документы по цитатам.

**YuriyVZ** » 23 мар 2011, 20:09

Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)

"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"

Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:

""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"

Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с МВУ.
Наши МВУ и НВУ выданные до марта 2011 года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:

"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)

2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.

Из поправок 2004 года:

"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

**YuriyVZ** » 23 мар 2011, 20:10

ИТОГО:
Если предположить (очень на это надеюсь), что наши МВУ и НВУ, выдаваемые с марта 2011 года соотвествуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после марта 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

**imperor** » 23 мар 2011, 22:08

Паджеро писал(а): а у вас, похоже, до сих пор модно не только напиваться, а ещё и курить всякую дрянь!

не болтайте ерундой.

**BAGOR** » 23 мар 2011, 22:18

2 LEGO - Можно ли считать Ваши посты №№731 и 734 публичной офертой, что

BAGOR писал(а):............. Вы готовы покрыть материальные и моральные потери прислушавшихся к Вам, в случае если у них сорвется маршрут из-за отсутствия МВУ, или в случае ДТП(тьфу-тьфу-тьфу) им откажут в страховом возмещении из-за недостающего документа - МВУ???
................

?????
если нет, то нечего разводить "ляй-ляй конференцию" (с)

**YuriyVZ** » 23 мар 2011, 22:41

BAGOR писал(а):если нет, то нечего разводить "ляй-ляй конференцию" (с)

На самом деле, кроме фразы:

lego писал(а):Нарисуйте МВУ сами - все равно в рентовальных конторах не знают, как оно должно выглядеть.

Возразить что-то lego, я не могу.

**Lavrentych** » 23 мар 2011, 23:18

Посмотрел внимательно на своё ВУ. Заголовок на румынском языке (так румынский пограничник сказал ). Имя-фамилия на латинице, место жительства тоже. Всё остальное на русском. Ставлю себя на место английского клерка из рент-конторы. Если он грамотный и вдумчивый, докапываться не будет и выдаст машину. А может и не выдать. Уговорили. Пойду, получу МВУ. В виде эксперимента, при оформлении машины, которую уже забронировал, МВУ показывать не буду. Покажу уже в крайнем случае. О результате отпишусь.

**Maghreb** » 23 мар 2011, 23:55

lego писал(а):Да дело то в том, что я сам адвокат и в порядке учебы ездил в Германию, где, между делом, задал коллегам вопрос по МВУ. Они то мне и раскрыли глаза на то, как понимают МВУ в Европе, в том числе и суды. С юридической точки зрения оно не нужно. С практической - да, может понадобиться, чтобы получить авто в неграмотной рентовальной конторе.

Вы приведите хоть один случай, когда страховая отказала в выплате в связи с отсутствием МВУ.

МВУ - это перевод. Его может сделать хоть кто. Кстати, постановление Правительства, которое давало МВД РФ право выдавать МВУ, уже давно отменено. Т.е. его выдают по инерции. Но скоро и это прекратится, т.к. уже утверждены НВУ нового образца.

НВУ - это разрешение на управление авто определенное категории. Оно выдается компетентным органом страны с соблюдением опред. условий (сдача экзамена и т.д.).

МВУ выдается на основании НВУ. НВУ на основании МВУ не выдается.

Под "не потребовалось" я имел в виду себя.Да дело то в том, что я сам адвокат и в порядке учебы ездил в Германию, где, между делом, задал коллегам вопрос по МВУ. Они то мне и раскрыли глаза на то, как понимают МВУ в Европе, в том числе и суды. С юридической точки зрения оно не нужно. С практической - да, может понадобиться, чтобы получить авто в неграмотной рентовальной конторе.

Вы приведите хоть один случай, когда страховая отказала в выплате в связи с отсутствием МВУ.

МВУ - это перевод. Его может сделать хоть кто. Кстати, постановление Правительства, которое давало МВД РФ право выдавать МВУ, уже давно отменено. Т.е. его выдают по инерции. Но скоро и это прекратится, т.к. уже утверждены НВУ нового образца.

НВУ - это разрешение на управление авто определенное категории. Оно выдается компетентным органом страны с соблюдением опред. условий (сдача экзамена и т.д.).

МВУ выдается на основании НВУ. НВУ на основании МВУ не выдается.

Под "не потребовалось" я имел в виду себя.

Большущая просьба - подскажите тот Gesetz у немцев, где это написано, что МВУ есть только перевод. Мне было не лень, когда в Хертце в Веезе отказали в машине и было время, пока ждал друзей с правами, в Кевелаере доебался в полицейском отделении до сотрудницы, чтобы показала - она не смогла найти - "гуглила"!!! Т.е. не смогла мне показать в "талмуде" соответствующий параграф... Приведите....

**Aniskin** » 24 мар 2011, 00:07

Сам из подмосковья. Зарегистрировался на gosuslugi.ru, в личном кабинете сам выбрал время и дату, там же заполнил заявление. Получал в Химках. Вся процедура от "подошел к окошку сказал я по записи на портале", до получения МВУ - реально 15 минут! Сам в шоке! Госпошлина 1000 рублей. Еще просят ксерокопию медсправки...
Проблема с МВУ решена.
З.Ы. ...это к 725 посту...

**kob2002** » 24 мар 2011, 00:47

olga0808 писал(а):Подскажите пожалуйста, а где можно получить МВУ для жителей подмосковья? в ГБДД по месту прописки? Или в Москве в центральном отделении?

городские и районные отделы ГИБДД Московской области выдают МВУ по месту жительства. уточнить можете в местной ГИБДД или РЭО областного ГИБДД: Москва, Коминтерна 38, тел. 185-89-40.

**lego** » 24 мар 2011, 08:08

BAGOR писал(а):2 LEGO - Можно ли считать Ваши посты №№731 и 734 публичной офертой, что
BAGOR писал(а):............. Вы готовы покрыть материальные и моральные потери прислушавшихся к Вам, в случае если у них сорвется маршрут из-за отсутствия МВУ, или в случае ДТП(тьфу-тьфу-тьфу) им откажут в страховом возмещении из-за недостающего документа - МВУ???
................

?????
если нет, то нечего разводить "ляй-ляй конференцию" (с)

Готов на этой пойти, но, как говорят юристы, должно быть и встречное предоставление. Например, такое:
При каждом удачном получении машины без МВУ мне форумчане будут платить определенную денежку. Открыт к переговорам .

А если серьезно, то я в своем посте писал, что неграмотная рентовальная контора может без МВУ машину и не выдать. Идиотов везде хватает. Отказ в страховом возмещении - приведите пример.

**SamMan** » 24 мар 2011, 08:28

Aniskin писал(а):Сам из подмосковья. Зарегистрировался на gosuslugi.ru, в личном кабинете сам выбрал время и дату, там же заполнил заявление. Получал в Химках

Просто интересно - в Химках было получено и оригинальное НВУ? Или оно в другом ГАИ получалось, а Химки просто Вам ближе сейчас оказались?

**!CE** » 24 мар 2011, 08:50

YuriyVZ. писал(а):ИТОГО:
Если предположить (очень на это надеюсь), что наши МВУ и НВУ, выдаваемые с марта 2011 года соотвествуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:

3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод

То есть, вместо похода в ГАИ за 1тр можно сходить к нотариусу за 300р?

**Lavrentych** » 24 мар 2011, 09:19

Aniskin писал(а): Зарегистрировался на gosuslugi.ru

Проблема №1. Зарегистрировался. Получил:

Регистрация. Шаг 1 — заполнение анкеты.
Ваша регистрационная анкета успешно заполнена. На указанный Вами в анкете адрес электронной почты отправлено письмо, содержащее инструкции с описанием действий по дальнейшим шагам регистрации.

И пока всё, брехня, на почту в течениии 2-х часов ничего не пришло. Чай наверное пьют...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР