Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит

[Даниэль из Риги]

Прошлое извержение этого вулкана началось в 1821 году и длилось 2 года.

Интересно кто нибудь смоделирует ситуацию что будет в Мире если извержение будет таким же продолжительным и с такой же силой как сейчас

Здесь в этой теме - всё что угодно (прогнозы, предположения, вздохи, ахи и т.д.)

Новости и информационная ветка, касаемая авиасообщения и новостей аэропортов тут:
Отмены рейсов из-за вулкана - май 2011
Вот там просьба не флудить. Спасибо за понимание.
Френк.

[IceBoss]

Тоже решил отметиться в данной ветке...
Мне предстоит 26-ого апреля лететь в ту самую Исландию через Копенгаген Так что ближе всех должен к этому вулкану подобраться...
Билеты куплены, сдавать не собираюсь, исландцы ждут, страстей не рассказывают и вообще ведут себя очень спокойно...

[amon_ra]

Кажется еще никто не написал этого.

Власти Исландии хотят забетонировать вулкан

Власти Исландии хотят забетонировать вулкан, который стал причиной авиационного коллапса в Европе. Исландские ученые уже подсчитали, что на такую операцию понадобится около двух месяцев и $900 млн.

На 13-й странице сегодня писали

[Zeppelin]

IceBoss
За последние дни в Исландию выразили жгучее желание посетить более 10 000 туристов. Туркомпании активно разрабатывают предложения, маршруты.
Кому-то война, а кому мать родная

[SEAN1008]

Только долететь туда на воздушном шаре?

[alex_us]

Только долететь туда на воздушном шаре?

Зачем на шаре? Исландия одна из первых открыла небо, уже вчера Islandair вактивно летал по европе.

[Spark_]

Известия пишут, что со вторника полеты над Европой должны возобновиться в полном масштабе. Это пообещал еврокомиссар по вопросам транспорта ЕС Сийм Каллас. http://www.izvestia.ru/economic/article3141020/

и там же приведены результаты интернет-опроса Известий и km.ru (отвечали 4227 человек)
Какие мысли у вас вызывает извержение исландского вулкана Эйяфьятлайокудль?

48%: Извержение показало нашу полную уязвимость перед природой
23%: Это глобальная страшилка, наподобие "птичьего" и "свиного" гриппа
14%: Осмыслить ситуацию не успел, который день пытаюсь выучить название вулкана
8%: Здесь есть мистическая связь с событиями в Польше
7%: У меня нет денег на полеты, на самолетах летают только богатые

[Yulia_D]

По поводу бетонирования...
Такое впечатление, что исландцы решили таким образом поправить своё материальное положение... распиарили очередное (он ведь не раз в тысячу лет пышет) извержение одного из своих вулканов, напугали мнительных европейцев, а теперь будут трясти ЕС "на домик для бездомных поросят"...
В пользу этой версии говорит то, что это первое извержение вулкана в мире, которое сопровождается такой массовой истерией.
Если следовать оповещаемым сейчас научным выводам, то в районе тысячи километров от Индонезии даже на велосипеде нельзя ездить, не то, что на самолётах летать - там ведь вулканы "работают не покладая рук"...

[Любительница умных M]

мне кажтеся, это заговор против авиакомпаний, происки РЖД
монстр-монополист!

[Golox]

Залить вулкан бетоном уже выразила готовность российская компания. В то же время, для того чтобы забетонировать вулкан, нужно подождать пока он немного не остынет.

Хорошо пиарщики "российской компании" подсуетились

[Cutie Pie]

Я одного не могу понять - если вулканологи ничего не могут предсказать, не могут дать никаких внятных рекомендаций - то чем они вообще занимаются?

хе-хе-хе...Знаете к разведывающим геологам всегда тот же вопрос Геология - самая точная наука, ошибка +/- миллион лет.
Но их тоже понять можно. Все науки о земле (поисковая геология, вулканология, сейсмология) базируются на достаточно малом количестве наблюдений, поэтому все гипотезы достаточно шаткие, ни одна из гипотез так и не выстроилась в стройную теорию, на основе которой можно было бы предсказывать что-то...
А виноваты не учёные, а журналисты, которые стремятся всё превратить в сенсацию...На мой дилетантский взгляд, вулканологи сейчас даже не знают, сколько это извержение будет длиться вообще. Это невозможно предсказать. Нет ни теории, ни статистики...Зато журналисты скажут какую-нибудь цифру. А потом обвинят вулканологов, что они-де наврали, ввели в заблуждение...

[Martina]

А потом обвинят вулканологов, что они-де наврали, ввели в заблуждение...

Да я так, без особых к ним претензий...пофлудить больше.

[XMember]

Зачем на шаре? Исландия одна из первых открыла небо, уже вчера Islandair вактивно летал по европе.

Исландия разве закрывала аэропорты? Кефлавик работал в штатном режиме ещё 16 апреля.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

По поводу бетонирования...
Такое впечатление, что исландцы решили таким образом поправить своё материальное положение... распиарили очередное (он ведь не раз в тысячу лет пышет) извержение одного из своих вулканов, напугали мнительных европейцев, а теперь будут трясти ЕС "на домик для бездомных поросят"...
В пользу этой версии говорит то, что это первое извержение вулкана в мире, которое сопровождается такой массовой истерией.
Если следовать оповещаемым сейчас научным выводам, то в районе тысячи километров от Индонезии даже на велосипеде нельзя ездить, не то, что на самолётах летать - там ведь вулканы "работают не покладая рук"...

Вулканы не первый раз на планете извергаются. И ничего подобного за ~90 лет авиации я не знаю.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит
http://www.flugstodir.is/?PageID=255&NewsID=1724

Eyjafjallajökul Volcano - International aerodromes in Iceland are open
15.04.2010

The international aerodromes in Iceland, Keflavík (BIKF), Reykjavík (BIRK), Akureyri (BIAR) and Egilsstaðir (BIEG) are not affected by the volcanic eruption at Eyjafjallajökull and are open for all air traffic.

Новостей о закрытии не было.

[alex_us]

Новостей о закрытии не было.

Может и небыло, не буду спорить. Я помню, что были сообщения что они начали летать, возможно просто перекур делали...

[SinGa]

2 часа позвонил представитель Сингапурских авиалиний и сказала что с 22 возобновляюцца рейсы Москва-Сингапур !!!!

[Igdon]

Я вот что думаю... вчера самолеты активно парили над европой... вероятней всего, после полетов их рассматривали технари с микроскопом... если сегодня самолеты взлетели, значит там все нормально...

Поверьте мне, как выпускнику двигательного факультета МАИ, обследование двигателя "с микроскопом" за одну ночь невозможно! Это же не пылесос! Его только разбирать не один день потребуется.
Все вчерашние запреты и сегодняшние разрешения, по большому счету - тыкание пальцем в небо. Скорее всего была перестраховка. Могу ошибаться, но насколько мне известно никто и никогда серьезно не изучал воздействие вулканического пепла на авиационный двигатель и на сам планер.

Какова должна быть суть исследования? Очевидно, что при большой концентрации пепла в воздухе он представляет реальную угрозу как двигателю так и планеру, причем двигателю в большей степени. Понятно также, что при очень маленькой концентрации - ничего страшного.
Отсюда вытекает естественный вопрос: а где проходит граница между большой и малой концентрацией? Для ответа на этот вопрос необходимо провести многомесячные исследования. Их результатом должна стать (утрированно) конкретная величина: предельно допустимая концентрация (ПДК), выраженная в граммах пепла/куб. метр воздуха. Если концентрация выше ПДК - летать нельзя.Также должна быть выработана методика замера содержания пепла.

Уверен, что такие исследования будут начаты в самое ближайшее время, но даже предварительные результаты будут не скоро. А до тех пор любой не улетевший пассажир имеет полное право обзывать власти "глупыми перестраховщиками", а взлетевший - авиакомпании "жадными уродами, рискующими моей жизнью".
И оба будут правы - критериев оценки риска то нет.

[Zeppelin]

Igdon
Верю, сам выпускник МАИ по двигателям... под микроскопром я имел в виду несколько другое... детальный визуальный обзор двигателя...
Т.к. следы воздействия, если они должны быть, будут по любому... да и не дураки там в технчиеских службах...
Авикомпании не могут пальцем в небо... Если не дай бог грохнется самолет... под вулканическую истерику, компанию разорят исками... поэтому там все ходы просчитаны.

Относительно Неполадок двигателя у Французов, про который писали в соседней ветке...
Поменьше обращайте внимания на такие сообщения... Аварийные посадки всегда были... это проза жизни, просто об этом не говорят...
Заметьте, как авиакатастрофа, так все СМИ начинают истерить, там трещина в стекле, там двигло заглохло, там шасси не убралось...
Потом затихают... внештатных ситуаций стало меньше? Фигушки... просто это становится СМИ не интересно.
Вот и сейчас любые проблемы со стеклами, двиглами будут косвенно притягивать к вулкану.
З.Ы. Надо отдать должное службам Аэрофлота... профессионально работают под попаданиям в массы внештатных ситуаций со своими самолетами. Тут респект...

[Купидоновна]

Пока все европейцы не выучат слово «Эйяфьяллайекюль», вулкан не прекратит извергаться.

[Igdon]

Igdon

Авикомпании не могут пальцем в небо...

Авиакомпании сейчас не могут как раз наоборот - не пальцем в небо.
До тех пор, пока нет объективных, подкрепленных исследованиями и модельными испытаниями критериев "можно-нельзя", все остальное - это и есть "пальцем в небо".
Если вам не нравится это выражение, то можно использовать: "на авось", "с верой в помощь Господа Нашего Всемогущего" или любое другое подходящее по смыслу.

Если не дай бог грохнется самолет... под вулканическую истерику, компанию разорят исками...

Насколько я понимаю, не авиакомпании принимают решения о закрытии того или иного аэропорта, а некий общеевропейский комитет. Компании, конечно, на него давят, но окончательное решение за ним. С него же, не дай бог, и спрос будет в случае чего.
Впрочем, любая авиакатастрофа всегда имеет целый комплекс причин, технических и человекогенных. А уж какую из них в результате расследования представят главной... Это совсем другая история.

[Zeppelin]

Вот мы стараемся улететь с родины, а в европе меж тем:

Глава второй авиакомпании Германии Air Berlin Йоахим Хунольд заявил, что некоторые рейсы были отменены не из-за запретов на полеты, а из-за отсутствия пассажиров.


Утром во вторник компания начала с нормальной программой полетов, утверждает он. Однако пассажиры к началу рейсов не являются. Об этом сообщает AFP со ссылкой на радиостанцию Deutschlandfunk. По мнению Хунольда, оповещать пассажиров о возобновлении полетов обязаны СМИ.

Air Berlin в минувший понедельник совершила 104 рейса. Как соотносится заявление Хунольда с сообщениями СМИ о закрытии воздушного пространства Германии, неясно.

Предприниматель заявил, что компания может потребовать у государства компенсацию за те потери, которые она уже понесла в результате введения запрета на полеты.

[Born Rules]

непонятно - почему они отсутствуют, ведь летали же и летают в других таких проблемных зонах самолеты...просто в других зонах нет такого напряженного трафика гражданской авиации...

В 1997 подлетая к Мальте наблюдал из окна самолёта за извержением Этны...

[Larsen]

Пока все европейцы не выучат слово «Эйяфьяллайекюль», вулкан не прекратит извергаться.

[akulina~]

ха! молодцы исландцы, любят они свой вулкан :
http://www.travel.ru/news/2010/04/20/179249.html
http://www.icelandairgroup.com/volcano/

[amon_ra]

Пока все европейцы не выучат слово «Эйяфьяллайекюль», вулкан не прекратит извергаться.

В переводе быстрей запомнят

Для снятия стресса (не мое)

===========

Эйяфьятлайокудль переводится с исландского как Ойбляпиздецкакойто

[zet]

Я одного не могу понять - если вулканологи ничего не могут предсказать, не могут дать никаких внятных рекомендаций - то чем они вообще занимаются?

хе-хе-хе...Знаете к разведывающим геологам всегда тот же вопрос Геология - самая точная наука, ошибка +/- миллион лет.
Но их тоже понять можно. Все науки о земле (поисковая геология, вулканология, сейсмология) базируются на достаточно малом количестве наблюдений, поэтому все гипотезы достаточно шаткие, ни одна из гипотез так и не выстроилась в стройную теорию, на основе которой можно было бы предсказывать что-то...
А виноваты не учёные, а журналисты, которые стремятся всё превратить в сенсацию...На мой дилетантский взгляд, вулканологи сейчас даже не знают, сколько это извержение будет длиться вообще. Это невозможно предсказать. Нет ни теории, ни статистики...Зато журналисты скажут какую-нибудь цифру. А потом обвинят вулканологов, что они-де наврали, ввели в заблуждение...

Геология как "наука" стоит на втором по точности месте после хиромантии.

[alex_us]

На CNN метеорологи вместо туч и градусов теперь самолетики по карте гоняют. Вчера flightradar24 был, сегодня flightwise.

[rbast]

Райаны:
Ryanair has today (20 Apr) extended its cancellation of its Northern European flights (UK, Ireland, Denmark, Finland, Norway, Sweden, Belgium, Holland, France, Germany, Poland, Baltic States and North Italy) from 1300hrs on Wed 21st April to 1300hrs on Thurs 22nd April. In addition, Ryanair has decided to cancel all of its flights between Ireland and the UK until 1300hrs on Friday 23rd April in order to use these UK and Irish based aircraft to operate extra flights from the UK to Continental Europe; and from Ireland to Continental Europe from 1300hrs on Thurs 22nd April to clear any backlog of disrupted passengers travelling between Continental Europe, the UK and Ireland.

Что за идиотизм?
Ладно бы в Британию, но при чем тут Бельгия, Голландия, Польша, Германия, Прибалтика и север Италии?
все уже летают вовсю по этим направлениям...
Может они обанкротились там потиху за время извержения?

[Shwed]

Ладно бы в Британию, но при чем тут Бельгия, Голландия, Польша, Германия, Прибалтика и север Италии?
все уже летают вовсю по этим направлениям...

По моим наблюдениям, самолёт летящий из Лондона в Ригу, потом летит в Тампере и потом так же обратно. То же самое и с остальными рейсами, Например, Милан - Брюссель - Рига. Из-за того, что на пути стоят закрытые аэропорты, то им придётся стоять в промежуточном от 4 до 6 часов и платить за это бабки. Им проще всё отменить и персонал отправить в неоплачиваемый отпуск.

[rbast]

Ладно бы в Британию, но при чем тут Бельгия, Голландия, Польша, Германия, Прибалтика и север Италии?
все уже летают вовсю по этим направлениям...

По моим наблюдениям, самолёт летящий из Лондона в Ригу, потом летит в Тампере и потом так же обратно. То же самое и с остальными рейсами, Например, Милан - Брюссель - Рига. Из-за того, что на пути стоят закрытые аэропорты, то им придётся стоять в промежуточном от 4 до 6 часов и платить за это бабки. Им проще всё отменить и персонал отправить в неоплачиваемый отпуск.

Например "Милан-Брю-Рига"
Так ведь открыты все три...
На направление Канары они наоборот перебросили дополнительные самолеты.
Нет, что-то они там мудрят...

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит
Кстати полетели и из Англии - Easyjet

Добавлено спустя 37 минут 27 секунд:
Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит
Даже наша Белавиа вылетела в Лондон, посмотрим, где приземлится

[Shwed]

Например "Милан-Брю-Рига"
Так ведь открыты все три...
На направление Канары они наоборот перебросили дополнительные самолеты.
Нет, что-то они там мудрят...

Но в Милан он мог из Дублина или Лондона лететь

[Ильмурад]

Boeing, совершавший рейс Вашингтон - Москва, аварийно сел
Boeing 767-322 рейсом Вашингтон - Москва совершил аварийную посадку на военной базе в районе Азорских островов. Об этом РСН сообщил один из пассажиров самолета.

"Мы уже находимся здесь около часа, ждем чего-нибудь и не понимаем, что может произойти. Когда мы садились, то садились на аварийном электропитании", - заявил пассажир.

По его словам самолет приземлился на какой-то военной базе, где "летают американские самолеты". Сразу после того, как самолет произвел аварийную посадку, из его баков слили топливо, а на взлетно-посадочную полосу подъехали пожарные расчеты.

Не исключено, что причиной, заставившей пилотов посадить самолет, стала неисправность, вызванная облаком вулканического пепла. Отметим, что данный рейс стал первым между Вашингтоном и Москвой после возобновления авиасообщения.


Если так, боюсь сейчас начнется новый виток истерии, и United опыть отменит все рейсы

[Zeppelin]

"стала неисправность, вызванная облаком вулканического пепла." - началось в колхозе утро... сейчас будут трубить эти журналажники...
Если нет фактов почему так случилось, не надо приплетать вулкан сюда... причин отказа движка может быть масса.

[Ильмурад]

Так сейчас под это все могут приплести.
Что интересно на сайте United Москва вообще была официально закрыта с 14 до 23 апреля.
А пассажиры то как попали, и с острова никак не выберешься

[MATILDA]

В Исландии может начаться извержение второго вулкана

http://news.rambler.ru/Russia/head/6093990/

[Yulia_D]

"Когда мы садились, то садились на аварийном электропитании", - заявил пассажир.

Тут про заглохшие движки ничего не сказано.
По-моему, это больше похоже на проблемы с проводкой...

[ol_2000]

интересно а как пепел туда-то занесло? его же вроде в сторону сибири задувало.

[old crow]

интересно а как пепел туда-то занесло? его же вроде в сторону сибири задувало.

журналисты на такие "мелочи" внимания не обращают

[Yulia_D]

интересно а как пепел туда-то занесло? его же вроде в сторону сибири задувало.

Облетел вокруг Земли.

[Дарька]

Уррра! Обещают, что завтра в Европу все полетит!!! Болгария ждет))))

[Ленин]

Уррра! Обещают, что завтра в Европу все полетит!!! Болгария ждет))))

ага...они уже неделю так обещают... я думаю, что после "вынужденного простоя" они просто не в состоянии наладить нормальную работу в короткие сроки

[Krapivka]

обрадовалась. Россия с ерофлотом в Дюссельдорф.. мой утренний рейс на 8.25 и все остальное... уффф.. чтоб оно все так было до следюующего воскресения )

- Слышал, Эйяфьятлайокюдль ожил?
- А ты уверен, что не Хваннадальснукюр?
- Конечно, Хваннадальснукюр возле самого Каульвафедльсстадюра, а Эйяфьятлайокюдль ближе к Вестманнаэйяру, если ехать в сторону Снайфедльсйокюдля.
- Слава богу, а то у меня родственники в Брюнхоульскиркья

[sst239]

"Когда мы садились, то садились на аварийном электропитании", - заявил пассажир.

Тут про заглохшие движки ничего не сказано.
По-моему, это больше похоже на проблемы с проводкой...

Откуда вообще пассажиру судить о том на каком питании садились - основном или аварийном? не думаю, что капитан воздушного судна ему отчитывался об этом.
Может он летит первый раз и судит по отключению света в салоне при приземлении?

[Ильмурад]

интересно а как пепел туда-то занесло? его же вроде в сторону сибири задувало.

Еще более интереснее, как самолет оказался у берегов Португалии, ведь если я правильно понимаю, трансатлантические маршруты проходят намного южнее. И почему на военной базе США, а не в гражданском порту. Ведь Лиссабон не закрывался.
Или я где то заблуждаюсь.

Добавлено спустя 42 секунды:
Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит
Извините, хотел написать, что маршруты проходят севернее

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Re: Авиасообщение в Европе-парализовано!Извержение в Исланди
Может он летит первый раз и судит по отключению света в салоне при приземлении?[/quote]
Судя по тому, что пассажир позвонил в РСН (русская служба новостей) а не в CNN, то этот пасажир из России и летит как минимум второй раз (первый раз в Вашингтон), но это так флуд прошу прощения.
А так действительно откуда пассажиру знать

[Shwed]

И почему на военной базе США, а не в гражданском порту. Ведь Лиссабон не закрывался.

Там до Лиссабона пилить и пилить. База выбрана потому, что там полоса длиннее. Туда уже садился AirTransat A330 с пустыми баками.

[Zoom]

интересно а как пепел туда-то занесло? его же вроде в сторону сибири задувало.

Еще более интереснее, как самолет оказался у берегов Португалии, ведь если я правильно понимаю, трансатлантические маршруты проходят намного южнее. И почему на военной базе США, а не в гражданском порту. Ведь Лиссабон не закрывался.
Или я где то заблуждаюсь.

Найдите на карте Азорские острова - вопросы про Лиссабон отпадут.

[sst239]

О, вот нашел:
http://avherald.com/h?article=42a68d77&opt=0
A United Airlines Boeing 767-300, registration N657UA performing flight UA-964 (dep Apr 20th) from Washington Dulles,DC (USA) to Moscow Domodedovo (Russia) with 170 passengers, was enroute over the Atlantic, when the crew reported a strong smell of smoke on board and diverted to Lajes on the Azores Islands (Portugal) for a safe landing.

[TuMan]

Тут про заглохшие движки ничего не сказано.

РБК: Как сообщают голландские СМИ со ссылкой на пассажира, сначала в салоне лайнера Boeing 767 появился резкий неприятный запах, после чего командир сообщил об отказе двигателя. В свою очередь пилот рассказал пассажиру, что самолету пришлось сбросить часть топлива над Атлантическим океаном. По данным пассажира, впоследствии лайнер совершил экстренную посадку на военной базе на Азорских островах. Пока непонятно, что стало причиной остановки двигателя, повлияло ли на самолет облако пепла от исландского вулкана.

[Ильмурад]

Найдите на карте Азорские острова - вопросы про Лиссабон отпадут.[/quote]
Уже нашел, вопросы отпали:))))))

[alex_us]

Сегодня летел ЭйрБерлином Тегель-Москва. В аэропорту и самолете все как обычно, как бы и не было вулкана, вылетели вовремя, прцентов 20-30 мест были пустыми. Много внутригерманских рейсов Эйрберлин отменил, я полагаю пассажиры в текущей ситуации предпочитают на короткие расстояния ехать по ЖД.

[solga77]

А это еще что за ужасы нашего городка? Типа тоже чтоли пепел?? от какого вулкана спрашивается.....

На Филиппинах потерпел крушение транспортный самолет, в экипаж которого входили граждане РФ, передает Associated Press.

Самолет, летевший из города Мактана, упал в поле при заходе на посадку в аэропорту "Кларк" в 35 километрах от Манилы в среду, 21 апреля. По некоторым данным, речь идет о транспортном АН-12. На его борту находилось шесть членов экипажа, включая четверых россиян. Один из них был пилотом самолета.

В результате авиакатастрофы три члена экипажа, в том числе двое россиян и один гражданин Болгарии, числятся пропавшими без вести. Трех человек - двоих россиян и одного гражданина Узбекистана - извлекли живыми из горящего самолета.

О причинах крушения пока ничего не известно. По одной из версий, на самолете произошло возгорание, после чего экипаж попытался совершить экстренную посадку, но не преуспел. При падении самолет раскололся на две части и взорвался.

[Zeppelin]

solga77
"речь идет о транспортном АН-12" - это отдельная песня... и до вулкана они сыпались и в Африке и в других отдаленных местах... там работают в основном наши пилоты... но самолеты в ужасном состоянии, летают на честном слове.
...
Соболезнования родственникам

З.Ы. На радаре 592 самолета... все в желтых точках.