Форум Винского

**DenShark** » 02 апр 2011, 08:13

Доброго времени суток.

Выпадает отпуск на июнь месяц (с 4 по 30). бюджетно из Владивостока могу добраться до Пекина (вылет: 6, обратно вылеты на: 23/27/30).
Не получается распределить отпуск по городам, т.к. сложно представляю сколько дней на какой город стоит выделить, и куда вообще стоит слетать.
Помогите пожалуйста разобраться. Несколько дней не вылажу с этого форума-читаю, аж голова кругом идет.
Из Пекина первоначально предполагал надо лететь до Шэнчженя, там провести дней пять(?) посмотреть достопримечательности, пошопиться, потом в Гонконг дней на 5-7, оттуда в Макао на одни сутки.
Подскажите, стоит ли включить в эту поездку Шанхай.
И в Шэнчжене и в Гонконге есть пляжи, но получится ли устроить себе "пляжный отдых" там? Или все же стоит раскошелиться и слетать на курорты в ЮВА (кроме Саньи - был, не понравилось)? Был в Таиланде, про другие курорты мало что знаю.

Спасибо заранее за ответы.

**HEDGERhog** » 02 апр 2011, 08:53

Ну ехать на 5 дней в Шэньчжэнь явно лишку, да и в Гонконге, если вы не фанат этого города, недели будет много.
В Шэньчжэне 1,5 дня хватит, чтобы поставить галочку - посетить один из парков, ну и пошопиться (кстати, какой шопинг вы хотите - если это, к примеру, не электроника, не дешевая нонейм одежда, а брендовые шмотки, то за этим лучше в ГК и Макао). Все остальное увидите в ГК в гораздо лучшем виде.
Еще учтите тот факт, что ехать на юг Китая вы собираетесь в достаточно мокрое для этого региона время. В Шанхае, впрочем, думаю, будет тоже не слишком комфортно.
Разбавлять небоскребы пляжным отдыхом, думаю, стоит, вопрос в том, сколько готовы потратить и готовы ли рисковать с погодой. Проблема в том, что в июне практически везде в ЮВА не совсем сезон. Более-менее сухо должно быть с восточной стороны малаккского полустрова (Тиоман, Перхентианы) и в Индонезии (район Бали).

**DenShark** » 02 апр 2011, 09:14

Т.е. более подходящий вариант получается: Шэнчжень 1.5 дня, Гонконг 4.5 дней, Макао 1 ден.
По поводу шопинга - недорогие, но качественные и симпатичные вещи (все равно все к нам возят из Китая), хотел глянуть ноут и букридер (вроде в Шэнчжене дешевле чем в ГК ?).
Ради 7 дней лететь не выгодно, поэтому готов добавить в этот тур или городов, например Шанхай и Сингапур, или курорты.
Подскажите, сколько дней стоит выделить на Шанхай, и Сингапур (если знакомы с этими городами)?
Может посоветуете еще какие места стоит посетить?

HEDGERhog писал(а):Проблема в том, что в июне практически везде в ЮВА не совсем сезон. Более-менее сухо должно быть с восточной стороны малаккского полустрова (Тиоман, Перхентианы) и в Индонезии (район Бали).

Отпуск передвинуть не получится, поэтому деваться некуда.
А про эти курорты почти ничего не слышал (кроме Бали, что оно существует), буду гуглить.

Выделить планировал на двоих с девушкой ~100-120 т.р. на весь отпуск (без дорогих покупок)

**HEDGERhog** » 02 апр 2011, 11:50

DenShark писал(а):По поводу шопинга - недорогие, но качественные и симпатичные вещи (все равно все к нам возят из Китая), хотел глянуть ноут и букридер (вроде в Шэнчжене дешевле чем в ГК ?).

нонейм бренды - это, наверное, Шэньчжэнь. Электроника там, в принципе, тоже подешевле, чем в ГК должна быть, ну и выбор, наверное, побольше. Просто у меня в этом плане есть опыт только относительно ГК, когда я был в ШЖ, пошопиться толком не получилось - посмотреть электронику мы просто не успели (большинство крупных торговых центров там почему-то закрываются очень рано - в 6 вечера), а по одежде такой цели не было.

Ради 7 дней лететь не выгодно, поэтому готов добавить в этот тур или городов, например Шанхай и Сингапур, или курорты.
Подскажите, сколько дней стоит выделить на Шанхай, и Сингапур (если знакомы с этими городами)?
Может посоветуете еще какие места стоит посетить?

В Шанхае не был, в Сингапуре был. На Синг на мой взгляд дня 3 достаточно. Просто не совсем понятна цель понапихать в маршрут поездки побольше мегаполисов. Это не отпуск получится, а марафонский забег. Хотите в течение 2 недель каждый день возвращаться вечером в гостиницу без задних ног? Тогда, возможно, и стоит поступить так. Но на мой взгляд неделя, которую вы хотите отвести на ГК и окрестности - более, чем...

А про эти курорты почти ничего не слышал (кроме Бали, что оно существует), буду гуглить.
Выделить планировал на двоих с девушкой ~100-120 т.р. на весь отпуск (без дорогих покупок)

ну при должном планировании в 120 тыс. на 2 недели, наверное, можете уложиться, если останавливаться в недорогих гостиницах и не питаться в дорогих ресторанах (хотя, насколько я понимаю, тот же Тиоман - не самый дешевый курорт). В любом случае основной вопрос - за сколько сможете перелеты найти, если билеты будут дешевые, то проблем уложиться в бюджет не возникнет. Вообще, читайте форум, на все ваши вопросы ответы здесь есть.

**EvgenS** » 02 апр 2011, 16:54

а чем пекин в плане шопинга категорически отличается от шэньчжэня? тоже самое и такие же самые цены, я бы вообще туда не поехал, а лучше лишний день в пекине, и напрямую в гонконг

**DenShark** » 02 апр 2011, 17:06

Просто прочитал в инете, что Шэнчжень красивый, современный город в котором 50 достопримечательностей, поэтому и хотел туда заехать. А во вторых, из Пекина до SZX билеты дешевле чем до HKG (из того, что нашел).

**volga_volga** » 03 апр 2011, 01:16

DenShark писал(а):Просто прочитал в инете, что Шэнчжень красивый, современный город в котором 50 достопримечательностей, поэтому и хотел туда заехать. А во вторых, из Пекина до SZX билеты дешевле чем до HKG (из того, что нашел).

Читайте меньше путеводители, особенно выпущенные в Китае, и статьи в инете, написанные жителями Шенчьженя, даже если они переведены на русский. Из аэропорта ШЧ есть прямые автобусы в ГК.

**EvgenS** » 04 апр 2011, 16:59

volga_volga писал(а):Читайте меньше путеводители, особенно выпущенные в Китае, и статьи в инете, написанные жителями Шенчьженя, даже если они переведены на русский. Из аэропорта ШЧ есть прямые автобусы в ГК.

+1
шэньчжэнь просто как город транзит

**Клад** » 04 апр 2011, 18:14

Прочитал в соседней ветке про Golden Sauna в Макао,надо обязательно побывать,сам планирую,так что можете выделить на Макао пару дней,хотя Вы едите не один

**inco** » 13 апр 2011, 11:03

Это не отпуск получится, а марафонский забег. Хотите в течение 2 недель каждый день возвращаться вечером в гостиницу без задних ног? Тогда, возможно, и стоит поступить так. Но на мой взгляд неделя, которую вы хотите отвести на ГК и окрестности - более, чем...

Тут надо смотреть что людям интересно. Мы тоже возвращаемся из отпуска без ног, но с массой впечатлений.

(хотя, насколько я понимаю, тот же Тиоман - не самый дешевый курорт). В любом случае основной вопрос - за сколько сможете перелеты найти, если билеты будут дешевые, то проблем уложиться в бюджет не возникнет.

В таком случае Перхентианы - самое то. Достаточно бюджетно и интересно. Не уверен только насчет погоды в это время. Так что как повезет.

**mtitov** » 13 апр 2011, 11:14

На Макао берите хотя бы 2 ночи-очень хорошо у них стало и на отель денег не пожалейте хороший (хотя они там не такие дорогие) а в Шеньжене если вы не по бизнесу то совсем делать нечего! Если только проездом заглянуть ! на Гонк Конг ночи 4 рекомендовал бы минимум!

**DenShark** » 13 апр 2011, 11:20

Спасибо всем. Лечу на Перхентианы.

**inco** » 13 апр 2011, 14:22

mtitov писал(а):На Макао берите хотя бы 2 ночи-очень хорошо у них стало и на отель денег не пожалейте хороший (хотя они там не такие дорогие) а в Шеньжене если вы не по бизнесу то совсем делать нечего! Если только проездом заглянуть ! на Гонк Конг ночи 4 рекомендовал бы минимум!

Согласен. Два полных дня на Макао - самое то. Ну и Гонконг достаточно интересен, чтобы остановиться там хотя бы дней на 5.

**z@k** » 10 май 2011, 13:11

DenShark писал(а):Спасибо всем. Лечу на Перхентианы.

Не совсем лучшие острова для цивилизованного отдыха. Мы сами в прошлом году летом также комбинировали Гонконг+Перхинтианы+Куала Лумпур. Так вт сами острова погода отличная, вода шикарная, пляжи на уровне. НО СЕРВИС! Можно сказать, что он отсутствует. Грязно, убого, жутко, и сильно дорого за такие услуги, особенно если знать что рядом Таиланд где все тоже самое намного лучше и дешевле.
Все это пишу про цивилизованный отдых, но если вы бекпекер и для вас хата без звезд без простыни и воды нормальный отдых, то на Перхентианах этого в достатке. Почитайте тут отзывы об этих островах и особенно заострите внимание не красоты подводные, а на ужасы надводные.

**inco** » 10 май 2011, 20:16

z@k писал(а):
DenShark писал(а):Спасибо всем. Лечу на Перхентианы.

Не совсем лучшие острова для цивилизованного отдыха. Мы сами в прошлом году летом также комбинировали Гонконг+Перхинтианы+Куала Лумпур. Так вт сами острова погода отличная, вода шикарная, пляжи на уровне. НО СЕРВИС! Можно сказать, что он отсутствует. Грязно, убого, жутко, и сильно дорого за такие услуги, особенно если знать что рядом Таиланд где все тоже самое намного лучше и дешевле.
Все это пишу про цивилизованный отдых, но если вы бекпекер и для вас хата без звезд без простыни и воды нормальный отдых, то на Перхентианах этого в достатке. Почитайте тут отзывы об этих островах и особенно заострите внимание не красоты подводные, а на ужасы надводные.

Позвольте поинтересоваться: в какой части Перхентиан вы останавливались? Не скрою, сервис там не олинклюзивный. Но и совсем не те ужасы, что вы тут нарисовали. Ну а близость к природе - изюминка этих островов.

И что в вашем понимании означает слово СЕРВИС?

**Acidium** » 13 май 2011, 14:01

Простите что врываюсь в тему, очень хочу услышать ваше мнение.
Планируемый маршрут на август, 15 дней. Перелёт Екатеринбург-Москва-Пекин-Шанхай-Гонконг-Москва-Екатеринбург

В моей голове сложилась такая картина:
Пекин – 5 дней (с поездкой на Великую Китайскую стену - Бадалинг)
Шанхай – 4 дня (c вылазкой в Уси и Сачжоу)
Гонконг – 6 дней (с вылазкой на Макао с ночёвкой)

Немного почитав форум понял, что выгодней лететь из Шанхая в Шенчжень, а от туда на автобусе? (или есть варианты?) в Гонконг, тем более что я как раз думал организовать поездку из Гонконга в Шенчжень для осмотра Window of world, Happy valley, Splendid China.

Если у кого-то возникнут идеи, советы, рекомендации – куда можно съездить из Пекина, Шанхая и Гонконга, с удовольствием выслушаю.
Совмещать "достопримечательный" отдых с курортным желания нет. Главное хочется увидеть культуру страны, натуральную жизнь. А у меня почему-то получается спланировать только мегаполисы, небоскрёбы и т.п. В общем, помогите, знающие люди.

P.S. Мечтаю побывать в провинции Чжанцзяцзе – природный парк Улиньюань (заранее прошу прощения если ошибся в названиях, увы но это не легко), но пока с трудом представляю как организовать поездку туда, и от куда лучше всего.

P.P.S. вот так бывает, Китай такая интересная страна, ещё от туда не вернулся, ещё там и не побывал, а уже жалко что так мало дней, и что так мало всего смогу увидеть

**HEDGERhog** » 13 май 2011, 14:54

Acidium
я не знаю, стоит ли комбинировать в таком соотношении Шанхай и Гонконг. Я не был в Шанхае, но имхо города должны быть более-менее похожи, как, впрочем, и Шэньчжэнь
нет опасения, что к концу поездки в голове будет одна каша от небоскребов?

мне кажется, имеет смысл впихнуть в маршрут где-нибудь между Пекином и Гонконгом Гуйлинь-Яншо, будет неплохо контрастировать с урбанистической частью поездки
На Шэньчжэнь много времени тратить не стоит, если нет желания целенаправленно заняться шопингом. Одного парка, думаю, хватит. Это здесь на берегу по фоткам кажется, что они такие прикольные, мне в том же Window of the World, обойдя всего треть, стало откровенно скучно.
Ну и еще один момент - есть ли смысл лететь в Пекин через Москву? Получается серьезно дешевле что ли, чем напрямую?
Я бы на вашем месте попробовал сделать что-то типа Пекин - Яншо - (Шэньчжэнь максимум на день в качестве транзитной точки) - Гонконг. Единственное, имейте в виду, что в ГК в августе может быть достаточно некомфортно по погоде - очень жарко и влажно.
По ГК и ШЖ можете почитать мой отчет здесь, также с чуть большими подробностями я его постил на форуме e1

**volga_volga** » 13 май 2011, 15:19

Acidium писал(а):Планируемый маршрут на август, 15 дней. Перелёт Екатеринбург-Москва-Пекин-Шанхай-Гонконг-Москва-Екатеринбург

В моей голове сложилась такая картина:
Пекин – 5 дней (с поездкой на Великую Китайскую стену - Бадалинг)
Шанхай – 4 дня (c вылазкой в Уси и Сачжоу)
Гонконг – 6 дней (с вылазкой на Макао с ночёвкой)

...

тем более что я как раз думал организовать поездку из Гонконга в Шенчжень для осмотра Window of world, Happy valley, Splendid China.

Если у кого-то возникнут идеи, советы, рекомендации – куда можно съездить из Пекина, Шанхая и Гонконга, с удовольствием выслушаю.

...
P.S. Мечтаю побывать в провинции Чжанцзяцзе – природный парк Улиньюань (заранее прошу прощения если ошибся в названиях, увы но это не легко), но пока с трудом представляю как организовать поездку туда, и от куда лучше всего.

1. Зачем вам в Уси (Wuxi)? Обыкновенный промышленный город. Чего вы такого начитались что вам нужно в Уси и Шенчжень?
2. Сучжоу (Suzhou) а не Сачжоу
3. Если хочется в Улиньуань, а не можется, сьездите из Шанхая на Хуаншан (Huangshan).

**volga_volga** » 13 май 2011, 15:27

Далее, согласна с предложением добавить Яншо. Из Гонконга/Шенчженя туда удобно добираться. Но имейте в виду, в августе погода будет хреновая на юге Китая (все что к югу от Шанхая, включая сам Шанхай). Плюс, школьные каникулы, сезон близок к "высокому", билеты на поезд будет достать трудновато

**sanyok_ua** » 14 май 2011, 15:02

А нам с женой Window of the world и Splendid China в ШЖ очень понравились. Кроме того, Донгмуэнг по довольно приличного качества подделкам оказался дешевле пекинских рынков (например, довольно приличные футболки стоят 40-45 юаней (посредственного качества - ещё дешевле), в Пекине наша рекордно-минимальная цена после жёсткой торговли - 48, и так на всём).
В итоге 2 дня/3 ночи оказалось для ШЖ в самый раз. (А 3-я ночь позволила сэкономить на одной ночи в ГК, где цены на проживание зашкаливают)

**Acidium** » 14 май 2011, 21:07

HEDGERhog писал(а):я не знаю, стоит ли комбинировать в таком соотношении Шанхай и Гонконг. Я не был в Шанхае, но имхо города должны быть более-менее похожи, как, впрочем, и Шэньчжэнь
нет опасения, что к концу поездки в голове будет одна каша от небоскребов?

Опасение на самом деле есть, но вот почему-то Пекин, Шанхай и Гонконг для меня что называется must see в Китае, а всё остальное уже как получится.
не могу от сердца оторвать эти города

HEDGERhog писал(а):мне кажется, имеет смысл впихнуть в маршрут где-нибудь между Пекином и Гонконгом Гуйлинь-Яншо, будет неплохо контрастировать с урбанистической частью поездки

вот тут не могу не согласиться, что-то впихнуть явно надо, что-то где нет небоскрёбов, где идёт тихая, натуральная, Китайская жизнь.
надо углубиться в Гуйлинь, у меня на гугле были метки какие-то

HEDGERhog писал(а):Ну и еще один момент - есть ли смысл лететь в Пекин через Москву? Получается серьезно дешевле что ли, чем напрямую?
Я бы на вашем месте попробовал сделать что-то типа Пекин - Яншо - (Шэньчжэнь максимум на день в качестве транзитной точки) - Гонконг. Единственное, имейте в виду, что в ГК в августе может быть достаточно некомфортно по погоде - очень жарко и влажно.

Смысл есть, сравнивал стоимость перелётов Екат-Пекин и Екат-Москва-Пекин, разница ощутима, но не сильно.
Тут дело немного в другом, в удобстве расписания, из москвы куча рейсов ЕЖЕДНЕВНО ! а из Екатеринбурга, увы, кот наплакал, для меня это очень важно, иногда даже важнее разницы в цене. И второй момент, у меня бесплатный перелёт до Москвы...
Про погоду я вкурсе, жару люблю, не думаю что будет сильно плохо.

Думал сэкономить на перелёте Шанхай-Гонконг заменив его на перелёт Шанхай-Шэнчжэнь, но не увидел ни чего привлекательного... Хотя может быть и интересней, смотря какие варианты (автобус/электрон) и стоимоть на дорогу из Шэньчжэня в Гонконг.
Я правильно понимаю, что если следовать маршрута Москва-Пекин-Шанхай-Шэньчжэнь-Гонконг-Макао-Гонконг-Москва то виза нужна обычная, всмысле для однократного въезда ?

**Acidium** » 14 май 2011, 21:12

volga_volga писал(а):
1. Зачем вам в Уси (Wuxi)? Обыкновенный промышленный город. Чего вы такого начитались что вам нужно в Уси и Шенчжень?
2. Сучжоу (Suzhou) а не Сачжоу
3. Если хочется в Улиньуань, а не можется, сьездите из Шанхая на Хуаншан (Huangshan).

1. Гуглил на предмет "что же там у нас есть интересного в окрестностях Пекина" и наткнулся на Grand Buddha
http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Buddha_at_Ling_Shan

2. спасибо, исправлюсь, ну очень уж для меня сложно

3. А если хочется и можется ? Вы были в Улиньуань ?

**Acidium** » 14 май 2011, 21:16

volga_volga писал(а):Далее, согласна с предложением добавить Яншо. Из Гонконга/Шенчженя туда удобно добираться. Но имейте в виду, в августе погода будет хреновая на юге Китая (все что к югу от Шанхая, включая сам Шанхай). Плюс, школьные каникулы, сезон близок к "высокому", билеты на поезд будет достать трудновато

Под словом "хреновая" вы подразумеваете жару ? Или что то страшнее ?

Я отношусь к типу людей которые любят жару не только на берегу Океана, но и городскую, летом я редко пользуюсь климат-контролем в машине и кондиционером дома, в общем жара - это для меня холод НЕТ

**HEDGERhog** » 15 май 2011, 00:40

Acidium писал(а):Думал сэкономить на перелёте Шанхай-Гонконг заменив его на перелёт Шанхай-Шэнчжэнь, но не увидел ни чего привлекательного... Хотя может быть и интересней, смотря какие варианты (автобус/электрон) и стоимоть на дорогу из Шэньчжэня в Гонконг.

ну вообще, в любом случае через Шэньчжэнь должно быть дешевле. Не знаю, где вы смотрели, но на ctrip'е сейчас навскидку на первую попавшуюся дату в августе получил разницу в 350 юаней, в пользу Шэньчжэня, естественно
Все зависит от того, надо ли вам реально в Шэньчжэнь. Одно дело, если вы поедете в Яншо, тогда мимо ШЖ, скорее всего, проехать не получится (хотя уложить в 2 недели программу из 4 мегаполисов и Яншо явно не выйдет). Другой вопрос, если вам надо будет просто добраться из Шанхая в ГК, в этом случае, думаю, экономия в 1000-1300 (а реально будет еще меньше) рублей не стоит неудобств лишнего переезда.

Acidium писал(а):Я правильно понимаю, что если следовать маршрута Москва-Пекин-Шанхай-Шэньчжэнь-Гонконг-Макао-Гонконг-Москва то виза нужна обычная, всмысле для однократного въезда ?

если на обратном пути вылет в Москву из Гонконга или стыковка в Китае в пределах 24 часов, то хватит однократной визы

**volga_volga** » 15 май 2011, 02:01

Acidium писал(а):1. Гуглил на предмет "что же там у нас есть интересного в окрестностях Пекина" и наткнулся на Grand Buddha
http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Buddha_at_Ling_Shan

2. спасибо, исправлюсь, ну очень уж для меня сложно

3. А если хочется и можется ? Вы были в Улиньуань ?

1. В окрестностях Шанхая, вы хотите сказать? Обыкновенный китайский новодел, таких Будд по стране полно. У нас есть свой возле Гуанчжоу ))) Почитайте отчеты здесь о Шанхае/Ханчжоу/Сучжоу чтобы действительно понять, что смотреть "в окрестностях Шанхая"

3. Была там. ИМХО большой крюк для вас, если у вас на весь Китай 15 дней. Если очень хочется, есть неплохой маршрут - из Гуйлиня в Улиньюань, я как-то под себя составляла. От Гуйлиня уйдет дня два на добраться до Улиньюан, с одной остановкой минимум - но таковой маршрут сложноват для новичка. Если хотите, могу попробовать вспомнить )))

**volga_volga** » 15 май 2011, 02:05

Acidium писал(а):Под словом "хреновая" вы подразумеваете жару ? Или что то страшнее ?

Я отношусь к типу людей которые любят жару не только на берегу Океана, но и городскую, летом я редко пользуюсь климат-контролем в машине и кондиционером дома, в общем жара - это для меня холод НЕТ

Не жара, а скорее духота - по-английски это будет "sticky". Душно и влажно, плюс в большом городе ощущение что вообще дышать нечем, когда нет ветра. На берегу Океана не то, я живу в ГК и на берегу моря такая погода гораздо лучше переносится, а вот на материке не очень. Впрочем, живут же люди как-то везде ))))

Плюс, август самый дождливый месяц в Китае, то есть, если зарядил дождь, то некоторым уже не до прогулок. Неплохо бы взать непромокаемый дождевик и ботинки.

**Acidium** » 15 май 2011, 06:37

HEDGERhog писал(а):ну вообще, в любом случае через Шэньчжэнь должно быть дешевле. Не знаю, где вы смотрели, но на ctrip'е сейчас навскидку на первую попавшуюся дату в августе получил разницу в 350 юаней, в пользу Шэньчжэня, естественно
Все зависит от того, надо ли вам реально в Шэньчжэнь. Одно дело, если вы поедете в Яншо, тогда мимо ШЖ, скорее всего, проехать не получится (хотя уложить в 2 недели программу из 4 мегаполисов и Яншо явно не выйдет). Другой вопрос, если вам надо будет просто добраться из Шанхая в ГК, в этом случае, думаю, экономия в 1000-1300 (а реально будет еще меньше) рублей не стоит неудобств лишнего переезда.

Да, я согласен, разница на стоимость перелётов есть. Просто пока я не знаю точной стоимости дороги из ШЖ в ГК...
Реально мне в ШЖ конечно же не надо, просто мне это место:
1. показалось интересным ещё до того как я увидел разницу в цене на перелёты
2. это дополнительная точка, возможность увидеть что-то кроме Пекина, Шанхая, Гонконга
3. ну и конечно экономия на сегменте Шанхай-Гонконг

HEDGERhog писал(а):если на обратном пути вылет в Москву из Гонконга или стыковка в Китае в пределах 24 часов, то хватит однократной визы

Всё верно, вылет из ГК, рейс прямой!

**Acidium** » 15 май 2011, 06:47

volga_volga писал(а):1. В окрестностях Шанхая, вы хотите сказать? Обыкновенный китайский новодел, таких Будд по стране полно. У нас есть свой возле Гуанчжоу ))) Почитайте отчеты здесь о Шанхае/Ханчжоу/Сучжоу чтобы действительно понять, что смотреть "в окрестностях Шанхая"

Шанхая конечно же, голова кругом идёт от Китая, какой же он большой

volga_volga писал(а):3. Была там. ИМХО большой крюк для вас, если у вас на весь Китай 15 дней. Если очень хочется, есть неплохой маршрут - из Гуйлиня в Улиньюань, я как-то под себя составляла. От Гуйлиня уйдет дня два на добраться до Улиньюан, с одной остановкой минимум - но таковой маршрут сложноват для новичка. Если хотите, могу попробовать вспомнить )))

В принципе я новичок только для Китая, именно это меня и волнует, но не пугает, и не в коем случае не останавливает!
А что если сделать так, вылететь Shanghai->Zhangjiajie(One Way)
рейсы есть на нужные даты, проверил.
далее наземкой (автобус) добраться до Wulingyuan, расстояние маленькое, порядка 30-40 км.
ну и поселиться там на пару дней - побывать в парке, обалдеть...
далее обратно в Чжанцзяцзе
и от туда уже Zhangjiajie->Shenzhen(One Way) исключительно из-за отсутствия рейсов в ГК (ну или я просто не увидел их сразу на нужные даты)

**Acidium** » 15 май 2011, 07:08

HEDGERhog писал(а):Все зависит от того, надо ли вам реально в Шэньчжэнь. Одно дело, если вы поедете в Яншо, тогда мимо ШЖ, скорее всего, проехать не получится (хотя уложить в 2 недели программу из 4 мегаполисов и Яншо явно не выйдет).

Хочу внести больше ясности, под Яншо мы имеем ввиду Yangshuo ?
Начал гуглить, пока впечатления очень положительные.
Думаю это достойная альтернатива Улиньюань, если туда добраться будет очень сложно и затратно по времени.
И крюк уже не такой большой, Пекин-Шанхай-Гуйлинь-Яншо-Гуйлинь-

но путь в Яншо я так понимаю это только наземка ? Если это так, то лететь нужно я так понимаю до Гуйлиня.

**volga_volga** » 15 май 2011, 08:28

Яншо/Yangshuo - находится рядом с Гуйлинем/Guilin, езды часа полтора на автобусе/такси. В самом Гуйлине ИМХО делать нечего - по ср с тем, что можно увидеть за его пределами.

Улиньюань/Wulinyuan - одно из названий парка Zhangjiajie, находится в часе езды от города Zhanjiajie.

ИМХО вам нужно решить, либо Гуйлин/Яншо, либо Улиньюань - а если оба, то выбросить один из городов (Пекин/Шанхай/Гонконг). Иначе вам 15 дней не хватит.

Теперь сравним Яншо с Wulinyuan/Zhanjiajie. В последнем - только сам парк, больше ничего нет (город не заслуживает внимания). В Яншо/Yangshuo можно жить неделю и каждый день ездить на разные экскурсии... также для новичка по Китаю там гораздо легче в смысле еды/размещения и т.д. Тоже вот ночная жизнь )))

**HEDGERhog** » 15 май 2011, 09:03

Acidium писал(а):но путь в Яншо я так понимаю это только наземка ? Если это так, то лететь нужно я так понимаю до Гуйлиня.

из Гуйлиня, конечно, наземка
до Гуйлиня из Шанхая или Пекина нужно, естественно, лететь на самолете. Оттуда до ШЖ-ГК, в принципе, можно и на поезде ночь

Просто пока я не знаю точной стоимости дороги из ШЖ в ГК...

она достаточно условна. Вроде, есть автобусы, которые идут из аэропорта Шэньчжэня непосредственно в Гонконг. Если все-таки останавливаться в Шэньчжэне, то автобус из аэропорта до центра города стоит 20 юаней. Метро от 2 до 5 юаней. От погранперехода Lo Wu между городами до центра Гонконга проезд на MTR встанет в 35-40 гонконгских долларов

**Acidium** » 15 май 2011, 09:17

HEDGERhog писал(а):из Гуйлиня, конечно, наземка
до Гуйлиня из Шанхая или Пекина нужно, естественно, лететь на самолете. Оттуда до ШЖ-ГК, в принципе, можно и на поезде ночь

Читаю ваш отзыв на е1 про Гонконг в НГ... интересно

Пока не могу понять, вы то были в Яншо ?

**HEDGERhog** » 15 май 2011, 09:24

Acidium
нет, я до Яншо не доехал - по времени не укладывался, да и холодно там, как мне показалось, в январе

**volga_volga** » 15 май 2011, 09:28

Вот тут Yangshuo
http://www.pbase.com/volga_volga/river_and_rice

а тут Zhangjiajie
http://www.pbase.com/volga_volga/zhangjiajie

**Acidium** » 15 май 2011, 16:14

volga_volga писал(а):Вот тут Yangshuo
http://www.pbase.com/volga_volga/river_and_rice

а тут Zhangjiajie
http://www.pbase.com/volga_volga/zhangjiajie

Посмотрел. Красиво! Я бы даже сказал, манит.
Понял, что сравнивать их как минимум не корректно, интересно и то и другое, но увы, видимо придётся выбирать.
С другой стороны Китай явно та страна, куда вернёшься и скорее не раз
Подскажите пожалуйста.
По прилёту в Гуйлинь следует сразу проследовать дальше в Яншо, или имеет смысл задержаться там хотя бы на денёк ?
И достаточно ли выделить два дня на Яншо, по вашему мнению ?

**volga_volga** » 15 май 2011, 16:25

Если есть всего два дня, то лучше двигать сразу в Яншо. За два полных дня нормально успеете на плотах покататься и сьездить в рыбацкую деревушку Xingping. Тут отчеты про Яншо есть, поищите. Если будет еще один день, можно успеть за день (day tour) посмотреть на рисовые террасы Longsheng.

**Nia** » 19 май 2011, 04:29

HEDGERhog писал(а):до Гуйлиня из Шанхая или Пекина нужно, естественно, лететь на самолете. Оттуда до ШЖ-ГК, в принципе, можно и на поезде ночь

Из Гуйлиня/Яншо в Гонконг (через Шэньчжэнь) можно и спальным автобусом . Мы ездили именно так. И, к слову, как раз в августе.

**volga_volga** » 19 май 2011, 05:29

Nia писал(а):Из Гуйлиня/Яншо в Гонконг (через Шэньчжэнь) можно и спальным автобусом . Мы ездили именно так. И, к слову, как раз в августе.

ТС: Может, вопросы про ГК/ШЖ/Яншо и отпадут, когда вы прочитаете отчет Nia (ссылка - в подписи).

**Acidium** » 20 май 2011, 10:47

Эх, спасибо вам конечно огромное за наводку Гуйлинь-Яншо, соответствующие кнопочки уже нажал
Это именно то что я хотел, и на порядок доступней Улиньюаня. Думаю после посещения этих мест Китай запомнится не только как город небоскрёбов с красивыми парками. А Улиньюань оставим на второе посещение, ведь все мы понимаем, что те кто хочет узнать Китай, по одному разу туда не ездят

Но вот теперь распределять дни стало ещё сложнее, насмотрелся, начитался, загорелся природной красотой Яншо и начал урезать дни пребывания в Шанхае и Пекине, поездку в Макао вообще поставил под вопросом... Теперь планирую прилететь утром в Гуйлинь из Шанхая, переночевать, осмотреть окрестности, и утром следующего дня направится в Яншо на два полных дня, потом в обратку.

Рекомендуемый вами отзыв я читал давно, когда только начал, в голове каша, постепенно начинаю понимать уже что где, после чего, как и т.п., во многом благодаря вам, видимо перечитаю ещё раз.

Перелёты всё нашёл, гостиницы посмотрел, пока остался не понятен один момент - дорога из Гуйлинь в Яншо.
В одном из отзывов (про кругосветку) автор был рад живописной дороге по реке на плоту, но жаловался на промокший багаж.
Я посмотрел по гуглу, там расстояние порядка 60-70км, не верится мне что его можно преодолеть на плоту

Есть какие-то более быстрые и цивилизованные способы добраться до Яншо ? заселиться, сбросить багаж, и уже налегке сплавляться на плотах по реке ?
В отзыве Nia я видел только фразу - "До в Яншо (билет стоит 15 юаней) доехали за 1ч20м.", но не понял на чём ?

И ещё один вопрос, они рождаются прямо один за другим
Если учитывать что ради экономии на перелёте (разница почти в два раза) я полечу из Гуйлиня в Шэньчжэнь а не в Гонконг, стоит ли останавливаться на ночь в Шэнчьжэнь что бы:
А) посмотреть местные парки и сам город - бегло
Б) посетить ещё один город в Китае
или лучше сразу проследовать в Гонконг ?

**Nia** » 20 май 2011, 11:32

Acidium писал(а):Перелёты всё нашёл, гостиницы посмотрел, пока остался не понятен один момент - дорога из Гуйлинь в Яншо.
В одном из отзывов (про кругосветку) автор был рад живописной дороге по реке на плоту, но жаловался на промокший багаж.
Я посмотрел по гуглу, там расстояние порядка 60-70км, не верится мне что его можно преодолеть на плоту

Есть какие-то более быстрые и цивилизованные способы добраться до Яншо ? заселиться, сбросить багаж, и уже налегке сплавляться на плотах по реке ?
В отзыве Nia я видел только фразу - "До в Яншо (билет стоит 15 юаней) доехали за 1ч20м.", но не понял на чём ?

На автобусе!

И ещё один вопрос, они рождаются прямо один за другим
Если учитывать что ради экономии на перелёте (разница почти в два раза) я полечу из Гуйлиня в Шэньчжэнь а не в Гонконг, стоит ли останавливаться на ночь в Шэнчьжэнь что бы:
А) посмотреть местные парки и сам город - бегло
Б) посетить ещё один город в Китае
или лучше сразу проследовать в Гонконг ?

Имхо, если мало времени, не стоит задерживаться в Шэньчжэне. Используйте просто для транзите в Гонконг.

**HEDGERhog** » 20 май 2011, 11:58

Acidium писал(а):Если учитывать что ради экономии на перелёте (разница почти в два раза) я полечу из Гуйлиня в Шэньчжэнь а не в Гонконг, стоит ли останавливаться на ночь в Шэнчьжэнь что бы:
А) посмотреть местные парки и сам город - бегло
Б) посетить ещё один город в Китае
или лучше сразу проследовать в Гонконг ?

все зависит от того, сколько у вас времени на Гонконг остается
если меньше 3-4 дней, и нет желания тратить время на шоппинг (электроника и нонейм шмоточные бренды, за всем остальным - в Гонконг), то останавливаться в Шэньчжэне, думаю, действительно не стоит
местные парки в силу своей специфики, наверное, все-таки на любителя

**Acidium** » 20 май 2011, 12:02

Nia писал(а):На автобусе!

Я так понимаю автобусная станция где-то рядом с вокзалом ?

Nia писал(а):Имхо, если мало времени, не стоит задерживаться в Шэньчжэне. Используйте просто для транзите в Гонконг.

Времени всегда мало
в итоге получилось так
агуст
05 Москва - Пекин
06 Пекин
07 Пекин
08 Пекин - стена
09 Пекин
10 Пекин - Шанхай
11 Шанхай
12 Шанхай
13 Шанхай - Гуйлинь
14 Гуйлинь - Яншо
15 Яншо
16 Яншо - Гуйлинь - Шэнчьжэнь (или сразу в Гонконг)
17 Шэньчжэнь - Гонконг
18 Гонконг
19 Гонконг
20 Гонконг - Макао (под вопросом)
21 Гонконг - Москва

перелеты все ранним утром, в расчёте на то что в день прилёта бросаем вещи в гостинице, и пол дня спокойно посвящаем городу в который прилетели
Ну вот и глядя на всё это, что скажете ? Много или мало Моежет Пекин убавить ещё...

А где-то можно узнать, наличие утренних автобусных рейсов Яншо-Гуйлинь что бы подгадать под самолёт ?

**Acidium** » 20 май 2011, 12:06

HEDGERhog писал(а):все зависит от того, сколько у вас времени на Гонконг остается
если меньше 3-4 дней, и нет желания тратить время на шоппинг (электроника и нонейм шмоточные бренды, за всем остальным - в Гонконг), то останавливаться в Шэньчжэне, думаю, действительно не стоит
местные парки в силу своей специфики, наверное, все-таки на любителя

Шопинг точно в целях не стоит, только сувениры, ну или как средство борьбы с плохой погодой типа дождь

Я боюсь что если потратить время на Шэньчжэнь то в итоге не хватит времени на Макао, а мне почему-то кажется это чуть-чуть интересней, в плане осмотра, прогулки и фотографий.

**HEDGERhog** » 20 май 2011, 12:12

Acidium писал(а):в итоге получилось так
...

Я боюсь что если потратить время на Шэньчжэнь то в итоге не хватит времени на Макао, а мне почему-то кажется это чуть-чуть интересней, в плане осмотра, прогулки и фотографий.

я вот тоже посмотрел на ваш расклад, и решил, что здесь основной вопрос - это не как поделить дни между Гонконгом и Шэньчжэнем, а что выбрать - Шэньчжэнь или Макао, поскольку, выбирая между тремя и четырьмя днями в Гонконге, я бы, конечно, выбрал четыре
а в сравнении Шэньчжэнь - Макао последнее, естественно, выглядит предпочтительнее

**Acidium** » 20 май 2011, 12:22

HEDGERhog писал(а):я вот тоже посмотрел на ваш расклад, и решил, что здесь основной вопрос - это не как поделить дни между Гонконгом и Шэньчжэнем, а что выбрать - Шэньчжэнь или Макао, поскольку, выбирая между тремя и четырьмя днями в Гонконге, я бы, конечно, выбрал четыре
а в сравнении Шэньчжэнь - Макао последнее, естественно, выглядит предпочтительнее

Спасибо за поддержку, и как мы раньше жили без интернета, форумов, гуглов
Один вопрос снялся, уже вперёд!

**Acidium** » 20 май 2011, 12:50

Вспомнил что ещё хотел спросить, ночное шоу на берегу реки Ли.

У кого-то есть информация, или можно не переживать, по приезду в Яншо можно будет всё сразу понять и вопросов не будет ?
Мне показалось это шоу достаточно привлекательным, но информации по нему я не встречал.

**volga_volga** » 20 май 2011, 13:04

Acidium писал(а):И ещё один вопрос, они рождаются прямо один за другим
Если учитывать что ради экономии на перелёте (разница почти в два раза) я полечу из Гуйлиня в Шэньчжэнь а не в Гонконг, стоит ли останавливаться на ночь в Шэнчьжэнь что бы:
А) посмотреть местные парки и сам город - бегло
Б) посетить ещё один город в Китае
или лучше сразу проследовать в Гонконг ?

ИМХО единственная причина, по которой стоит остановиться на ночь в Шенчьжене - это сэкономить на гостинице. В Гонконге они дороже, чем в ШЖ.

**volga_volga** » 20 май 2011, 13:09

Acidium писал(а):У кого-то есть информация, или можно не переживать, по приезду в Яншо можно будет всё сразу понять и вопросов не будет ?

В Яншо очень хорошо развита тур. инфраструктура, причем все они говорят на английском (в отличие от остального Китая), стучитесь в первое попавшуюся дверь и за 10 минут вам набросают программу. Цены на услуги довольно приемлемые, конкуренция у них страшная ))), да и я когда не брала их гида/эскурсию а просто просила совета, мне всегда помогали. Мое любимое турагентство в Яншо - CITS Guilin, их конторка прямо в начале Xi Jie

**Acidium** » 20 май 2011, 13:22

volga_volga писал(а):
В Яншо очень хорошо развита тур. инфраструктура, причем все они говорят на английском (в отличие от остального Китая), стучитесь в первое попавшуюся дверь и за 10 минут вам набросают программу. Цены на услуги довольно приемлемые, конкуренция у них страшная ))), да и я когда не брала их гида/эскурсию а просто просила совета, мне всегда помогали. Мое любимое турагентство в Яншо - CITS Guilin, их конторка прямо в начале Xi Jie

Спасибо ! Чиркнул себе на заметку на всякий случай.
Шэнчьжэнь для меня теперь исключительно точка стыковки с Гонконгом.
Экономия на гостинице будет стоить потерей времени в Гонконге.
Если дорога до гостиницы Гонконга займёт больше предполагаемого времени, то хотя бы погулять по вечерней набережной Коулуна, пройтись по алее звёзд, посмотреть на ночное шоу небоскрёбов, поужинать и впитать в себя атмосферу Гонконга точно получится. А ранним утром уже можно будет начинать программу Гонконга. А в случае остановки в Шэньчжене, в это время, я был бы на пути в Гонконг. В общем как говорится, потеря-потерь.

**Nia** » 20 май 2011, 14:27

Acidium писал(а):Я так понимаю автобусная станция где-то рядом с вокзалом ?

Да, автостанция рядом с ж-д вокзалом. По выходу с вокзала, идите налево, будет вскоре по той же стороне.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР