Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**MegaWolt** » 22 апр 2011, 21:10

хуйню еще несли про открытые границы с Казахстаном

**Diminho** » 22 апр 2011, 21:11

zerokol писал(а):хоть бы мой анализ потенциально безвизовых стран почитали и википедию

ИМХО, большинство адекватных и постоянных участников этой ветки можно на роль экспертов на всякие шоу-передачи приглашать, или хотя бы привлекать в роли консультантов

А то у нас какое СМИ не возьми(от политики до спорта) - в визовом вопросе до сих пор такой бардак в головах.

Например, сегодня от ведущего радио Спорт узнал "новость" - оказывается сербским болельщикам для посещения матчей в странах Шенгена нужна виза

Ладно, про Тиматик они не слышали, они хоть бы wiki открывали иногда перед началом передачи

**Diminho** » 22 апр 2011, 21:13

Arthur11 писал(а):хуйню еще несли про открытые границы с Казахстаном

Так как же ее закрыть теперь после создания Таможенного Союза Беларусь-Россия-Казахстан?

**XMember** » 22 апр 2011, 21:15

Diminho писал(а):Так как же ее закрыть теперь после создания Таможенного Союза Беларусь-Россия-Казахстан?

А как относится таможенный союз к паспортному?
UK и Франция тоже в таможенном союзе, а паспортный контроль очень даже имеется
Швейцария и Германия не в таможенном союзе, а паспортного контроля нет

**Diminho** » 22 апр 2011, 21:36

XMember писал(а):А как относится таможенный союз к паспортному?
UK и Франция тоже в таможенном союзе, а паспортный контроль очень даже имеется
Швейцария и Германия не в таможенном союзе, а паспортного контроля нет

Если мне не изменяет память - заявлялись намерения по созданию аналога ЕС, типа единого пространства, так что Таможенный Союз это только начало.
Если конечно вся эта инициатива героически не накроется медным тазом, как большинство российских инициатив.

**MegaWolt** » 22 апр 2011, 21:38

между Россией и Беларусью и так уже де-факто нет границы.. вопрос лишь в визах..
грубо монголы ездят без виз в Беларусь, а в Россию им нужна, в Тайланд - все наоборот.. и т.п.

**Diminho** » 22 апр 2011, 22:57

Arthur11 писал(а):между Россией и Беларусью и так уже де-факто нет границы.. вопрос лишь в визах..
грубо монголы ездят без виз в Беларусь, а в Россию им нужна, в Тайланд - все наоборот.. и т.п.

Я думаю немного монголов воспользовались возможностью посетить Беларусь без виз если вообще такие нашлись

**alexcript** » 25 апр 2011, 08:28

Россия и Евросоюз вместе шагают к отмене виз
http://top.rbc.ru/politics/25/04/2011/582178.shtml

**Gudini** » 25 апр 2011, 12:30

Сколько уже таких документов было и все без конкретных сроков.
Очередной завтрак.

**XMember** » 25 апр 2011, 12:35

alex474777 писал(а):Россия и Евросоюз вместе шагают к отмене виз

Какая-то хрень с ошибками. Нету у ЕС безвизового режима на 180 дней в году, есть на 90 в полугодие.

**zerokol** » 25 апр 2011, 13:03

XMember писал(а):Какая-то хрень с ошибками. Нету у ЕС безвизового режима на 180 дней в году, есть на 90 в полугодие.

а в коммерсанте вообще хрень на хрени написали
помойка.ру/doc/1628412

Критике подвергается не только необходимость заполнять при пересечении российской границы миграционную карту, которая не используется при въезде в страны ЕС, но и по прибытии в РФ вставать на миграционный учет.

и карты есть в ЕС, и регистрация тоже
а вот это вообще не выдерживает никакой критики

Громоздкая и к тому же платная процедура учета предполагает, что сторона, принимающая иностранца, должна в течение суток представить копию его паспорта, уведомление о его прибытии и миграционную карту в территориальный орган Федеральной миграционной службы (ФМС) или направить все это по почте, уплатив за услугу 180 руб., а Российскому государству — госпошлину в размере 2 руб. за каждые сутки пребывания. Только после того, как ФМС, проставив необходимые отметки, вернет отрывную часть уведомления принявшей иностранца стороне, пребывание гостя в России будет считаться законным.

иностранцы то тут при чем, забота о регистрации возложена на принимающую сторону и иностранца оштрафовать не могут.
В общем коммерсанту как обычно - два.

Кстати, осенью этого года в Санкт-Петербурге начнется эксперимент по внедрению биометрических паспортов, соответствующих обновленным европейским стандартам. Предполагается, что у паспортов, выдаваемых в рамках этого пилотного проекта, будет увеличена емкость чипа, в который будут закладываться данные об отпечатках пальцев, информация о радужной оболочке глаз и другое.

а я про это писал уже давно, что наши паспорта не биометрические и все бредни Чижова что только по ним будут пускать в ЕС - полная чушь.

**Lorentino** » 25 апр 2011, 15:05

С 01012011 регистрация бесплатная.Сам недавно ходил ставил на учёт.Ну и не суток,а 3х рабочих дней.
Коммерсанту незачёт.

У меня в ФМС кстати весит агитационный плакат за 10летние паспорта,так вот там написано,что без таких паспортов в ЕС пускать не будут.
Главное,что плакатик то не самопальный,а с тиражом большим. Кто-то же на эту херь поведётся.

**XMember** » 25 апр 2011, 15:10

Lorentino писал(а):У меня в ФМС кстати весит агитационный плакат за 10летние паспорта,так вот там написано,что без таких паспортов в ЕС пускать не будут.
Главное,что плакатик то не самопальный,а с тиражом большим. Кто-то же на эту херь поведётся.

Фото плаката есть?

**Lorentino** » 25 апр 2011, 15:11

Завтра пойду опять.Если не забуду - сфоткаю.

**zerokol** » 25 апр 2011, 15:13

Lorentino писал(а):Ну и не суток,а 3х рабочих дней.

уже 7

**Lorentino** » 25 апр 2011, 15:18

Zerokol,

Регал супругу в начале апреля - висело таки про 3 дня.Завтра пойду и рассмотрю.
Вообще конечно пиздец полный в райнонном отделении ФМС, хотя они и стали работать в разы лучше, чем скажем 5 лет назад.

**zerokol** » 25 апр 2011, 16:42

25 марта 2011 года вступил в силу Федеральный закон №42-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», а именно:
- Иностранный гражданин или лицо без гражданства должен встать на миграционный учет по месту пребывания в течении 7 рабочих дней со дня прибытия, вместо 3-х согласно поправкам в ст. 20 Федерального закона от 18.07.2006 г №109 «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации».
- Иностранные граждане, не поставленные на учет по месту пребывания не подлежат административной ответственности в соответствии с КоАП РФ за нарушение правил миграционного учета, за исключением случаев, если обязанность сообщить сведения о месте своего пребывания возложена на соответствующего иностранного гражданина (в соответствии с дополнением п.2 ст. 24 Федерального закона от 18.07.2006 г. №109-ФЗ « О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации»).
- Под местом пребывания иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее место пребывания) подразумевается жилое помещение, не являющееся местом жительства, а также иное помещение, учреждение или организация, в которых иностранный гражданин или лицо без гражданства находится и (или) по адресу которых иностранный гражданин или лицо без гражданства подлежит постановке на учет по месту пребывания.

**Diminho** » 25 апр 2011, 16:57

zerokol писал(а):а я про это писал уже давно, что наши паспорта не биометрические и все бредни Чижова что только по ним будут пускать в ЕС - полная чушь.

Так в финских паспортах вроде тоже отпечатков нет, тоже только фотография

А вообще-то похуй, у Канады вообще и намека на биопаспорта нет, а про Латинскую Америку вообще молчу(исключения - Бразилия и Венесуэла).

**Diminho** » 25 апр 2011, 17:06

Как сообщил «Новой» в Брюсселе представитель Европейской комиссии Марцин Грабец, согласованный список «шагов» будет представлен потом для утверждение министрам. Никаких сроков и темпов не установлено.
Дипломаты, которые знакомы с этой работой, говорят, что она идет медленно, потому что есть масса технических проблем, которые быстро не решить. Одни они займут еще не меньше трех лет. Но главную роль играет все же политическая воля.
Брюссель ведет переговоры по поручению правительств 27 стран ЕС, у каждой из них свой взгляд на перспективу безвизового въезда россиян, а для любого соглашения нужен консенсус членов союза.
По существу, это лишь начало разговора о том, что каждая из сторон должна сделать, чтобы другая согласилась отменить визовые требования. Практически речь идет о шагах России. Москва давно заявила, что готова пускать граждан ЕС без виз хоть с завтрашнего дня, но только на взаимной основе. Вариант Украины, Молдавии и Грузии, которые в одностороннем порядке отменили визы для европейцев, ее не устраивает.
ЕС увязывает визовый диалог с другими проблемами. Российских граждан интересуют короткие поездки в Европу, то есть туризм и отдых. Европейцев же Россия как место отдыха не сильно интересует. Зато она весьма привлекательна для европейских бизнесменов благодаря высокой норме прибыли. Брюссель волнуют проблемы долгосрочных командировок для предпринимателей и специалистов, их свободного перемещения по стране.
«Упрощение правил регистрации и прогресс в деле оформления долгосрочного пребывания граждан ЕС в России могли бы облегчить дальнейшее продвижение визового диалога», — подчеркнул М. Грабец.
Визовый диалог (в российских документах он называется «безвизовый») продолжается уже около восьми лет.
Переполох вызвало в начале апреля интервью бельгийского посла в Москве Ги Труверуа «Русской службе новостей». Оно разочаровало тех в России, кто надеялся на скорую отмену виз. Главная причина незаинтересованности ЕС в отмене виз — проблемы на Северном Кавказе, пояснил дипломат: в Европе опасаются большого притока беженцев из проблемных регионов России. Проблема не только в Северном Кавказе, но и в Абхазии с Южной Осетией. Там в ходу российские паспорта, хотя для ЕС — это часть Грузии.
Визовый диалог идет и по другому параллельному направлению, которое, наверное, более продуктивно (такого мнения и российские дипломаты). «Скоро будет также пересмотрено действующее Соглашение о визовом упрощении между ЕС и Россией. 11 апреля Совет ЕС поручил Европейской комиссии начать соответствующие переговоры, и они откроются в конце апреля в Москве», — сообщил Грабец.
Это соглашение от 2005 года облегчило поездки в Европу прежде всего представителям российской политической и деловой элиты. По упрощенной процедуре положены многократные визы участникам деловых, культурных, научных и образовательных обменов, журналистам, водителям транспорта, близким родственникам жителей ЕС.
Пересмотр этого соглашения, по словам постпреда России при ЕС Владимира Чижова, будет касаться, в частности, более широкого распространения практики выдачи долгосрочных (до пяти лет) многократных виз этим категориям граждан, упрощения процедур. Но обычных туристов это пока не касается.

novayagazeta.ru/data/2011/044/03.html

**Lorentino** » 26 апр 2011, 12:43

XMember писал(а):Фото плаката есть?

**Lorentino** » 26 апр 2011, 12:46

Нижняя строчечка покрупнее.

**Lesnik-Sadovod** » 26 апр 2011, 12:58

Lorentino писал(а):Нижняя строчечка покрупнее.

Кстати, на плакате старый "био"-паспорт, 5-летний, их уже не выдают.
У нового 10-летнего данные и фотография не на обложке, а на вшитой пластиковой странице, плюс там еше перфорация присутствует по всему паспорту - все как у буржуев.

Касательно пальцев итп (упоминалось икспертами в итервью на тему) - кстати тоже гон: Ирландии и Великобритании ЕС запретил использовать шаблон ЕСовского паспорта, как неподписантам Шенгена. Соотв. у них, также как и у России - свой собственный стандарт, в ирландском, как и в российском, в чипе нет никакой биометрии, кроме фотки (причем даже фотка сканированная с обычной аналоговой, т.к. на паспорт подают по почте). Я к тому, что на "ЕСовский стандарт" перейти невозможно по определению, он применим только для членов Шенгенской зоны и др. стран не касается вообще.

**Diminho** » 26 апр 2011, 19:12

Lesnik-Sadovod писал(а):
Lorentino писал(а):Нижняя строчечка покрупнее.

Кстати, на плакате старый "био"-паспорт, 5-летний, их уже не выдают.
У нового 10-летнего данные и фотография не на обложке, а на вшитой пластиковой странице, плюс там еше перфорация присуствует по всемут паспорту - все как у буржуев.

У росийского паспорта такая перфорация На первых страницах вроде как нормальная, а потом ее практически незаметно. То есть если нужно какие то ксерокопии, то последние страницы получаются вроде как чистые, без номера и серии.
В тех буржуйских паспортах, которые я держал в руках, перфорация одинаковая на всех страницах.

**Nik111** » 26 апр 2011, 20:04

Так в финских паспортах вроде тоже отпечатков нет, тоже только фотография

есть отпечаток указательного пальца и скан аналог.фото , которую приносишь с собой.

**Diminho** » 26 апр 2011, 21:12

Nik111 писал(а):
Так в финских паспортах вроде тоже отпечатков нет, тоже только фотография

есть отпечаток указательного пальца и скан аналог.фото , которую приносишь с собой.

Это в паспорте, который пятилетний за 46 евро?

**Lesnik-Sadovod** » 27 апр 2011, 13:12

Забавный момент - наши журналамеры, конечно, не перестают радовать всяческими мудрымы умозаключениями на тему, но тут начало проскальзовать озарение. Нет, это тоже шиза, как и "открытые южные границы России", прозрение в том, что до пишущей братии наконец начало доходить, что южные границы ЕС не менее, если не более открыты
http://www.km.ru/news/evropa-potrebuet-ot-rossii-poslablenii-dlya-migrantov

Также Евросоюз намерен добиваться от Москвы отказаться от процедуры учета иностранцев. Критике со стороны партнеров по переговорам подвергается не только необходимость заполнять при пересечении российской границы миграционную карту, которая не используется при въезде в страны ЕС, но и требование по прибытии в РФ вставать на миграционный учет. Не очень, правда, понятно, как это требование сочетается с уже упоминавшейся выше борьбой с нелегальной миграцией. Создается впечатление, что Европа, весьма страдающая ныне от наплыва беженцев из бунтующих арабских стран (Франция даже заговорила о необходимости корректировки Шенгенских соглашений), очень не прочь перенаправить этот поток в сторону российских границ. Благо наши власти молниеносным увольнением Константина Полторанина дали понять, что готовы буквально-таки насаждать здесь толерантность и мультикультурализм.

В общем, лажа лажей, но направление посыла верное - ЕС крыть то нечем: Франция только что разосралась с Италией на тему. ЕС т.о. получил своим же аргументом по жопе Направление комментариев тоже изменилось в правильную (с точки зрения переговоров) сторону - откроем границы, а арабы как к нам ломанутся,типа нахер такое счастье. Вот пусть разубеждают, дают гарантии итп, они же о нас того же мнения буквально недавно были

**Eine_Nixe** » 27 апр 2011, 14:20

А может сами ЕС предложим план по переселению арабов в Сибирь, у нас и опыт уже есть А за это им придется с нами границы открыть ))

**Diminho** » 27 апр 2011, 17:02

Eine_Nixe писал(а):А может сами ЕС предложим план по переселению арабов в Сибирь, у нас и опыт уже есть А за это им придется с нами границы открыть ))

Были слухи, что часть беженцев в Латвию могут направить, а тут и Россия под боком Как говорится в каждой шутке есть доля шутки

**MegaWolt** » 27 апр 2011, 18:05

да, в Россию они не поедут. пособий нет, язык чужой, холодно, да и права будут как у таджиков.. нах им надо..
но аргумент для переговоров конечно сильный.

**Diminho** » 27 апр 2011, 19:42

Arthur11 писал(а):да, в Россию они не поедут. пособий нет, язык чужой, холодно, да и права будут как у таджиков.. нах им надо..
но аргумент для переговоров конечно сильный.

а в Латвии пальмы растут и пособия есть? и язык так близок к странам Магриба?

**Nik111** » 27 апр 2011, 19:54

Это в паспорте, который пятилетний за 46 евро?

да , я успел до этого на 10 лет схватить, там этого нет.

**eldarcom** » 27 апр 2011, 20:17

Diminho писал(а):а в Латвии пальмы растут и пособия есть? и язык так близок к странам Магриба?

Арабы, надо отдать им должное, очень быстро схватывают иностранные языки. И к холоду они привыкнут. И, в отличие от негров, они работящие и на халяву в виде пособий не очень то рассчитывают. В торговле нет им равных. Надеюсь ни для кого не секрет, что арабы всегда мылись и держали тело в чистоте. А вот европейцы регулярное мытье освоили не более 150 лет назад.

**zerokol** » 27 апр 2011, 21:07

eldarcom писал(а):И, в отличие от негров, они работящие и на халяву в виде пособий не очень то рассчитывают

насчет того что работящие - можно поспорить

eldarcom писал(а):Надеюсь ни для кого не секрет, что арабы всегда мылись и держали тело в чистоте.

сейчас это как бы тоже под вопросом
да и с языками не сказал бы, тут больше от человека зависит. подруга арабка из Ирака никаких языков не знала, а бывшая жена курдянка оттуда же - 5 языков свободно.

**Gulikbeer** » 28 апр 2011, 00:47

Я не увидел, или не писали? Мелькнуло сегодня в новостях, гуглить нет времени - Россия собирается в одностороннем порядке отменить визы шведам. А говорили, что пример Украины показателен в этом плане с плохой стороны Не совсем понятно, почему именно шведам, ведь ясен пень, те не смогут ответить тем же.

**MegaWolt** » 28 апр 2011, 01:02

это паромникам на 72 часа. шведы тут ни при чем. для всех так.

**Gulikbeer** » 28 апр 2011, 10:04

Таки причем Речь шла о новом пароме Питер-Стокгольм. Пардон если офф, поискал на форуме, по теме нашел только упоминание вскользь Новости круизов Никто не в курсе, есть ли ограничения на передвижение внутри страны? И это касается всех паромов (например Крым-Порт Кавказ), или только тех, что прибывают в Финский залив?

**Eine_Nixe** » 28 апр 2011, 10:32

В ближайшие 100 лет никто визы для России не отменит, и очевидно почему. Вот из соседней темы:

Если будет заключено соглашение о возможности легального ПМЖ и работы граждан РФ в ЕС (что довольно вероятно), все нормальные люди свалят, а москвичи останутся со своей любимой местной гопотой. Москва сразу разгрузиться и бутет всем щастье

Ряд близких мне людей собрались переезжать в Европу и активно готовят там плацдарм. Они готовы пойти на понижение в статусе, зарплате, чтобы обосноваться там/окопаться......

Москивчи, кто хочет работать, тоже уедут. А гопники останутся, как местные, так и приезжие

Это данность, менталитет плохо обеспеченных людей, которые любой ценой хотят попытать счастья в более богатых регионах. Тоже самое, что с арабами и неграми, которые прут в Европу. Поэтому максимум, о чем можно здраво вести переговоры - это бессрочные визы для состоятельных россиян (начиная со стабильного среднего класса).

**XMember** » 28 апр 2011, 10:39

Eine_Nixe писал(а):В ближайшие 100 лет никто визы для России не отменит, и очевидно почему. Вот из соседней темы:

Насчёт 100 лет явно погорячились Столько лет назад Норвегия была нищей, не говоря уже об Италии, Португалии и т.д.

**Eine_Nixe** » 28 апр 2011, 10:41

XMember писал(а):
Eine_Nixe писал(а):В ближайшие 100 лет никто визы для России не отменит, и очевидно почему. Вот из соседней темы:

Насчёт 100 лет явно погорячились Столько лет назад Норвегия была нищей, не говоря уже об Италии, Португалии и т.д.

так Норвегия - маленькая, а нам чтобы выровнять регионы - 100 самое оно. К сожалению.

**XMember** » 28 апр 2011, 10:44

Eine_Nixe писал(а):так Норвегия - маленькая, а нам чтобы выровнять регионы - 100 самое оно. К сожалению.

Как бы за 100 лет (даже меньше) ЕС может обнищать до состояния начала XX в.
Не могу сказать, что это хорошо, но период слишком большой, чтоб прогнозы строить. Кто мог в 1860 г. предполагать события 1938-1945 гг. в Европе? Их даже в 1910 г. не могли никак предвидеть.

Ещё пример: кто мог в 1980 г. подумать, что относительно нищая Румыния будет ездить во весь ЕС не только без виз, но ещё и с безусловным правом въезда? А прошло-то далеко не 100 лет.

**eldarcom** » 28 апр 2011, 11:01

Eine_Nixe писал(а):так Норвегия - маленькая, а нам чтобы выровнять регионы - 100 самое оно. К сожалению.

Нет никакой связи между размером и численностью населения государства и благосостоянием граждан. Грузия с двухмилионным населением процветает? Молдавия? Латвия? Список можно продолжать долго. Эта сказка про белого бычка давно гуляет у нас. Мол дороги (здравоохранение и т.д.) у нас херовые потому что страна большая. Разруха в головах (проф. Преображенский)

Не надо мне чужие цитаты приписывать Поправил. xmember

**Gulikbeer** » 28 апр 2011, 11:14

eldarcom писал(а):Нет никакой связи между размером и численностью населения государства и благосостоянием граждан.

Думаю, все же есть. Навести порядок в одном городе проще, чем во всей стране. А бардак закончится одним волевым решением Президента - тогда перестанут брать взятки и воровать из бюджета. Только при этом пол-страны окажутся без работы и средств к существованию

**XMember** » 28 апр 2011, 11:26

Про развал ЕС/Гондураса/США и безработицу продолжаем рассуждать тут - Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

**Eine_Nixe** » 28 апр 2011, 11:28

XMember писал(а):

Ещё пример: кто мог в 1980 г. подумать, что относительно нищая Румыния будет ездить во весь ЕС не только без виз, но ещё и с безусловным правом въезда? А прошло-то далеко не 100 лет.

Румынию и Прибалтику они взяли для политкорректоности, думали, обойдутся малой кровью в виду незначительности их размеров. Сейчас локти кусают. Тк Румыния как была нищей, так и осталась, но зато вся хлынула в Европу на заработки. Как у нас таджики...

**AbuHasan** » 28 апр 2011, 12:47

Eine_Nixe писал(а):В ближайшие 100 лет никто визы для России не отменит, и очевидно почему. Вот из соседней темы:

Если будет заключено соглашение о возможности легального ПМЖ и работы граждан РФ в ЕС (что довольно вероятно), все нормальные люди свалят, а москвичи останутся со своей любимой местной гопотой. Москва сразу разгрузиться и бутет всем щастье

Фигня какая-то...Какая связь между отменой виз на краткосрочные поездки и легальным ПМЖ ?

**Eine_Nixe** » 28 апр 2011, 13:01

AbuHasan писал(а):
Eine_Nixe писал(а):В ближайшие 100 лет никто визы для России не отменит, и очевидно почему. Вот из соседней темы:

Если будет заключено соглашение о возможности легального ПМЖ и работы граждан РФ в ЕС (что довольно вероятно), все нормальные люди свалят, а москвичи останутся со своей любимой местной гопотой. Москва сразу разгрузиться и бутет всем щастье

Фигня какая-то...Какая связь между отменой виз на краткосрочные поездки и легальным ПМЖ ?

да элементарная, там это легальное ПМЖ захочет получить пол-России. Отменят если даже краткосрочные визы, все равно сложно будет контролировать людской поток и попробуй им скажи что-нибудь. Неужели пример Прибалтики это не доказывает?

**zerokol** » 28 апр 2011, 13:14

Eine_Nixe писал(а):да элементарная, там это легальное ПМЖ захочет получить пол-России. Отменят если даже краткосрочные визы, все равно сложно будет контролировать людской поток и попробуй им скажи что-нибудь. Неужели пример Прибалтики это не доказывает?

ерунду пишете - путаете мягкое с горячим. пример тут не прибалтики, а стран Южной Америки, которые могут ездить без виз, но даже права на оформление ПМЖ внутри страны (как скажем США или Израиль) не имеют. А Прибалтика это часть ЕС, и в настоящее время не идет речь о приеме РФ в ЕС, открытии границ итд.

**Lesnik-Sadovod** » 28 апр 2011, 13:49

Eine_Nixe писал(а):да элементарная, там это легальное ПМЖ захочет получить пол-России. Отменят если даже краткосрочные визы, все равно сложно будет контролировать людской поток и попробуй им скажи что-нибудь. Неужели пример Прибалтики это не доказывает?

ПМЖ в ЕС нельзя получить сразу, нужно легально прожить от 5 лет с временным ВНЖ и соответствовать целому ряду критериев (иметь оплачиваюмую работу, не иметь судимостей и правонарушений, сдать экзамен на знание местного языка итп в разной комбинации). Более того, чтобы ВНЖ не отобрали, нужно проживать в стране его выдавшей более полугода в году (и платить налоги именно там). Но главный момент тут - ВНЖ никак турвиз не касается, для его получения все равно нужно подавать документы в соотв. консульство заранее (для чего нужно предложение о работе итп).

Отмена же туристических виз этот момент вообще никак не затронет: ВНЖ будут оформляться точно так же, как они оформляются сейчас. Ну и еще момент - кто хотел, тот уже уехал, о чем многократно уже повторялось в треде, оформление документов это малая часть расходов при переезде в др. страну и никого не останавливает.

**Аладьин** » 28 апр 2011, 13:50

Eine_Nixe писал(а):
AbuHasan писал(а):Фигня какая-то...Какая связь между отменой виз на краткосрочные поездки и легальным ПМЖ ?

да элементарная, там это легальное ПМЖ захочет получить пол-России. Отменят если даже краткосрочные визы, все равно сложно будет контролировать людской поток и попробуй им скажи что-нибудь. Неужели пример Прибалтики это не доказывает?

Какая связь между безвизовым режимом и ПМЖ? Что сейчас мешает страждущим получить ПМЖ? Что для них изменится при безвизовом режиме?

**sargio** » 28 апр 2011, 13:52

Eine_Nixe писал(а):да элементарная, там это легальное ПМЖ захочет получить пол-России. Отменят если даже краткосрочные визы, все равно сложно будет контролировать людской поток и попробуй им скажи что-нибудь. Неужели пример Прибалтики это не доказывает?

Эх, песня хороша, начинай сначала. Этот вопрос уже обусждался. House уже писал почему этого массово не будет при отмене виз.
А причем здесь Прибалтика? Или я что то пропустил и Россия уже собирается вступать в ЕС?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР