Частная собственность - миф или нет

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #1

Сообщение Kor » 06 апр 2011, 06:56

Grisha11 писал(а):Это только налоги на собственность в Испании, без комуналки и т.п.
То есть, по меньшей мере, 2 месяца в году придётся рвать жопу только чтобы оплатить содержание испанского правительства (учитывая, что часть ежемесячного заработка
всё-же уйдёт на питание).
Какая же это нахуй собственность, если за право владеть ею надо постоянно
платить дань, размер которой превышает стоимость аренды чужой собственности
в других, менее "развитых" странах ?


Угу, это такое капиталистическое наебалово. Декларируют "священное право частной собственности", а на деле - нифига. В любой момент придут и заберут твою священную частную собственность, как только регулярную дань перестанешь отстегивать.

отделено и перенесено Anдpei
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #2

Сообщение adaero » 06 апр 2011, 08:09

Kor писал(а):Угу, это такое капиталистическое наебалово. Декларируют "священное право частной собственности", а на деле - нифига. В любой момент придут и заберут твою священную частную собственность, как только регулярную дань перестанешь отстегивать.


в нормальной системе правила понятны, прозрачны, одинаковы для всех и не меняются раз в полгода. вот и вся разница
adaero
активный участник
 
Сообщения: 936
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #3

Сообщение Kor » 06 апр 2011, 08:14

adaero писал(а):
в нормальной системе правила понятны, прозрачны, одинаковы для всех и не меняются раз в полгода. вот и вся разница


Я про другое.
Вот допустим получил человек наследство - домик у моря. За него регулярно надо платить. А у человека денег нет. И зарабатывать он неумеет. Ну дурак, что поделать. И в результате у него отберут его "священную частную собственность". А это означает что? Что неприкосновенность частной собственности -миф. Сказка для баранов. На деле это всего лишь способ заставить людей пахать не разгибаясь.
Собираюсь в начале июля 2013 на Пукет, месяца на два, до сентября.
Аватара пользователя
Kor
путешественник
 
Сообщения: 1893
Регистрация: 25.07.2009
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 3
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #4

Сообщение LevaTonik » 06 апр 2011, 10:07

Kor писал(а):
adaero писал(а):
в нормальной системе правила понятны, прозрачны, одинаковы для всех и не меняются раз в полгода. вот и вся разница


Я про другое.
Вот допустим получил человек наследство - домик у моря. За него регулярно надо платить. А у человека денег нет. И зарабатывать он неумеет. Ну дурак, что поделать. И в результате у него отберут его "священную частную собственность". А это означает что? Что неприкосновенность частной собственности -миф. Сказка для баранов. На деле это всего лишь способ заставить людей пахать не разгибаясь.

с одной стороны да -миф ,с другой если чел работает ,оплачивает и т д то ни кто не отнимет -закон будет на стороне чела а дураков жизнь учила ,учит и будет учить (как пришло ,так же и уйдёт )
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #5

Сообщение matvey » 06 апр 2011, 10:26

Kor писал(а):Я про другое.
Вот допустим получил человек наследство - домик у моря. За него регулярно надо платить. А у человека денег нет.

мне кажется. все просто. Нет денег, нечего иметь. Всегда есть альтернатива.
Если приобретаешь, то думай, как будешь содержать. Попало на халяву (наследство), но не тянешь, то продай.

Во всяком случае, основные платежи, это за содержание. Поставляемая электроэнергия, водоснабжение и тд + обслуживание.
Если хочется халявы, то надо избушку в тайге срубить....
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #6

Сообщение LevaTonik » 06 апр 2011, 10:28

matvey писал(а):
Kor писал(а):Я про другое.
Вот допустим получил человек наследство - домик у моря. За него регулярно надо платить. А у человека денег нет.

мне кажется. все просто. Нет денег, нечего иметь. Всегда есть альтернатива.
Если приобретаешь, то думай, как будешь содержать. Попало на халяву (наследство), но не тянешь, то продай.

Во всяком случае, основные платежи, это за содержание. Поставляемая электроэнергия, водоснабжение и тд + обслуживание.
Если хочется халявы, то надо избушку в тайге срубить....

и то прийдёт лесничий даст писды ,чтоб не засерал тайгу и зверей не пугал
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #7

Сообщение Raison » 06 апр 2011, 10:30

matvey
За избушку тоже могут натянуть всякие лесхозы да природнадзоры.
Меня зовут Сергей.
Аватара пользователя
Raison
почетный путешественник
 
Сообщения: 4789
Регистрация: 17.03.2009
Город: TH, Koh Samui
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 48
Страны: 19
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

Сообщение: #8

Сообщение matvey » 06 апр 2011, 10:40

LevaTonik писал(а):и то прийдёт лесничий даст писды ,чтоб не засерал тайгу и зверей не пугал

Raison писал(а):За избушку тоже могут натянуть всякие лесхозы да природнадзоры.

да вон их сколько безумных по тайге прячется. Типа отшельники. А на самом деле платить не хотят
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #9

Сообщение PAVEL_K » 06 апр 2011, 10:45

Согласен с Kor. Нае..лово все это. Государство имеет своих граждан постоянно и в разных позах, и не видеть этого - очень странно.
Ах у вас домик у моря - пожалуйте налог на имущество. И еще пожалуйте нам налог на землю. Так я ж все налоги заплатил, когда эти деньги зарабатывал. И за землю заплатил , когда ее покупал.
- А это никого не волнует. Государству нужны деньги, и, кроме как у вас, их взять негде. Прикажем, будете и за воздух платить.
А государство - это чиновники и прочая финансовая олигархия. Они там обтяпывают свои делишки, а образовавшиеся дыры в бюджете затыкают новыми поборами.
Аватара пользователя
PAVEL_K
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 14.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 22
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #10

Сообщение adaero » 06 апр 2011, 11:04

Kor писал(а):Я про другое.
Вот допустим получил человек наследство - домик у моря. За него регулярно надо платить. А у человека денег нет. И зарабатывать он неумеет. Ну дурак, что поделать. И в результате у него отберут его "священную частную собственность". А это означает что? Что неприкосновенность частной собственности -миф. Сказка для баранов. На деле это всего лишь способ заставить людей пахать не разгибаясь.


всегда есть альтернатива варианты указали выше
чесс говоря в эти метафизическо-политические дебри лезть неохота
adaero
активный участник
 
Сообщения: 936
Регистрация: 12.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 110
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #11

Сообщение Cutie Pie » 06 апр 2011, 11:16

Я согласна, что по сути это всё наебалово, это и ежу понятно.
Причём, заметьте , мы не говорим сейчас об электроэнергии, воде и прочих плюшках цивилизации, за которые действительно НАДО платить. Мы говорим об эфемерной плате "за собственность". Я лично для себя позиционирую эту плату как дань государству за то, что оно мою собственность защищает (охрана внешних границ, охрана правопорядка, экология в месте проживания). Другой вопрос, насколько хорошо государство исполняет эти свои обязанности. В России - плохо, но и платим мы мало. В других странах платят больше, но и защита лучше.
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #12

Сообщение mvm83 » 06 апр 2011, 14:04

Cutie Pie писал(а):Я согласна, что по сути это всё наебалово, это и ежу понятно.
Причём, заметьте , мы не говорим сейчас об электроэнергии, воде и прочих плюшках цивилизации, за которые действительно НАДО платить. Мы говорим об эфемерной плате "за собственность". Я лично для себя позиционирую эту плату как дань государству за то, что оно мою собственность защищает (охрана внешних границ, охрана правопорядка, экология в месте проживания). Другой вопрос, насколько хорошо государство исполняет эти свои обязанности. В России - плохо, но и платим мы мало. В других странах платят больше, но и защита лучше.


Аха, эт когда по соседству атомная стоит, или отходы иностранных атомных хоронят....за умеренную плату....? Или когда в страну забирают беженцев ото всюду, откуда только не лень, а потом преступность у них из под контроля выходит...

На самом деле могу только согласиться с предыдущими ораторами - частной собственности для простых смертных не существует. Хош пользоваться - плати налоги, а если нам твой кусок земли вдруг понадобится, все равно отберем. Найдем, за что
Заработал - отдай налог. Что-то купил - отдай налог. Чем-то пользуешься, что уже купил, все равно отдай налог. Сивилизасия, блин
mvm83
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 05.11.2010
Город: Wasauchimmer
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 42
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #13

Сообщение matvey » 06 апр 2011, 14:09

mvm83 писал(а):Сивилизасия, блин

это ругательное слово?
Аватара пользователя
matvey
почетный путешественник
 
Сообщения: 3463
Регистрация: 08.09.2006
Город: Пенза
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 260 раз.
Возраст: 61
Страны: 15
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #14

Сообщение LevaTonik » 06 апр 2011, 14:56

PAVEL_K писал(а):Согласен с Kor. Нае..лово все это. Государство имеет своих граждан постоянно и в разных позах, и не видеть этого - очень странно.
Ах у вас домик у моря - пожалуйте налог на имущество. И еще пожалуйте нам налог на землю. Так я ж все налоги заплатил, когда эти деньги зарабатывал. И за землю заплатил , когда ее покупал.
- А это никого не волнует. Государству нужны деньги, и, кроме как у вас, их взять негде. Прикажем, будете и за воздух платить.
А государство - это чиновники и прочая финансовая олигархия. Они там обтяпывают свои делишки, а образовавшиеся дыры в бюджете затыкают новыми поборами.

не ..у выбирать одних и тех же дибилоидов....
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #15

Сообщение Cutie Pie » 06 апр 2011, 15:01

LevaTonik писал(а):не ..у выбирать одних и тех же дибилоидов....

проблема в том, что вновь пришедшие дибилоиды будут не лучше, и т.к. их цели будут не сильно отличаться от целей предыдущих дибилоидов, то величина попила будет стремиться к бесконечности
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #16

Сообщение LevaTonik » 06 апр 2011, 15:05

Cutie Pie писал(а):
LevaTonik писал(а):не ..у выбирать одних и тех же дибилоидов....

проблема в том, что вновь пришедшие дибилоиды будут не лучше, и т.к. их цели будут не сильно отличаться от целей предыдущих дибилоидов, то величина попила будет стремиться к бесконечности

тогда остается -смирится ,или воспитывать новое поколение управленцев, а не политиков
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #17

Сообщение Cutie Pie » 06 апр 2011, 15:06

LevaTonik писал(а):или воспитывать новое поколение управленцев, а не политиков

"мы работаем над этим" (с)
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #18

Сообщение LevaTonik » 06 апр 2011, 15:07

Cutie Pie писал(а):
LevaTonik писал(а):или воспитывать новое поколение управленцев, а не политиков

"мы работаем над этим" (с)

мы тоже
Аватара пользователя
LevaTonik
почетный путешественник
 
Сообщения: 2243
Регистрация: 05.07.2007
Город: Донецк
Благодарил (а): 674 раз.
Поблагодарили: 372 раз.
Возраст: 45
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #19

Сообщение pin1 » 06 апр 2011, 15:15

LevaTonik писал(а):тогда остается -смирится ,или воспитывать новое поколение управленцев, а не политиков

Есть ещё пара вариантов - попробовать попасть туда где пишут законы , или стать тем для кого их пишут . Тогда это наипалово будет Вас мало волновать.
Аватара пользователя
pin1
Навечно в списке
 
Сообщения: 969
Регистрация: 12.05.2008
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 61
Страны: 14
Отчеты: 5

Re: Частная собственность - миф или нет

Сообщение: #20

Сообщение lego » 06 апр 2011, 15:21

Статья 210 Гражданского кодекса РФ

Бремя содержания имущества
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Собственность обязывает. Ее использование должно одновременно служить общему благу». ч. 2 ст. 14 Основного закона для Федеративной Республики Германии.

Собственник несет ответственность за вред, причиненный его вещами 3-м лицам. Вспомните об автомобилях как источниках повышенной опасности.

Так что не частная собственность - миф, а миф - это представления многих людей о частной собственности.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1656
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 162 раз.
Возраст: 49
Страны: 72
Отчеты: 17
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль