Форум Винского

**ZuZu** » 25 мар 2011, 00:25

РЕально ли получить Шенген визу живущим в регионе Северный Кавказ? Кто что знает, у кого есть опыт поделитесь. Я слышала что в Москве отказываются выдавать визы людям из этих регионов.

**zerokol** » 25 мар 2011, 00:45

ZuZu писал(а):РЕально ли получить Шенген визу живущим в регионе Северный Кавказ? Кто что знает, у кого есть опыт поделитесь. Я слышала что в Москве отказываются выдавать визы людям из этих регионов.

а что значит живущим? Фамилия, имя и национальность какие? Рулон обоев или Иван Кузнецов? Чеченец, аварец, осетин, русский?

**ZuZu** » 25 мар 2011, 00:52

А что? Разве по нациям визы выдают? Допустим житель Дагестана коренной, русский по нации, и тот же коренной житель этой же республики но аварец, или чеченец или еще кто либо из их многочисленной национальностями данной республики. Работающие на фирмах, получающие достойную з/п и тоже досуг хотят за пределами матушки России провести, не все же хотят мигрировать, у некоторых есть что терять на родине

**kristmas** » 25 мар 2011, 00:55

ZuZu писал(а):А что? Разве по нациям визы выдают? Допустим житель Дагестана коренной, русский по нации, и тот же коренной житель этой же республики но аварец, или чеченец или еще кто либо из их многочисленной национальностями данной республики. Работающие на фирмах, получающие достойную з/п и тоже досуг хотят за пределами матушки России провести, не все же хотят мигрировать, у некоторых есть что терять на родине

Ну если славянсие имя-фамилия,то визу больше шансов получить. К этому был вопрос.

**ZuZu** » 25 мар 2011, 01:05

Да нет, все нормально, значит проблема в получении не сами имена, и не нации, а местность постоянного проживания, т.к. те же Ибрагимы и Махмуды временно проживающие по России или являющиеся коренными жителями Москвы получают визы. Значит вероятность получить есть но маленькая видать, и все из за кавказской прописки

**zerokol** » 25 мар 2011, 01:11

ZuZu писал(а):Да нет, все нормально, значит проблема в получении не сами имена, и не нации, а местность постоянного проживания, т.к. те же Ибрагимы и Махмуды временно проживающие по России или являющиеся коренными жителями Москвы получают визы. Значит вероятность получить есть но маленькая видать, и все из за кавказской прописки

подходят как обычно комплексно, в соответствии с европейскими принципами толерастии и демократии
проблематична связка нации (определяемой по имени и/или месту рождения) с местом проживания, ну и естественно вступают в действие другие факторы типа работы, семейного положения итд.
Есть кстати консульства где не смотрят внутренний паспорт.

**XMember** » 25 мар 2011, 01:22

zerokol писал(а): Есть кстати консульства где не смотрят внутренний паспорт.

Можно ли получить шенген без российского паспорта?

**inters** » 25 мар 2011, 08:23

Думал тема про ввоз собак...

**FlamingWind** » 25 мар 2011, 09:18

ZuZu писал(а):Да нет, все нормально, значит проблема в получении не сами имена, и не нации, а местность постоянного проживания, т.к. те же Ибрагимы и Махмуды временно проживающие по России или являющиеся коренными жителями Москвы получают визы.

Как мне кажется, отказывают как раз таки по нац признаку. На форуме уже были примеры, когда Французы отказали молодому москвичу - вроде азербайджанцу. При этом всем его (или ее, точно не помню) друзьям - визы одобрили. А прописку смотрят, ИМХО, лишь ради определения вашего консульского округа. Дабы петербуржец не сунулся подавать в Москву (и наоборот).

Тем более, как уже правильно заметили, есть консульства которых вообще не интересует общегражданский паспорт.

Конечно же это не означает, что ни один Рулон Обоев не получит визу в шенген. С другой стороны могут отказать, иногда тупо из-за своего распиздяйства, вполне приличному Иван Иванычу - коренному жителю столицы.

**zerokol** » 25 мар 2011, 09:29

моя бывшая жена (имхо с точки зрения консульств шенгена она хуже кавказцев, ибо место рождения Ирак, имя с отчеством соответствующие, постоянной регистрации нет, выглядела как лицо кавказской национальности женского вида) без проблем получала визы в финку.

**Фёдорыч** » 25 мар 2011, 09:43

Подходят комплексно. И как это ни странно для бюрократических организаций, смотрят "не на паспорт, а на морду". Слышал, что чеченцам в принципе не дают визы в Словению, да и в других консульствах они вызывают повышенное внимание. Не то что совсем не визы не дают - но внимательность рассмотрения досье (работа и т.д.) - повышенная. А прописка, КМК, не играет существенной роли.

**Rom@n** » 25 мар 2011, 10:20

inters писал(а):Думал тема про ввоз собак

А Я думал о вывозе кавказких для осемелирования но могу огорчить они там не в почете.А скрещенная русская борзая с кавказцем шанс 50 на 50,родословная подводит.

zerokol писал(а): zerokol

Мне кажется Вас знают в каждом консульстве,чисто Ваш авторитет срабатывал

**zerokol** » 25 мар 2011, 11:58

Rom@n писал(а):Мне кажется Вас знают в каждом консульстве,чисто Ваш авторитет срабатывал

сильно вряд ли
в ЕС/шенген в последнее время я редко езжу, есть другие интересы.

**Гость** » 25 мар 2011, 12:16

Постановка вопроса спекулятивная и не имеет под собой ни малейших оснований.
Сам живу на Кавказе, друзья и чеченцы и осетины и кабардинцы и аварцы (список бесконечный).
По моим наблюдения статистика, напротив, обратная, т.к. жители Северного Кавказа в принципе не ориентированы на миграцию (т.к. никому, ни молодым людям ни девушкам, не хочеться позорить миграцией свою семью). Тем более, если речь идет о зрелых людях.

**FlamingWind** » 25 мар 2011, 12:29

Andrey Po писал(а):Постановка вопроса спекулятивная и не имеет под собой ни малейших оснований.

К сожалению, в реальности, не совсем так . Я уже приводил пример с консульством Франции, которое отказывает тем же азербайджанцам. Хотя как мне кажется, большинство из них, так же и не подумывали оставаться во Франции нелегально... хотели просто - Париж посмотреть.

Собственно говоря ходит много слухов, и лично я им верю, что именно из-за наличия кавказких республик в составе РФ ВСЕ граждане РФ до сих пор ходят в консульства шенгена за визами.

Andrey Po писал(а):По моим наблюдения статистика, напротив, обратная, т.к. жители Северного Кавказа в принципе не ориентированы на миграцию (т.к. никому, ни молодым людям ни девушкам, не хочеться позорить миграцией свою семью).

Почему же тогда в Европе очень много "диаспор" из эмигрантов с Кавказа? ИМХО и в Москве и в Чечне и в той же Ливии люди, по большому счету, примерно одинаковые. Все хотят хорошей и спокойной жизни, поэтому многие и пытаются вырваться в "сытую" Европу, т.к. условия на их родине хуже...

**Грубер** » 25 мар 2011, 13:11

Национальность при выдаче виз значение имеет.Прожив 8 лет в Чехии могу сказать,что лагеря беженцев забиты выходцами с республик Северного Кавказа.Им дают статус беженца-соответственно квартиры,пенсии и социалку.Естественно,потом переезжает весь аул и работать этим господам-западло..проще заниматься рэкетом,угонами автомобилей.
Поэтому то,что касается Чехии-велика вероятность отказа.По другим странам не думаю,что ситуация сильно отличается-им сейчас с албанской мафией и африканскими беженцами забот хватает-поэтому любой риск для себя купируется

**zerokol** » 25 мар 2011, 13:21

я еше раз повторю, все надо глядеть в комплексе, возраст, место рождения, национальность, место жительства, работа, семейное положение итд.

**ZuZu** » 25 мар 2011, 13:52

Люди, давайте не будет вдаваться в глубокие подробности, речь идет не о тех кто хочет мигрировать от каких то проблем или худшей жизни, а о тех кто дома хорошо живет и ему есть что терять (собственные фирмы, хорошо оплачеваемая работа, машины, дома и.д.) в общем для кого и дома Европа

**Грубер** » 25 мар 2011, 14:14

Речь просто идёт о рисках-Боже упаси без национального окраса.Если все документы в порядке-шанс получить визу очень высок

**zerokol** » 25 мар 2011, 14:48

ZuZu писал(а):Люди, давайте не будет вдаваться в глубокие подробности, речь идет не о тех кто хочет мигрировать от каких то проблем или худшей жизни, а о тех кто дома хорошо живет и ему есть что терять (собственные фирмы, хорошо оплачеваемая работа, машины, дома и.д.) в общем для кого и дома Европа

ну так для того что бы ответить на ваш вопрос опишите ваш случай.

**XMember** » 25 мар 2011, 16:11

inters писал(а):Думал тема про ввоз собак...

Переименовал

**Duelka** » 25 мар 2011, 17:31

К жителям Северного Кавказа однозначно повышенное внимание. Когда я работала в авиакомпании, нам регулярно приходили рассылки из различных посольств, что таких-таких граждан (99% из С.К., а точнее Чечни) на рейс не брать, т.к. их визы аннулировали из-за предоставления посольству неверной информации. Также на рейсах в Европу этим гражданам повышенное внимание, т.к. покупая билет, например, Москва - Европа - Стамбул, они "спрыгивают" в Европе и просят убежище, а также очень часто у них бывали поддельные шенгены не самого лучшего качества и эти люди пытались улететь из разных аэропортов по разным маршрутам.

**XMember** » 25 мар 2011, 17:42

Duelka писал(а):Когда я работала в авиакомпании, нам регулярно приходили рассылки из различных посольств, что таких-таких граждан (99% из С.К., а точнее Чечни) на рейс не брать, т.к. их визы аннулировали из-за предоставления посольству неверной информации.

А какова правовая сторона такого отказа в перевозке? Посольства индивидуальные справки на каждого присылало?

**Duelka** » 25 мар 2011, 17:47

XMember писал(а):А какова правовая сторона такого отказа в перевозке? Посольства индивидуальные справки на каждого присылало?

У некоторых а/к есть в правилах, что если авиакомпания считает, что пассажир может уничтожить свои документы или сомневается в подлинности документов, то а/к имеет право отказать в перевозке.
Посольство и специальное европейское агентство (которое этим занимается) присылали индивидуально алерт на каждого со сканом визы и паспорта.

**zerokol** » 25 мар 2011, 17:54

индивидуальный алерт это понятное дело. Просто так человека посадить не могут, типа потому что он лицо кавказской национальности злодейского вида

**Duelka** » 25 мар 2011, 17:59

zerokol писал(а):индивидуальный алерт это понятное дело. Просто так человека посадить не могут, типа потому что он лицо кавказской национальности злодейского вида

Естественно, на это были причины. Просто главные действующие лица этих алертов, как правило, лица кавказской национальности и африканцы, остальных поменьше.

**inters** » 25 мар 2011, 18:10

В российских паспортах нет графы "национальность"? Или я ошибаюсь? И если нет, то все определяеться на глаз? Или по трем последним буквам фамилии?

**ZuZu** » 25 мар 2011, 19:19

inters писал(а):В российских паспортах нет графы "национальность"? Или я ошибаюсь? И если нет, то все определяеться на глаз? Или по трем последним буквам фамилии?

присоединяюсь к вопросу, учитывая то что например среди татар можно встретить тех же Кадыровых, Расаевых, и т.п. фамилий которые сильно распространены на СК

**ZuZu** » 25 мар 2011, 19:24

что значит алерт? википедия другое пишет что не состыковывается с вашими понятиями

**Duelka** » 25 мар 2011, 19:29

Место рождения (в паспорте оно есть) + внешность, а как в посольстве определяют - без понятия.
Alert - aware of sth, especially a problem or danger (Oxford Advanced Learner's Dictionary), т.е. предупреждение.

**inters** » 25 мар 2011, 21:19

Я просто подумал что советское определение национальности не стыкуеться с американским nationality (гражданство) или ethnicity (раса) Как в Европе - не в курсе. Знаю что до революции писали в документах именно вероисповидание.

**okolot66** » 25 мар 2011, 22:00

Загляните в рейсовый автобус, идущий в Польшу-Германию, 50%-рожденные на Сев.Кавказе,и едут они не Париж посмотреть.Но ведь получают же как-то визу!Визовый режим-это защитный механизм от нежелательных гостей,и каждая страна вправе определять список гостей,но я был бы рад,если бы ЕС пригласил всех чеченских"повстанцев",только они что-то не торопятся.

**leg05** » 27 мар 2011, 22:54

Доброго времени суток!

Получал Шенген 2 раза, оба раза проблем не возникало. Сам из Дагестана, прописан в Подмосковье. При подаче документов подавал уйму подтверждающей документации (всё и даже больше того, что требуют). Визу давали, как уже сказал, но обоснованные опасения об отказе были, т.к. знаю, что многим знакомым из Дагестана отказывали и ни одно агенство не помогло.

По моему опыту могу сказать, что самым важным фактом является финансовые подтверждения. Можно еще предоставить справку с работы о том, что предоставлен отпуск на срок __.__ после чего сотрудник "по-любому" будет снова принят на работу..) Выписка с банковского счета с солидной суммой на счету тоже служит хорошим подтверждением "благих намерений" поездки. Справка о доходах с работы тоже нужна.

Рекомендую подготовить хороший пакет документов на визу с бронированием солидных отелей, которые подтвердят факт бронирования, тогда риск отказа будет снижен.

**XMember** » 27 мар 2011, 23:13

leg05 писал(а):Получал Шенген 2 раза, оба раза проблем не возникало.

Спасибо за информацию, но без указаний конкретных стран она почти бесполезна. Одно дело - Финляндия, другое - Франция, третье - Бельгия
Шенген везде разный и наборы документов тоже по-разному требуют.

**leg05** » 28 мар 2011, 00:03

Оба раза Испанскую...для поездки на машине по всей Европе

**XMember** » 28 мар 2011, 00:14

leg05 писал(а):Оба раза Испанскую...для поездки на машине по всей Европе

Круто. Я читал, что они очень настороженно к Северному Кавказу относятся (в отличие от финнов, например).

**mago** » 28 мар 2011, 00:41

за 4 года успешно получил в чистый загран три шенгена. первый на 2 месяца, второй на год и третий так же на год (почти уверен, дали бы на 2, если бы не заканчивался срок действия паспорта). просил всегда на пару недель. Франция.

цель поездки, правда, у меня была связанна с работой (учебные курсы, тренинги, конференции и т д).

проблем не возникало никогда. наверное, внушаю доверие Французам.

за все это время вышел только один неприятный инцидент -

пару недель назад, улетая из Шереметьево, таможенница на контроле устроила допрос с пристрастием - типо цель поездки, постоянное место жительства, когда был в прошлый раз заграницей и с какой целью и т д. пробивала паспорт по базам данных и т д. явно ее не мои красивые глаза смутили, а ФИО.

PS: родом из Дагестана, с типичной дагестанской фамилией. живу и работаю в Москве.
PPS: повышенное внимание со стороны консульств вполне оправданно. ИМХО.

**XMember** » 28 мар 2011, 00:51

mago писал(а):пару недель назад, улетая из Шереметьево, таможенница на контроле устроила допрос с пристрастием - типо цель поездки, постоянное место жительства, когда был в прошлый раз заграницей и с какой целью и т д. пробивала паспорт по базам данных и т д.

Так таможенница или пограничница? Хотя всё равно это не связано с шенгеном никак.

**MegaWolt** » 28 мар 2011, 01:51

охренели совсем.. права у них какие на это..

**Poseidon** » 28 мар 2011, 02:00

Франция практически всегда ставит отказ в визе тем, кто родился в Чечне или Дагестане, несмотря на то что люди имеют приличную работу и зарплату.

**mago** » 28 мар 2011, 02:05

XMember писал(а):Так таможенница или пограничница? Хотя всё равно это не связано с шенгеном никак.

скорее всего пограничница - короче тетка в кабинке перед зоной дьюти фри

PS: ну напрямую может и не связано. однако у нее вопросы возникли именно по поводу моей визы - так же от нее прозвучали вопросы - где получал визу и недоуменное вопросительное изречение - "шенгенская виза на год ?". чуть ли не под микроскопом ее рассматривала. что там пыталась найти - понятия не имею.

PPS: может у них инструкции какие-то внутренние, проверять кавказцев, убывающих в шенген - Бог их знает.

**mago** » 28 мар 2011, 02:13

Poseidon писал(а):Франция практически всегда ставит отказ в визе тем, кто родился в Чечне или Дагестане, несмотря на то что люди имеют приличную работу и зарплату.

у меня были такие же опасения. как видите - напрасные. первую визу во Францию, вообще, получил, проработав в компании менее полугода на должности стажера, будучи молодым и не женатым.

ну а отказы, по моему мнению, вызваны ситуацией с беженцами, точнее псевдобеженцами из этих республик. впрочем, это уже оффтоп.

**Poseidon** » 28 мар 2011, 02:16

А вот итальянское консульство в отличии от французского не так уж и часто отказывает в визах жителям Северного Кавказа. Просто интересно, почему так?
Я это всё говорю исходя из собственных наблюдений..

**Poseidon** » 28 мар 2011, 02:29

mago, просто здорово что у Вас не было проблем с получением французской визы, правда, так приятно было прочитать это в Вашем сообщении. Конечно же не все абсолютно получают отказы от французов, но к сожалению многие.. Очень хочется верить, что ситуация в скором времени изменится и таких проблем у людей не будет.

**MegaWolt** » 28 мар 2011, 02:32

mago писал(а):
XMember писал(а):Так таможенница или пограничница? Хотя всё равно это не связано с шенгеном никак.

скорее всего пограничница - короче тетка в кабинке перед зоной дьюти фри

PS: ну напрямую может и не связано. однако у нее вопросы возникли именно по поводу моей визы - так же от нее прозвучали вопросы - где получал визу и недоуменное вопросительное изречение - "шенгенская виза на год ?". чуть ли не под микроскопом ее рассматривала. что там пыталась найти - понятия не имею.

PPS: может у них инструкции какие-то внутренние, проверять кавказцев, убывающих в шенген - Бог их знает.

дело в том, что согласно инструкции, они права не имеют никакие визы проверять..
есть действующий паспорт РФ, нет ограничения на выезд - остальное их не касается.

может завидно просто?

**ZuZu** » 28 мар 2011, 10:37

mago писал(а):: ну напрямую может и не связано. однако у нее вопросы возникли именно по поводу моей визы - так же от нее прозвучали вопросы - где получал визу и недоуменное вопросительное изречение - "шенгенская виза на год ?". чуть ли не под микроскопом ее рассматривала. что там пыталась найти - понятия не имею.

PPS: может у них инструкции какие-то внутренние, проверять кавказцев, убывающих в шенген - Бог их знает.

нет никаких инструкций, не та компетенция, наверное просто наслышана что народ по фальшивым едет, а тут виза для mogo аж на год, так для нее это из области фентези видать было ))

**kristmas** » 28 мар 2011, 16:49

А вообще интересно,входит ли в компитенцию пограничника интересоваться целю поездки/выезда за рубеж... У меня все разы интересовались,последний-нет.
Может,они вообще не имеют права это спрашивать..

**Грубер** » 02 апр 2011, 18:31

01/04/2011

Евросоюз не собирается отменять визы для россиян и не будет больше упрощать визовый режим, такое печальное известие для наших путешественников сообщил посол Бельгии в Москве Ги Трувера. Больше того, даже если Россия в одностороннем порядке отменит визы для жителей ЕС, ответного шага туристы из РФ не дождутся. Дело в том, что в Европе боятся нелегальных мигрантов с Северного Кавказа. Евросоюзу достаточно проблем с беженцами из Северной Африки, объятой войной и революциями, и террористов с Кавказа в Старом Свете видеть не хотят, заявил Ги Трувера в интервью "Русской службе новостей".

**zerokol** » 02 апр 2011, 18:51

Грубер писал(а):Евросоюз не собирается отменять визы для россиян и не будет больше упрощать визовый режим,

разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

**Грубер** » 02 апр 2011, 19:31

Николай-я намеренно поместил статью в этот топ-там прямо сказано насколько ждут жителей Северного Кавказа в ЕС

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР