Стоит ли сейчас ехать на Ближний Восток?

[zerokol]

В связи с тем, что данная тема постоянно скатывается в ругань, политические воззвания, споры на пустом месте, поиск "наших" (которых там нет) итд, администрация приняла решение данную тему перманентно закрыть.


Так как ситуация меняется быстро, обсуждать обстановку в целом и на какой то конкретный момент смысла нет. Если кем то планируется поездка в данные страны, он вправе открыть свою тему, незадолго до поездки, с изложением маршрута для получения конкретных советов по текущей ситуации в конкретной стране/странах.


В любом случае, в силу достаточно опасной ситуации в данном регионе, я лично, как человек проживший там много лет, не рекомендовал бы в настоящее время ехать в Сирию в качестве туриста. В Ливане в настоящее время безопасным является Бейрут и юг страны, в долину Бекаа и Триполи ездить пока не стоит.

[zerokol]

только вчера с приятелем обсуждали, некие так называемые Бэкпекер (он же Самостоятельный путешественник) начитаются форумов, ЛП, отзывов, забронируют все заранее, и в итоге у них все даже больше заорганизованно чем у тех кто через турфирму едет. Турфирма то хоть кинуть может, не в тот отель поселить, а у них все по плану

[thodin]

Не смотря на всю оптимистичную волну, посещение Хомса и Хамы я бы лично не рекомендовал.

Народ там реально бузит, а мухабарат, как известно, стреляет без предупреждения и под шальную пулю попасть может любой.

Это на форуме все весело, а судьба эстонских туристов до сих пор неизвестна. Будем потом всем форумом деньги на выкуп собирать

[Anhar]

Фаина пишет, что они в Анжаре.
Тоже харирьевские дела - пытался ж наврать, что их как-то без документов через границу в Сирию отправили. Такая вот глупая провокация...

[thodin]

Фаина пишет, что они в Анжаре.

Не знаю кто такая Фаина, наверное прорицательница-ясновидящая Тем не менее - туристов найти не могут.

Тоже харирьевские дела - пытался ж наврать, что их как-то без документов через границу в Сирию отправили. Такая вот глупая провокация...

Вообще-то в Сирию и обратно вполне можно попасть без документов и следов. А в интернете есть даже история русского парня, как он без всяких пограничников попал в Ливан - просто прошел мимо будки и сел в такси

[Vovi1974]

Был в Ливане с 22 по 26 - туристов реально мало, даже гостиницы подешевели - брал Mayflower за 72 за дабл. и один день Coral suite за 115. И таксисты не барзеют за 15 в аэропорт везут практически без торговли.
А по поводу Сирии ливанцы о Сирии говорят не спокойно там, но доверять им особо не стоит, сложилось впечатление что они сирийцев не очень то и любят - отношение как у прибалтов к России.

[zerokol]

сложилось впечатление что они сирийцев не очень то и любят

это не впечатление, а так оно и есть

[M_I_L_A]

Собрались на майские в Иорданию, но не понятна ситуация в стране власти уверяют, что все спокойно. А новости не утешительные:

" 16.04.2011 При беспорядках в Иордании пострадали 48 полицейскихю Силы безопасности Иордании применили в пятницу слезоточивый газ для разгона воинственной манифестации сторонников салафистов (радикальных исламистов) в городе Зарка, к северу от Аммана. Ее участники требовали освобождения из тюрем 200 экстремистов, связанных с «Аль-Каидой».

"18.04.2011 Охваченную протестами Иорданию покидают туристы. Между тем, тысячи иорданцев вышли на улицы в пятницу в таких городах, как Амман, Карак, Ирбид, Маан, призывая к отставке правительства и роспуску нижней палаты парламента. Демонстранты призвали к более практическим шагам по искоренению коррупции в стране и проведению быстрых экономических и политических реформ. Страну покидают туристы, а многие туристические операторы не рекомендуют своим клиентам выбирать отдых в этом государстве."

Едем с ребенком, поэтому я очень переживаю. Может есть кто на форуме из Иордании, подскажите о реальной ситуации в стране стоит ехать или нет.

[Саша_off]

новая статья о ситуации в Сирии из Коммерсанта. если у Анхар есть пара мин., прошу прокомментировать. автор статьи один из ведущих отечественных журналистов по Ближнему Востоку:


Сирийский бунт
Дамаск развязывает себе руки для подавления оппозиции


Власти Сирии объявили захлестнувшие страну антиправительственные выступления мятежом. Как утверждают в Дамаске, за беспорядками стоят радикальные исламисты. Правительство пообещало покончить с беспорядками, используя все доступные средства. Эксперты опасаются грядущих масштабных репрессий.

Наиболее массовый характер антиправительственные выступления в последние дни приняли в Хомсе. На третий по величине город Сирии протесты перекинулись в конце прошлой недели. Воскресную манифестацию с требованием реформ, освобождения политзаключенных и отмены чрезвычайного положения, действующего в Сирии с 1963 года, полиция разогнала с использованием огнестрельного оружия. В общей сложности было убито 12 демонстрантов. На их похороны на улицы Хомса вышли тысячи человек.

С понедельника город практически принадлежит восставшим. По примеру демонстрантов в Каире сирийцы разбили на центральной площади Аль-Саа палаточный лагерь. Саму площадь они переименовали в Тахрир, как в египетской столице, чтобы подчеркнуть решимость сместить нынешний режим по примеру египтян. По оценкам правозащитных организаций, поддерживающих контакты с митингующими, на площади находится более 20 тыс. человек. На подходах к ней установлены баррикады, на которых дежурят отряды самообороны. Организована доставка еды и воды.

Демонстранты утверждают, что будут протестовать, пока власти не выполнят их требования. Теперь главным из них является немедленная отставка президента Башара Асада, с которым в свое время связывали надежды на реформы. Накал страстей не сбило даже обещание главы государства уже до конца недели отменить режим чрезвычайного положения. «Мы 11 лет ждали перемен, теперь наше терпение кончилось»,— заявил агентству AFP один из митингующих.

Власти стягивают к Хомсу армию и бронетехнику. «Характер событий, происшедших в стране ранее, говорит о том, что беспорядки являются восстанием вооруженных группировок салафитского толка»,— заявили в понедельник в МВД Сирии. Действия митингующих действительно не ограничиваются мирными акциями протеста. По всей стране в последние дни отмечены нападения на военных и членов их семей. Так, по утверждению властей, в самом Хомсе похищено несколько высокопоставленных армейских офицеров, в том числе бригадный генерал с двумя сыновьями. Позже были найдены их тела со следами пыток.

Наблюдатели опасаются, что под предлогом борьбы с исламистами власти Сирии начнут репрессивную кампанию против инакомыслящих. В 1982 году во время подавления мятежа, организованного радикальной исламской группировкой «Братья-мусульмане» в Хаме на западе Сирии, было убито около 30 тыс. человек.

Александр Реутов

[Anhar]

Абсолютно точно, что это вмешательство извне.
Ливанские власти поймали машину с оружием на границе. И из Ирака машина пыталась въехать - американское оружие везла.
Есть приказ не стрелять в подонков-провокаторов.
Но в результате этого приказа гибнут полицейские, которых лишили возможности отвечать адекватно на летящие в них пули.

В дераа убрали хорошего честного губернатора.
Пошли на уступки толпе.
В Хомсе тоже хороший и честный губернатор был. Сажал за правонарушения. А не гладил по головке и не закрывал глаза.
Никаких демонстрантов в Хомсе не убивали. Погибли ПОЛИЦЕЙСКИЕ и несколько военнослужащих.

Недавно была опубликована секретная стенограмма со встречи в Стамбуле братьев-мусульман с америкосами. Там было написано, что и как делать. Следующим шагом планировалось сделать отстрел неугодных. Это где-то неделю назад было. Буквально вчера или позавчера уже одного чиновника с семьей убрали. Т.е., сейчас будут практиковать покушения на конкретных людей. Отстреливать. В том числе, вероятно, всяких оппозиционеров - чтобы представить это как происки властей.


Про 30 000 человек в Хаме враки.
Я уже об этом писала.

[Атлантида]

По Иордании:

"...Страну покидают туристы, а многие туристические операторы не рекомендуют своим клиентам выбирать отдых в этом государстве...."
Автор: Ayda.ru

[zerokol]

я бы сейчас не советовал ехать в Сирию, полыхнуть может в любой момент, и будет совершенно неважно кто это развязал - братья-мусульмане, ZOG, США итд

[Anhar]

По Иордании:

"...Страну покидают туристы, а многие туристические операторы не рекомендуют своим клиентам выбирать отдых в этом государстве...."
Автор: Ayda.ru

Названия операторов - в студию.
Я лично таких не знаю.
Все отлично предлагают туры на майские.

[Саша_off]

Уважаемые участники форума. Лучшего и более тщательного материала, чем этот, в русскоязычном сегменте Интернета не найти.
Источник: газета Коммерсант.


Раскол ислама прошел через Сирию
Страна стала полем битвы между Ираном и Саудовской Аравией


Власти Сирии объявили захлестнувшие страну антиправительственные выступления мятежом и жестко разогнали многотысячную демонстрацию в третьем по величине городе страны Хомсе. Как утверждают в Дамаске, за беспорядками стоят радикальные исламисты. Вместе с тем власти пошли навстречу протестующим, выполнив одно из их главных требований: вчера был сделан первый шаг к отмене действующего с 1963 года чрезвычайного положения в стране. Эксперты полагают, что Сирия стала полем битвы между двумя извечными врагами — шиитским Ираном и суннитской Саудовской Аравией. Худший сценарий развития событий грозит Сирии распадом.

"События в нескольких провинциях, в частности в Хомсе и Баниясе, где были убиты солдаты, полицейские и гражданские лица, показывают, что речь идет о вооруженном восстании групп салафитов,— заявил глава МВД Сирии Мохаммед Ибрагим аль-Шаар поздно вечером в понедельник.— Мы не потерпим деятельности вооруженных террористических групп, которые подрывают безопасность граждан и их терроризируют". Министр заверил, что власти "будут преследовать террористов, где бы они ни находились", для передачи их суду. Эта угроза была воплощена в жизнь уже через несколько часов.

Ночью силы правопорядка ударили по восставшим в Хомсе. На третий по величине город Сирии протесты перекинулись в конце прошлой недели. Воскресную манифестацию с требованием реформ, освобождения политзаключенных и отмены чрезвычайного положения, действующего в Сирии с 1963 года, полиция разогнала с использованием огнестрельного оружия. В общей сложности было убито 12 демонстрантов. На их похороны на улицы Хомса вышли тысячи человек.

В понедельник город практически перешел в руки восставших. По примеру демонстрантов в Каире сирийцы разбили на центральной площади Аль-Саа палаточный лагерь. Саму площадь они переименовали в Тахрир, как в египетской столице, чтобы подчеркнуть свою решимость сместить нынешний режим по примеру египтян. По оценкам правозащитных организаций, поддерживавших контакты с митингующими, на площади находилось более 20 тыс. человек.

Главным требованием демонстрантов стала немедленная отставка президента Башара Асада. "Мы 11 лет ждали перемен, теперь наше терпение кончилось",— заявил по телефону агентству AFP один из митингующих. После полуночи в город были стянуты войска. Как рассказывают очевидцы, через громкоговорители митингующим было приказано разойтись по домам до 2.30. Однако уже в 2.15 полиция и военные начали зачистку площади. Палаточный лагерь забросали гранатами со слезоточивым газом. Была слышна стрельба из автоматического оружия. Оппозиция сообщает о десятках погибших. Однако достоверных данных о происшедшем из Хомса не поступало.

Оппозиция заявления властей о том, что за выступлениями стоят сторонники радикального ислама, отметает. "Все разговоры об участии исламистов в мятеже — не более чем попытка найти козлов отпущения,— заявил "Ъ" директор базирующегося в Лондоне Levant Institute Обейда Нахас.— Сначала МВД говорило о "Братьях-мусульманах", теперь вот о салафитах. Однако я разговаривал с несколькими участниками сидячей забастовки в Хомсе, и они говорят, что большинство речей произносили шейхи-суфии (приверженцы традиционного ислама.— "Ъ")". По словам Обейда Нахаса, "за последние полвека Сирия превратилась в семейное предприятие". "Президент, партия "Баас" и спецслужбы монополизировали власть, подавляя малейшие проявления инакомыслия. И людям просто надоело все это",— пояснил он.

Впрочем, по мнению многих экспертов, исламисты играют в сирийских событиях далеко не последнюю роль. "Все это заварили фундаменталисты. Это отголоски событий 30-летней давности, когда в Сирии было подавлено восстание "Братьев-мусульман",— заявил "Ъ" глава центра арабских и исламских исследований Института востоковедения РАН Александр Филоник.— Легкость, с которой пали режимы в Тунисе и особенно в Египте, вселила в них уверенность в успехе выступления. Других сил, способных бросить вызов властям, в Сирии нет".

С этим согласен директор Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. При этом он считает, что первопричина нынешних волнений в Сирии вовсе не во внутренних проблемах. "Вслед за Йеменом, Бахрейном, Ливаном и Мавританией в Сирии мы наблюдаем противостояние двух региональных держав — суннитской Саудовской Аравии и шиитского Ирана",— заявил "Ъ" господин Сатановский. Как полагает эксперт, после того как Иран переиграл Саудовскую Аравию в Ливане, фактически лишив ее влияния в этой стране, Эр-Рияд жаждал реванша. ""Братья-мусульмане" в свое время бежали из Сирии в Саудовскую Аравию, теперь они возвращаются с саудовскими деньгами, чтобы расшатать режим в Сирии и через это ударить по Ирану, для которого Дамаск является единственным союзником",— уверен он.

По мнению господина Сатановского, "если сирийский режим не справится с происходящим, Сирии конец". "Она развалится с высочайшей степенью вероятности на те части, из которых ее формировали французы в 1930-е годы",— заявил он.

Между тем Обейда Нахас полагает, что у мятежников есть шансы на победу. "В основе режима — тотальный страх, быстрое же распространение протестных настроений показывает, что люди страх потеряли",— заявил он "Ъ". При этом эксперт отметил, что и у сирийского лидера есть шанс сохранить власть и страну: для этого ему нужно срочно начать воплощать обещанные реформы и лишить силовиков имеющихся у них безграничных полномочий.

Башар Асад, видимо, и сам осознает, чем чреваты альтернативные сценарии: вчера правительство Сирии утвердило проект указа об отмене чрезвычайного положения в стране и распустило Высший суд госбезопасности — спецорган для рассмотрения дел лиц, признанных противниками режима. Однако сразу после этого МВД выступило с предупреждением, что отмена ЧП не означает полной свободы собраний,— митинговать отныне можно, но только с разрешения властей.

Александр Реутов, Елена Черненко

[zerokol]

Уважаемые участники форума. Лучшего и более тщательного материала, чем этот, в русскоязычном сегменте Интернета не найти. Источник: газета Коммерсант.

я бы побоялся так утверждать. Данная газетка была уже неоднократный замечена за публикацией всякой туфты. Уж по крайней в темах где я разбираюсь - визовые вопросы и криптография, их статьи содержали большое количество ошибок.

[Anhar]

Я тоже
Гонят пургу с умным видом. И хорошо еще, если про простоте душевной, которая, как известно, хуже воровства.
Потому что в худшем случае, такие вещи делаются за деньги.

А относительно шансов на победу - хрен им в пятую точку.
Не поддержит народ тех, кто давеча двух подлицейских на куски разрезал и в коробки сложил.
Это вам так, штришок к тому, кого этот "коммерсант" (не факт, что не на коммерческой основе) называет "революционерами и т.п.
Наоборот - народ не потерял страх, а его приобрел. Впервые за десятилетия.

ну и цитировать Сатановского совсем ФУ.
То место, в котором он работает, еще совсем недавно называлось институтом изучения Израиля.
Это я вам как востоковед со стажем говорю - у нас он не котируется, знаете ли. Всегда заранее известно, что скажет и кому выгодны такие высказывания.

[Anhar]

А вообще у Ванги, скажем, которую нынче модно цитировать, есть и вот такое:

Россия похудеет и снова займет свое место, добро будет внутри, а опыт снаружи. Европа не сможет помолодеть. Америка примет бородатого и поймет, что страх хуже любви. Сирия рухнет к ногам победителя, но победитель окажется не тот. (я думаю, речь как раз о том, что под видом мирных демонстрантов будут действовать исламисты, и все - обманутые - будут верить в то, что там рвутся к власти демократические силы)

Изменится сознание людей, и они поделятся по признаку веры. Меня спрашивают: «Когда наступит это время?» Не скоро! Еще Сирия не пала!




Давайте, кто умеет, молиться о Сирии.
Потому что сегодня это водораздел между добром и злом.
Вот то, что там пытаются сделать, это однозначное зло.
Реальное. Страшное. Черное.



Но что Есть Зло и что есть Добро, как распознать их в этом несовершенном мире? Существует единственно верный критерий: Зло всегда рядится в белые одежды и, называя себя Добром, кричит об этом на всех перекрёстках.

Не верьте хотя бы вот этому "коммерсанту". НЕ пускайте это в свои души.

[Serежик]

Данная газетка была уже неоднократный замечена за публикацией всякой туфты

Гонят пургу с умным видом. И хорошо еще, если про простоте душевной, которая, как известно, хуже воровства.
Потому что в худшем случае, такие вещи делаются за деньги.

Абсолютно согласен с коллегами!
Так называемые "эксперты" от журналистики (именно нынешние, а не реальные эксперты сссровской закваски) чаще всего полные фуфлогоны, целью которых является только одно - нагнать пурги и засрать мозги обывателей (у кого они ещё остались), чтобы продать побольше своих бумажек. Более поверхностных и некомпетентных людей, чем журналюги (как печатные, так и их коллеги с ТВ), вообще трудно себе представить. Неоднократно приходилось лично сталкиваться по работе с этой братией. НТВ-шники - этта штота, вааще!!! Но, это уже совсем другая история.

Давайте, кто умеет, молиться о Сирии.
Потому что сегодня это водораздел между добром и злом.
Вот то, что там пытаются сделать, это однозначное зло.
Реальное. Страшное. Черное.

Дай Бог им (сирийцам) канешна только мира и процветания!!!
Я успел так полюбить эту прекрасную и удивительную страну, что наезды на неё теперь воспринимаю как личное оскорбление. Очень не хотелось бы, чтобы Сирия стала вторым Ираком.

[Anhar]

http://youtu.be/iKqfU--ytlM
Ведущий перед передачей договаривается с политиком Азми Бешарой о чем ему надо говорить, а о чем нет. Обещают хорошо заплатить. В итоге, он говорит именно то, о чем попросили. Как раз о ситуации в Сирии.
А его считали кристально честным.
Конец карьеры теперь.
Как сказал мой драгоценный друг мы - сирийцы - есть везде. Нашлась добрая душа и все это безобразие зафиксировала.

[Serежик]

http://www.facebook....179121912138937
Ведущий перед передачей договаривается с политиком Азми Бешарой о чем ему надо говорить, а о чем нет. Обещают хорошо заплатить. В итоге, он говорит именно то, о чем попросили. Как раз о ситуации в Сирии.

Ссылка не открывается. Наверное блокируется кем-то??

[Anhar]

а, счас
скопировалось криво
Исправила