Форум Винского

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 21:11

Всем привет!

Сегодня получила отказ во Французской визе!
Это была третья подача на Французскую визу. Две предыдущие получала подряд и без проблем. Вторую получала за 5 дней до окончания действия первой, на третью подала за 6 дней до окончания второй... В целом у меня уже 8 Шенгенов и истекшее ВНЖ в Германии, 3 Британки, 2 Американские и Мексиканская визы.
В чем причина отказа - мне не понятно.
Гражданство Россия, прописка Москва, все документы подавала в обычном комплекте. Езжу 2-4 раза в месяц, единственное что по по каждой визе только по одному французскому штампую Высчитать дни прибывания наверно тоже облематично т.к. в паспорте нет живого места уже. Была последняя чистая страница, которую я берегла как могла для новой визы, а теперь прямо напротив действующей американской визы "красуется" мерский штамп отказа!
У меня на евро Рождество и НГ уже были большие планы. В ВЦ я написала запрос на объяснение причин отказа, на вразумительный ответ я конечно же не рассчитываю, но все же...

Как быть? Как минимум, это получать новый паспорт, в текущем места больше нет так и так... Допустим получу новый паспорт, и что дальше??? Я в панике!

**Gulikbeer** » 05 ноя 2010, 21:30

Думаю, чистый разворот им понадобился, а его не было.

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 21:33

Так отказ то они влепили на чистый разворот!
У них насчет требования к количеству чистых страниц в разных источниках разная инфа, в одном - требование три страницы, в другом - одна. В ВЦ уточняла несколько раз и меня уверили на 1000% что одной страницы достаточно!

**XMember** » 05 ноя 2010, 22:08

Orlandina- писал(а):У них насчет требования к количеству чистых страниц в разных источниках разная инфа, в одном - требование три страницы, в другом - одна.

Всё там чётко: Сколько страниц в паспорте нужно для шенгенской визы?

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 22:25

XMember писал(а):
Orlandina- писал(а):У них насчет требования к количеству чистых страниц в разных источниках разная инфа, в одном - требование три страницы, в другом - одна.

Всё там чётко: Сколько страниц в паспорте нужно для шенгенской визы?

Чётко и однозначно мне ответили в ВЦ - одной страницы достаточно! При чем и месяц назад звонила уточнять, и при подаче переспросила и сегодня при получении - все хором " у вас всё в порадке по этому пункту"...
Вообще странно, если проблема в страницах, неужели отказ мог быть из=за этого? Вместо отказного штампа можно было визу поставить, а печати там еще свободно было куда штамповать...
Мне теперь новый паспорт делать, но в этом еще американская действительна до осени 2011 и я в конце ноября должна лететь в НЙ... И Мексиканская еще на 4 года. Мне их в новый переставлять?

**zerokol** » 05 ноя 2010, 22:28

формально требуется две страницы.
могли отказать и по этой причине.
американскую и мексиканскую переставлять не надо.

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 22:32

zerokol писал(а):формально требуется две страницы.
могли отказать и по этой причине.
.

тогда почему у них везде звучит формулировка "хотя бы одна чистая станица"....?

**zerokol** » 05 ноя 2010, 22:38

Orlandina- писал(а):тогда почему у них везде звучит формулировка "хотя бы одна чистая станица"....?

у кого?
на сайте ВЦ, точнее по ссылке на сайт консульства написано про три чистые страницы.

Orlandina- писал(а):Вообще странно, если проблема в страницах, неужели отказ мог быть из=за этого? Вместо отказного штампа можно было визу поставить, а печати там еще свободно было куда штамповать...

у них нет понятия "проще", типа не соблюдается правило - все, отказ
а предыдущая виза была и подавали вы на бизнес?

**XMember** » 05 ноя 2010, 22:39

Orlandina- писал(а):Чётко и однозначно мне ответили в ВЦ - одной страницы достаточно! При чем и месяц назад звонила уточнять, и при подаче переспросила и сегодня при получении - все хором " у вас всё в порадке по этому пункту"...

Пока это выгладит косвенным подтверждением:
а) надо верить документам, а не словам малограмотных девочек из ВЦ.
Вот ссылка на документ (визовый кодекс): http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 058:EN:PDF
стр. 8, Article 12
б) в сложных и нестандартных случаях (как ваш - мало страниц в паспорте) надо обращаться напрямую в консульство. Правда, в случае с Францией это очень сложно

Практический совет в данном случае - получать новый паспорт и подавать с ним заново.

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 22:44

Хорошо. Тогда почему ВЦ принимает паспорт с одной страницей? Там у них даже консультанты сидят для проверки документов, операторы в окошках тоже не с закрытыми глазами и проверяют доки и паспорт, говорят " вас все ок". Т.к. я планировала очередной раз лететь из Лондона, соотвественно билеты прилагала из Лондона, у меня оба раза деловито проверяли наличие Британской визы... А с требованиями Франции и собственным ходом работы у них почему то такое противоречие.

**zerokol** » 05 ноя 2010, 22:47

Orlandina- писал(а):Хорошо. Тогда почему ВЦ принимает паспорт с одной страницей? Там у них даже консультанты сидят для проверки документов, операторы в окошках тоже не с закрытыми глазами и проверяют доки и паспорт, говорят " вас все ок".

ну тады их и пытайте
они как все люди могут ошибаться, заблуждаться, забыть, профукать итд
я сегодня напишу девушке сотруднику ВЦ франции, знаю ее по другому форуму, спрошу какие у них инструкции.
Но в реале есть визовый кодекс, где написано про две страницы, это по идее более основательный документ чем слова девочек из ВЦ.

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 22:56

Этот документ как раз девочки из ВЦ и должны знать наизусть!

Вот здесь http://www.ambafrance-ru.org/france_rus ... ist-ru.pdf я вообще не вижу ни слова о количестве чистых страниц
А вот здесь http://www.ambafrance-ru.org/france_rus ... nfo_ru.pdf указано про 3 страницы!

Буду вообщем звонить в консульство в понедельник....

**zerokol** » 05 ноя 2010, 23:12

Orlandina- писал(а):А вот здесь http://www.ambafrance-ru.org/france_rus ... nfo_ru.pdf указано про 3 страницы!

этот документ был создан в феврале 2010, то есть до вступления в действие нового визового кодекса. Вполне возможно что его просто не поменяли.
у немцев допустим, четко написано про две страницы.

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 23:15

Сегодня на дворе ноябрь! Эт так на минуточку...
Они "просто не поменяли", а я теряю деньги, время и нервы! Плюс все планы с ног на голову. И кто должен за это отвечать?

**zerokol** » 05 ноя 2010, 23:21

Orlandina- писал(а):Сегодня на дворе ноябрь! Эт так на минуточку...Они не успели, а я теряю деньги, время и нервы! Плюс все планы с ног на голову. И кто должен за это отвечать?

никто проблемы индейцев шерифа не волнуют.
вы можете голосовать ногами и не ездить в эту Францию.

**XMember** » 05 ноя 2010, 23:22

Orlandina- писал(а):Они не успели, а я теряю деньги, время и нервы! Плюс все планы с ног на голову. И кто должен за это отвечать?

Как обычно, никто ни за что не отвечает.
Допуск иностранцев на территорию свой страны (включая выдачу виз) - её право, а не обязанность. Если есть серьёзная приглашающая сторона - она ещё может пожаловаться/надавить на французский МИД. В случае с туристами вариант нерабочий, тем более в вашем - когда даже не выполнены формальные требования к документам на визу.
Но вообще-то, если бы в вашем паспорте было 3 чистых страницы - никаких нареканий бы по этому вопросу не было

**zerokol** » 05 ноя 2010, 23:24

XMember писал(а):Если есть серьёзная приглашающая сторона - она ещё может пожаловаться/надавить на французский МИД.

скажу так, если страна заинтересованна в вас, сотрудники консульства сами приедут к вам, заберут паспорт, оформят визу и привезут обратно паспорт с визой, и несмотря на невыполнение некого формального требования. У меня так было, не во Францию правда

**all77** » 05 ноя 2010, 23:28

К сожалению визовые центры выполняют функции курьеров, никакой ответственности они не несут и повлиять на результат рассмотрения они не могут. Квалификация сотрудников тоже разная. Раньше у Французов было четкое требование не менее трех чистых страниц (возможно с новым визовым кодексом что-то поменялось, еще по новому у Французов не получал), почему именно три никто раньше не объяснял, но при прямом въезде-выезде во Францию нам штампы ставили на чистую страницу напротив Французского шенгена, соответственно как минимум еще одну чистую страницу задействовали. Солидарен с теми, кто считает, что отказ связан с недостаточным числом пустых страниц (по их мнению).

**Orlandina-** » 05 ноя 2010, 23:58

Хорошо. Если ВЦ выполняет только курьерскую функцию, то на кой черт сажать там консультантов и с деловым видом проверять документы? В том числе и количество свободных страниц! Если они возлагают на себя функцию консультантов и проверщиков, то каким инструкциями они руководствуются в таком случае?

**zerokol** » 06 ноя 2010, 00:18

Orlandina- писал(а):Хорошо. Если ВЦ выполняет только курьерскую функцию, то на кой черт сажать там консультантов и с деловым видом проверять документы? В том числе и количество свободных страниц! Если они возлагают на себя функцию консультантов и проверщиков, то каким инструкциями они руководствуются в таком случае?

инструкциями по РСХА от 1940 года, за подписью Гейдриха конечно
а если серьезно, то что написано вами, для вас что, откровение? В итальянском визовом центре например с умным видом рассуждали что консульство требует только факс, в то время как оно принимало и бронь по мейлу.

**Orlandina-** » 06 ноя 2010, 00:31

Да, откровение. Первый раз знаете ли с этим сталкиваюсь. Лишний раз только убедилась что ни с какими посредниками связываться нельзя! Все ВЦ только добавляют геморроя. Раньше всякие фирмочки косячили, а теперь эти ВЦ... Я бы туда и не пошла, но как они же ответили по телефону, в консульство запись самое раннее 15 декабря... Поверилось с трудом, но пришлось....

**Orlandina-** » 07 ноя 2010, 14:39

Скажите пожалуйста, а аннулировать сам по себе этот отказ можно?
Допустим, если я не буду претендовать на новую визу, то просто убрать его из паспорта можно?

**druk** » 07 ноя 2010, 15:34

Orlandina- писал(а):Скажите пожалуйста, а аннулировать сам по себе этот отказ можно?
Допустим, если я не буду претендовать на новую визу, то просто убрать его из паспорта можно?

Вряд ли, если тока химическим путем вывести штамп об отказе. Можно съездить в Турцию например и заклеить штамп турецкой визой )

**XMember** » 07 ноя 2010, 15:45

Orlandina- писал(а):Скажите пожалуйста, а аннулировать сам по себе этот отказ можно?
Допустим, если я не буду претендовать на новую визу, то просто убрать его из паспорта можно?

Нет такой процедуры как "аннулирование отказа"
Отказ в визе Испании.Я не понимаю причины?

**zerokol** » 07 ноя 2010, 16:51

Orlandina- писал(а):Скажите пожалуйста, а аннулировать сам по себе этот отказ можно?Допустим, если я не буду претендовать на новую визу, то просто убрать его из паспорта можно?

то что вам поставили в паспорт - не отказ, а штамп о приеме документов. Его аннулировать нельзя. Сам отказ впрочем тоже.

**Galushka** » 07 ноя 2010, 17:16

а у меня вопрос к druk, а вы проделывали что-то подобное (Можно съездить в Турцию например и заклеить штамп турецкой визой ) ? Просто у нас тоже был отказ от итальянцев, и мы его успешно заклеили турецкой визой, только теперь грызут нас сомнения по этому поводу , Вы не в курсе есть ли у стран шенгена общая база данных, по которой они могут вычислить о нашем отказе ?

**zerokol** » 07 ноя 2010, 17:29

Galushka писал(а):Вы не в курсе есть ли у стран шенгена общая база данных, по которой они могут вычислить о нашем отказе ?

нету такой базы

**druk** » 07 ноя 2010, 21:39

Galushka писал(а): Вы не в курсе есть ли у стран шенгена общая база данных, по которой они могут вычислить о нашем отказе ?

Думаю, смотря какой отказ , если вы не бандит/вор/хулиган/террорист, а просто из-за: не донесли документы, не предоставили док-ва пребывания (аля влетели в испанию по итальянской визе) и тп , то проблем быть не должно в других посольствах.

**alexsguib** » 07 ноя 2010, 23:44

д

Orlandina- писал(а):
zerokol писал(а):формально требуется две страницы.
могли отказать и по этой причине.
.

тогда почему у них везде звучит формулировка "хотя бы одна чистая станица"....?

Логика почему нужно 2-3 страницы проста:На одной будет виза, напротив на развороте должны стоять печати о пересечении или , если будет выдворение. Пограничник при пресечении границы должен видеть одновременно визу и печати о пересечении границы по данной визе. Если виза одинарная, то возможно прошла бы и одна страница.

**alexsguib** » 07 ноя 2010, 23:53

druk писал(а):
Orlandina- писал(а):Скажите пожалуйста, а аннулировать сам по себе этот отказ можно?
Допустим, если я не буду претендовать на новую визу, то просто убрать его из паспорта можно?

Вряд ли, если тока химическим путем вывести штамп об отказе. Можно съездить в Турцию например и заклеить штамп турецкой визой )

Отметка об отказе хранится в базе данных консульства, выведенный или заклеенный отказ приведет к худшим последствиям. В данном случае лучше поменять паспорт на новый и не бояться отказа, так как его причины не связаны с более глубокими проблемами (неясно Ваше место пребывание, не известно когда Вы покинете Шенген, есть ли у Вас деньги на путешествие).

**Orlandina-** » 08 ноя 2010, 11:13

Звонили сегодня из консульства и ответили однозначно что одна чистая страница в паспорте НЕ является причиной для отказа, а на ВЦ предложили написать жалобу.

**zerokol** » 08 ноя 2010, 11:21

Orlandina- писал(а):Звонили сегодня из консульства и ответили однозначно что одна чистая страница в паспорт НЕ является причиной для отказа,а на ВЦ предложили написать жалобу.

а на что жалобу писать? жалобу то точно стоит писать, только вопрос на что?

**blast_furnace** » 19 май 2011, 08:21

Orlandina, расскажите, пожалуйста, чем кончилась ваша история. С новым паспортом все получилось благополучно? Интересуюсь потому что возможна похожая ситуация

**Orlandina-** » 26 май 2011, 12:19

Привет!

Опуская детали...
Консульство мне предложило прийти в любое удобное мне время без записи с новым паспортом. Я получив его так и сделала, визу на полгода поставили через 15 минут
После моей ситуации и претензий, консульство обещало провести переинструктаж сотрудников ВЦ, дабы подобные ситуации более не возникали

**zerokol** » 26 май 2011, 12:29

Orlandina- писал(а):После моей ситуации и претензий, консульство обещало провести переинструктаж сотрудников ВЦ, дабы подобные ситуации более не возникали

я так и не понял, в чем переинструктаж то будет заключаться, в чем была проблема? если одна страница не является основанием для отказа?

**Primd** » 26 май 2011, 12:32

Orlandina- писал(а):Звонили сегодня из консульства и ответили однозначно что одна чистая страница в паспорте НЕ является причиной для отказа, а на ВЦ предложили написать жалобу.

Я что-то так и не поняла, а что тогда послужило причиной для отказа в визе?

**XMember** » 26 май 2011, 12:34

primd писал(а):Я что-то так и не поняла, а что тогда послужило причиной для отказа в визе?

Эту тему сначала почитайте

**Orlandina-** » 26 май 2011, 12:37

Именно одна страница и была причиной отказа. У них это называется "технический отказ".
По визовому кодексу в паспорте должно быть одно количество страниц, консульство допускает другое, а ВЦ принимало с одной при этом убеждая, что этого достаточно. Вот эту неувязочку консульство обещало устранить

**Primd** » 26 май 2011, 12:39

Я

XMember писал(а):
primd писал(а):Я что-то так и не поняла, а что тогда послужило причиной для отказа в визе?

Эту тему сначала почитайте

Я с самого начала все прочитала... Вроде бы отказ был из-за наличия только одной чистой страницы в паспорте. Затем TC сообщила, что ей в консульстве "ответили однозначно что одна чистая страница в паспорте НЕ является причиной для отказа".
Поэтому я и прошу объяснить мне, дуре, в чем причина?

**Orlandina-** » 26 май 2011, 12:43

Я ответила.

Ситуация довольно исключительная, но надеюсь положительные изменения всё же благодаря моему случаю произошли, и часто путешествующие с такой ситуацией уже не столкнутся

**zerokol** » 26 май 2011, 12:52

Orlandina- писал(а):Именно одна страница и была причиной отказа. У них это называется "технический отказ".

а чуть выше вы написали

Orlandina- писал(а):Звонили сегодня из консульства и ответили однозначно что одна чистая страница в паспорте НЕ является причиной для отказа

**Eine_Nixe** » 26 май 2011, 12:57

Обычно в таких случаях (когда нормальная визовая история и либо паспорт кончается либо нет странички) они вообще ничего не ставят, а просто возвращают паспорт с наклеенным стикером на корочку, в котором пишут, что надо бы поменять паспорт. Смутить могло слишком частое использование виз или с ВНЖ что-то. ИМХО у какого-то сотрудника были подозрения, что поездка не с туристической целью или что-нибудь еще. Потом решили не связываться

**Orlandina-** » 26 май 2011, 13:03

zerokol писал(а):
Orlandina- писал(а):Именно одна страница и была причиной отказа. У них это называется "технический отказ".

а чуть выше вы написали
Orlandina- писал(а):Звонили сегодня из консульства и ответили однозначно что одна чистая страница в паспорте НЕ является причиной для отказа

Так ответила секретарь. Далее я общала уже с сотруником визового отдела

Смутить могло слишком частое использование виз или с ВНЖ что-то. ИМХО были подозрения

Однако же предложили компромис и поставили визу на полгода

**zerokol** » 26 май 2011, 13:07

Orlandina- писал(а):Так ответила секретарь.

секретарь сказала что одна страница не проблема?

**Orlandina-** » 26 май 2011, 13:19

zerokol писал(а):
Orlandina- писал(а):Так ответила секретарь.

секретарь сказала что одна страница не проблема?

насколько помню да. т.к. потом я общалась непосредственно с сотрудницей визового отдела и она еще меня тщательно переспрашивала кто мне такой утвердительный ответ

**zerokol** » 26 май 2011, 15:00

ну то есть получается что при первом звонке в консульство кто то (секретарь или кто там у них), дал неверный ответ
печально это все, а вы молодец что довели дело до конца.

**Orlandina-** » 01 июн 2011, 21:48

zerokol писал(а):
печально это все, а вы молодец что довели дело до конца.

да, главное отстаивать свою правоту!

Сегодня получила годовую 90 дней

**Фёдорыч** » 07 июн 2011, 12:15

Orlandina- писал(а): "красуется" мерский штамп отказа!

А что такое мерский штамп? Который мерять можно?

**Tresor13** » 10 дек 2011, 22:28

Здравствуйте! У меня возник вопрос. Виза по приглашению во Францию. Если в ней отказывают, что нужно делать? Добиваться визы от французов опять же допустим опять по приглашениюб или скажем по ткр визе самостоятельно, или же получать визу в консульстве финнов например туристическую, как поступать? И что это за аппеляция в течении 2х недель? Надо подавать опять на приглашение или можно на тур визу?

**Pan-Pan** » 10 дек 2011, 22:59

Tresor13 писал(а) 10 дек 2011, 22:28:Здравствуйте! У меня возник вопрос. Виза по приглашению во Францию. Если в ней отказывают, что нужно делать? Добиваться визы от французов опять же допустим опять по приглашениюб или скажем по ткр визе самостоятельно, или же получать визу в консульстве финнов например туристическую, как поступать? И что это за аппеляция в течении 2х недель? Надо подавать опять на приглашение или можно на тур визу?

У Вас были раньше шенгенские визы? Французские?
Почему отказывают?
На что приглашают?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР