Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Шенгенская виза самостоятельно: правила въезда и пребывания, оформление виз для россиян и граждан СНГ. Какие страны входят в Шенгенскую зону, сроки пребывания, пограничные формальности и советы путешественников.

Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Сообщение: #3651

Сообщение XMember » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:

МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской
Похожие темы

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3652

Сообщение zerokol » 24 май 2011, 17:05

вопрос тут на самом деле хитрее, вот скажем с ЛА то вроде уже давно был безвизовый въезд по дип паспортам, тем не менее по обычным озаботились безвизовым режимом.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45120
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3653

Сообщение Rom@n » 24 май 2011, 17:19

Думаю еще минимум год будем в подвешенном состоянии до выборов президента!!!ЕС только после выборов начнет более менее адекватно реагировать на все наши потуги,а пока в течении года - полтора будет сплошной пиз-шь
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3654

Сообщение eldarcom » 24 май 2011, 17:42

Вот непонятно что уже сейчас мешает им (есовцам) отказаться от однократных виз? Все мля ноют что консульства задыхаются от наплыва туристов, сотрудников не хватает... А воз и ныне там. В Питере годовые мультяхи дают тока финны, в Москве - французы и испанцы (или они тока на полгода дают?). Поправьте если ошибаюсь. Ведь для введения длинных виз вроде и законов шенгенских менять не нужно. Воля тока нужна, а у европи...ов с волей всегда проблемы...
Трехлетки для туристов появятся когда-нить?
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3655

Сообщение eldarcom » 24 май 2011, 17:45

Вот статейку нашел: http://www.turist.rbc.ru/article/19/05/ ... 7742.print
Обратите внимание на самую последнюю строчку. Это кто же двухлетки уже дает турыстам?
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3656

Сообщение paulmoscow » 24 май 2011, 18:16

eldarcom писал(а):Это кто же двухлетки уже дает турыстам?

Французы выдают визы до 5 лет.

По ходу дела, вряд ли европейцы обойдутся без переходного периода, когда русским будут выдавать визы на несколько лет и копить статистику нарушений.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3657

Сообщение eldarcom » 24 май 2011, 18:18

Речь идет о туристах или о мифических бизнесменах/журналистах и прочих работниках культуры?
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3658

Сообщение paulmoscow » 24 май 2011, 18:24

eldarcom писал(а):Речь идет о туристах или о мифических бизнесменах/журналистах и прочих работниках культуры?

Спросите 19-летнего мальчика в ветке про французские визы, за что ему выдали визу на 5 лет.

Туристы у них точно получают визы на 2-3 года в массовых количествах.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3659

Сообщение Diminho » 24 май 2011, 20:39

paulmoscow писал(а):По ходу дела, вряд ли европейцы обойдутся без переходного периода, когда русским будут выдавать визы на несколько лет и копить статистику нарушений.


А что мешает посмотреть на сегодняшнюю статистику? Какой процент нелегалов-граждан РФ, въезжает по турвизам в Шенген и остается там?
Или они граждан РФ объединяют с гражданами Украины и Молдовы, чтоб "подправить" статистику в нужную сторону.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3660

Сообщение paulmoscow » 24 май 2011, 21:55

Diminho писал(а):А что мешает посмотреть на сегодняшнюю статистику?

Она вообще никак не может отражать ситуацию, подобную безвизовому режиму, потому что "длинные" визы получают далеко не все.

Когда у человека в паспорте даже годовая виза, подход к планированию совершенно иной, чем при необходимости получать новую визу под каждую поездку.

Нарушения необязательно должны быть связаны с нелегальной иммиграцией. Например, одна идиотка из ЖЖ не находит ничего предосудительного в постоянном нарушении ПДД в Финляндии.
Аватара пользователя
paulmoscow
почетный путешественник
 
Сообщения: 3571
Регистрация: 08.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 53
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3661

Сообщение Lesnik-Sadovod » 25 май 2011, 13:55

Новая фишка - "временный" выброс страны из шенгенского белого списка:
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/11/629&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
- A proposal to amend EU Regulation 539/2001 on visas

Visa Policy is a crucial component of an efficient European migration policy. The current EU legislation on visa policy does not allow for swift decision-making. The procedure for lifting or introducing visa obligations is done through the ordinary co-decision procedure and can therefore take up to a few years. The proposed amendments foresee the introduction of a safeguard clause that would allow, under certain exceptional conditions, for the temporary reintroduction of the visa requirement for citizens of a third country. Such a mechanism would provide the EU with a tool, to be used only in exceptional circumstances, for off-setting any possible serious adverse consequences of visa liberalisation, and in particular the arrival in the EU of a large number of irregular migrants or asylum seekers whose claims are not well-founded. The proposed amendments will help increasing the confidence of the Member States in the visa governance and future visa liberalisations.

Даже двусторонний договор не спасет, если что.

А в разъяснении оговорочка про постоянные списки:
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/11/328
Possible transfers of third countries from the negative to the positive list or vice versa will be considered in the framework of the next periodical revision of the visa lists of the Regulation envisaged for autumn 2011.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3662

Сообщение Diminho » 25 май 2011, 15:37

Lesnik-Sadovod писал(а):Новая фишка - "временный" выброс страны из шенгенского белого списка:


Мне кажется опять пиздеж и провокация Мелкобритания год-два назад пересматривала список безвизовых(хоть и не шенген), какую то мелочь выкинули, а Бразилию, хоть и была в списке на пересмостр, оставили. Все же Бразилия, не Гондурас, ссорится себе дороже. Так же будет и с шенгенским черным списком
Будет действителен для Албаний и прочих гондурасов и не более того.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3663

Сообщение C.Nemo » 25 май 2011, 16:09

Diminho писал(а):Мелкобритания год-два назад пересматривала список безвизовых(хоть и не шенген), какую то мелочь выкинули, а Бразилию, хоть и была в списке на пересмостр, оставили. Все же Бразилия, не Гондурас, ссорится себе дороже.

Не решились, а то пришлось бы в Бразилию самим по визам ездить, а ЮАР выкинули - и ничего.
"No one told you when to run, you missed the starting gun."
Аватара пользователя
C.Nemo
полноправный участник
 
Сообщения: 326
Регистрация: 08.03.2006
Город: Океанск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3664

Сообщение Lesnik-Sadovod » 25 май 2011, 16:16

Diminho писал(а):
Lesnik-Sadovod писал(а):Новая фишка - "временный" выброс страны из шенгенского белого списка:


Мне кажется опять пиздеж и провокация Мелкобритания год-два назад пересматривала список безвизовых(хоть и не шенген), какую то мелочь выкинули, а Бразилию, хоть и была в списке на пересмостр, оставили. Все же Бразилия, не Гондурас, ссорится себе дороже. Так же будет и с шенгенским черным списком
Будет действителен для Албаний и прочих гондурасов и не более того.

Там хитро, типа несколько раз повторено, что мера будет применяться только в самом страшном случае итп, но вот беженцы там исключительно как предлог для создания прецедента, т.е. сначала поменяют законодательство, введя норму, а потом расширят список "условий". Как бы между строк читается - ну не будут же они выпиливать Албанию, те ж могут обидиться Соотв. а кто еще беженцеопасен, кроме албанцев то? Североафриканские арабы и берберы? Так они ж ниразу не в белом списке.

Гондурас же с соседями совершенно спокойно можно выпилить в общем порядке, как когда то Колумбию выкинули, там даже протесты Гарсии Маркеса не помогли.

В общем, забавная инициатива. Ну а между строк немного деталей как собственно принимаются решения по визовости сейчас.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3665

Сообщение zerokol » 25 май 2011, 16:34

Lesnik-Sadovod писал(а):Соотв. а кто еще беженцеопасен, кроме албанцев то? Североафриканские арабы и берберы? Так они ж ниразу не в белом списке.

писали вроде про сербов, что на беженство подают. имхо речь идет о тех же албанцах
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45120
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3666

Сообщение Lesnik-Sadovod » 25 май 2011, 17:52

zerokol писал(а):
Lesnik-Sadovod писал(а):Соотв. а кто еще беженцеопасен, кроме албанцев то? Североафриканские арабы и берберы? Так они ж ниразу не в белом списке.

писали вроде про сербов, что на беженство подают. имхо речь идет о тех же албанцах

Дык, в том то и прикол, что как раз албанцев выпиливать обратно не будут ни при каких осложнениях - их так тащили в белый список, с таким пафосом и апломбом, плюя на любые аргументы против (за первую неделю после отмены виз в Брюсселе сдалось 8 тыс. сербских албанцев, а тут целая Албания), что обратно дороги просто нет. Т.е. как повод провести поправки - это да, албанцев запользуют, но чтоб поправки применили именно на албанцев - такое представить невозможно.

ЗЫ
На ЕСовском заседании по поводу африканских беженцев и закрытия внутришенгенских границ прозвучал любопытный факт - типа истерить не надо, тут речь о 25 тыс. всего, а вот в 90-х Германия разом приняла > 300 тыс. албанский беженцев с югославских разборок и ничего.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3667

Сообщение zerokol » 26 май 2011, 11:43

Lesnik-Sadovod писал(а):. Т.е. как повод провести поправки - это да, албанцев запользуют, но чтоб поправки применили именно на албанцев - такое представить невозможно.

а на кого тады их применять будут?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45120
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3668

Сообщение Lesnik-Sadovod » 26 май 2011, 12:55

zerokol писал(а):
Lesnik-Sadovod писал(а):. Т.е. как повод провести поправки - это да, албанцев запользуют, но чтоб поправки применили именно на албанцев - такое представить невозможно.

а на кого тады их применять будут?

А это как бы неважно. Там преамбула в том, что сейчас чтоб кого выбросить из белого списка при наличии договора нужно до 2-х лет. Это, что интересно, Албании и Сербии не касается, т.к. с ними никаких договоров нет (визы отменены путем директивы об обновлении белого списка в одностороннем порядке). В общем, евробюропряты хотят получить механизм шантажа, а как и против кого он применяться будет мы позже увидим Может канадцам каким за чешских цыган отомстят, может еще кому.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3669

Сообщение Rom@n » 27 май 2011, 08:47

http://www.ng.ru/world/2011-05-27/7_eu.html
Так что тему можно закрывать на ближайшие пять лет,ну если только пообщаться
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3670

Сообщение eldarcom » 27 май 2011, 09:08

Остается голосовать рублем. Ездить в страны без визовых головняков, которых уже достаточно много. А европу оставлять на потом, когда "отдаленная перспектива" превратиться в реальность.
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3671

Сообщение XMember » 27 май 2011, 09:37

eldarcom писал(а):Остается голосовать рублем. Ездить в страны без визовых головняков, которых уже достаточно много.

Ага, сейчас. Особенно жители СПб в первых рядах будут
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3672

Сообщение Rom@n » 27 май 2011, 10:00

Как ездили так и будут ездить те кому надо,я тоже отношусь к этому числу!Но о без визовом вьезде можно забыть Будем пользоваться 180 дневным разрешением в году
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3673

Сообщение XMember » 27 май 2011, 11:44

Про нешенген/не-ЕС здесь не пишем - см. первое сообщение темы.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3674

Сообщение eldarcom » 27 май 2011, 13:19

Rom@n писал(а):Как ездили так и будут ездить те кому надо,я тоже отношусь к этому числу!Но о без визовом вьезде можно забыть Будем пользоваться 180 дневным разрешением в году


Вот именно что по делам и делаю. На выставку в Милан вот надо в ноябре ехать, поэтому с визами приходится заморачиваться...
Я вот с получением нового 10-летнего паспорта (в конце этого года) думаю попробовать запросить трехлетку. Если у москвичей во французском консульстве проскакивает может и нам повезет?
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3675

Сообщение MegaWolt » 27 май 2011, 14:28

Rom@n писал(а):http://www.ng.ru/world/2011-05-27/7_eu.html
Так что тему можно закрывать на ближайшие пять лет,ну если только пообщаться

ну может еще и ЕС развалится.. это существенно упростит задачу)
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3676

Сообщение XMember » 27 май 2011, 15:12

Arthur11 писал(а):ну может еще и ЕС развалится.. это существенно упростит задачу)

Где-то упростит (Греция, Италия), где-то усложнит (Германия, Дания, Бельгия, Нидерланды). А если единой визы не будет, то точно усложнит
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3677

Сообщение Rom@n » 27 май 2011, 20:50

Скорее всего развалиться Скорее всего северные страны оставят единый шенген,выкинув южные и восточные
Rom@n
полноправный участник
 
Сообщения: 205
Регистрация: 11.11.2010
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3678

Сообщение XMember » 28 май 2011, 00:40

А это что за хрень? Типа соглашение о реадмиссии ещё не действует что ли?
19 мая 2011 г

Россия и Венгрия подписали исполнительный протокол к соглашению РФ - ЕС о реадмиссии

Документ подписан 19 мая 2011 года в Санкт-Петербурге. С российской стороны его подписала заместитель директора ФМС России Екатерина Егорова.

«Это уже 12-й исполнительный протокол. Мы ведем диалог с 24 государствами ЕС. Получается, мы прошли половину пути", - сказала Е. Егорова после подписания исполнительного протокола.

Соглашение о реадмиссии - одно из требований введения безвизового режима. Оно позволяет возвращать в страну исхода российских граждан, которые нарушили в Евросоюзе срок пребывания, а также граждан иностранных государств, которые въехали в ЕС через территорию России и нарушили в Европе сроки пребывания.

http://www.fms.gov.ru/press/news/news_d ... p?ID=44222
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3679

Сообщение eldarcom » 28 май 2011, 08:23

В том то и дело что это одно из условий. Даже если мы со всеми заключим договора и будем принимать обратно и своих и третьих то это ровным счетом ничего не значит. Коррупция у вас, рожи не те, гранаты не той системы и далее по списку. Я бы на месте наших ФМСовцев жестко увязал полноценную работу реадмиссии с началом реального безвизового режима. Есть безвизовый режим - принимаем назад нарушителей, нет - пошли нах.
eldarcom
полноправный участник
 
Сообщения: 412
Регистрация: 11.02.2006
Город: Питер
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 50
Страны: 23

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3680

Сообщение XMember » 28 май 2011, 18:52

Кто там про регистрацию/миграционный учёт в РФ визжал?
Вот в центральной стране ЕС - Бельгии - всё "просто":
Accomplish the necessary formalities upon one's arrival in Belgium

For a stay of 3 months maximum, you must, upon arrival in Belgium, and within 3 working days, register at the municipality (commune/gemeente) of the place where you will be residing. The municipality will issue you with a declaration of arrival.

The declaration of arrival entitles the bearer to stay for a maximum of three months, except if the visa indicates a shorter stay - possibly reduced with the period you have spent in other Schengen countries.

In some exceptional cases (e.g. illness), it is possible to have the visa extended on the basis of the declaration of arrival. This should be done via the municipality, who must seek authorisation from the Immigration Service at FPS Home Affairs.

If you are staying at a hotel, campsite or youth hostel, or in case you are being admitted to a hospital or prison, you are not required to register with the municipality.

http://diplomatie.belgium.be/en/service ... r_arrival/

eldarcom писал(а):В том то и дело что это одно из условий.

Я про другое - неужели до сих пор договор о реадмиссии не исполняется, раз они исполнительные протоколы подписывают? Ведь уже депортированные и принятые обратно есть (единицы, но есть).
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3681

Сообщение Eine_Nixe » 28 май 2011, 21:02

For a stay of 3 months maximum, you must, upon arrival in Belgium, and within 3 working days, register at the municipality (commune/gemeente) of the place where you will be residing. The municipality will issue you with a declaration of arrival.


В Чехии тоже самое. Просто большинства туристов это не касается, тк если вы останавливаетесь в отеле, то отель сам отправляет на вас данные. В стальных случаях нужно идти регистрироваться, штамп ставят в загранпаспорте.
Соленые брызги блестят на заборе. Калитка уже на запоре. И море, дымясь и вздымаясь и дамбы долбя, соленое солнце всосало в себя
Аватара пользователя
Eine_Nixe
почетный путешественник
 
Сообщения: 3703
Регистрация: 30.07.2010
Город: Рим
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 271 раз.
Возраст: 45
Страны: 25
Отчеты: 6

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3682

Сообщение XMember » 28 май 2011, 21:09

Eine_Nixe писал(а):В Чехии тоже самое. Просто большинства туристов это не касается, тк если вы останавливаетесь в отеле, то отель сам отправляет на вас данные. В стальных случаях нужно идти регистрироваться, штамп ставят в загранпаспорте.

Как в России, даже жёстче. В РФ ныне 7 дней.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17523
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3683

Сообщение Keksus » 28 май 2011, 21:23

XMember писал(а):Кто там про регистрацию/миграционный учёт в РФ визжал?
Вот в центральной стране ЕС - Бельгии - всё "просто":
Accomplish the necessary formalities upon one's arrival in Belgium

For a stay of 3 months maximum, you must, upon arrival in Belgium, and within 3 working days, register at the municipality (commune/gemeente) of the place where you will be residing. The municipality will issue you with a declaration of arrival.

Только там это пустые формальности, которые никак не остлеживаются и которыми никто не заморачивается.
Keksus
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 22.08.2010
Город: Бельгия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3684

Сообщение Diminho » 29 май 2011, 14:10

Keksus писал(а):Только там это пустые формальности, которые никак не остлеживаются и которыми никто не заморачивается.


Это смотря где Вот взять к примеру Рим, есть там такая замечательная ж/д станция, совмещенная в автовокзалом Tiburtina. Так вот, на этот автовокзал каждый день прибывают десятки автобусов из Румынии и Болгарии, и вообще в этом районе много румын тусит, и карабинеры и полиция там шмонают и проверяют документы, не реже чем в Москве.

А в РФ, кроме Москвы и, в меньшей степени Питера, надо еще постараться, чтобы тебя остановили для проверки документов.
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3685

Сообщение Keksus » 29 май 2011, 16:41

Diminho писал(а):Это смотря где

Речь была конкретно про Бельгию.

Diminho писал(а):А в РФ, кроме Москвы и, в меньшей степени Питера, надо еще постараться, чтобы тебя остановили для проверки документов. :smile:

И опять же речь не про проверку на улице. В России нужно поставить штамп о регистрации на миграционную карточку, которую в 100% случаев проверяют на границе при выезде, так что останавливайся хоть в Москве, хоть в Запердяевке, а регистрироваться по-любому надо.
Keksus
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 22.08.2010
Город: Бельгия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3686

Сообщение Nik111 » 29 май 2011, 17:28

Keksus писал(а): В России нужно поставить штамп о регистрации на миграционную карточку,


с каких пор? -не путайте регистрацию и проезд границы
Nik111
путешественник
 
Сообщения: 1477
Регистрация: 25.07.2006
Город: Финляндия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 132 раз.
Возраст: 69
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3687

Сообщение Keksus » 29 май 2011, 21:26

Nik111 писал(а):
Keksus писал(а): В России нужно поставить штамп о регистрации на миграционную карточку,


с каких пор? -не путайте регистрацию и проезд границы

Года три назад мне именно это рассказывали иностранные коллеги.
Самому испытать не судьба ввиду наличия росскийского гражданства.
Keksus
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 22.08.2010
Город: Бельгия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3688

Сообщение kossta » 29 май 2011, 21:34

Keksus писал(а):Года три назад мне именно это рассказывали иностранные коллеги.
Самому испытать не судьба ввиду наличия росскийского гражданства.


Регистрацию в миграционку не ставят года с 2007-го.
kossta
участник
 
Сообщения: 70
Регистрация: 07.04.2007
Город: Петрозаводск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 1

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3689

Сообщение Keksus » 29 май 2011, 21:41

kossta писал(а):Регистрацию в миграционку не ставят года с 2007-го.

Значит мой опыт уже устарел. Что ж, спасибо за просвещение.

Значит регистрация теперь де факто не обязательна, я все правильно понял?
Keksus
полноправный участник
 
Сообщения: 226
Регистрация: 22.08.2010
Город: Бельгия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 42
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3690

Сообщение torquan » 30 май 2011, 09:52

Keksus писал(а):
kossta писал(а):Регистрацию в миграционку не ставят года с 2007-го.

Значит мой опыт уже устарел. Что ж, спасибо за просвещение.

Значит регистрация теперь де факто не обязательна, я все правильно понял?


Тут очень и интересно всё получилось. С одной стороны, регистрация обязательна, но с другой стороны ответственность за не-постановку на миграционный учёт теперь несёт только принимающая российская сторона. Если иностранец не встанет на учёт, то ничего ему за это не будет
torquan
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 09.10.2010
Город: Нью-Йорк
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3691

Сообщение FlamingWind » 30 май 2011, 14:07

Keksus писал(а):В России нужно поставить штамп о регистрации на миграционную карточку, которую в 100% случаев проверяют на границе при выезде, так что останавливайся хоть в Москве, хоть в Запердяевке, а регистрироваться по-любому надо.


Все же не совсем так... Моя сестра, гражданка Казахстана, учится в России и постоянно летает в Казахстан (после сдачи сессии). Один раз вообще забыла миграционку, обнаружила это лишь стоя в очереди на погран контроль в Домодедова. Честно призналась - забыла дома, пограничник лишь "махнул рукой". Хотя въезд в Россию был месяцев 5 назад, о чем свидетельствовал штампик в паспорте. Да и вообще, по рассказам родственников, у них миграционки даже не смотрят. Сразу откладывают в сторону, шлепают штампик в паспорт и "до свидания".

С другой стороны сам был свидетелем того, как пограничник увел одного "таджика" мотивировал тем, что тот на несколько дней (!) просрочил регистрацию.

Так вот, может быть у граждан "цивилизованных стран" дальнего зарубежья пограничный контроль в аэропортах РФ проходит по подобной схеме? Никто особо не сверяет даты в миграционной карте и даже закрывают глаза на ее отсутствие?
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3692

Сообщение kristmas » 30 май 2011, 20:04

FlamingWind писал(а):
Keksus писал(а):В России нужно поставить штамп о регистрации на миграционную карточку, которую в 100% случаев проверяют на границе при выезде, так что останавливайся хоть в Москве, хоть в Запердяевке, а регистрироваться по-любому надо.


Все же не совсем так... Моя сестра, гражданка Казахстана, учится в России и постоянно летает в Казахстан (после сдачи сессии). Один раз вообще забыла миграционку, обнаружила это лишь стоя в очереди на погран контроль в Домодедова. Честно призналась - забыла дома, пограничник лишь "махнул рукой". Хотя въезд в Россию был месяцев 5 назад, о чем свидетельствовал штампик в паспорте. Да и вообще, по рассказам родственников, у них миграционки даже не смотрят. Сразу откладывают в сторону, шлепают штампик в паспорт и "до свидания".

С другой стороны сам был свидетелем того, как пограничник увел одного "таджика" мотивировал тем, что тот на несколько дней (!) просрочил регистрацию.

Так вот, может быть у граждан "цивилизованных стран" дальнего зарубежья пограничный контроль в аэропортах РФ проходит по подобной схеме? Никто особо не сверяет даты в миграционной карте и даже закрывают глаза на ее отсутствие?

Наверное, просто выбирают тех людей, которых можно запугать и выбить взятку. А тех, кто может дать отпор, не трогают.
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1240
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3693

Сообщение FlamingWind » 31 май 2011, 11:13

kristmas писал(а):Наверное, просто выбирают тех людей, которых можно запугать и выбить взятку. А тех, кто может дать отпор, не трогают.


30-ти летнего "таджика" проще запугать, чем 19-ти летнюю студентку?

В любом случае, слабо себе представляю как можно дать отпор пограничнику, если явно видно нарушение режима регистрации. Тем более, в случае лица - иностранного гражданина.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3694

Сообщение Lesnik-Sadovod » 31 май 2011, 12:51

Россия – ЕС: на пути к безвизовому режиму
http://rian.ru/pressclub/20110601/381719816.html
15:00 01/06/2011
Пресс-конференция Директора Департамента общеевропейского сотрудничества Министерства иностранных дел Российской Федерации Владимира ВОРОНКОВА, посвященная перспективам отмены виз между Россией и ЕС в свете согласования плана продвижения к безвизовому режиму между Россией и ЕС в преддверии саммита в Нижнем Новгороде. Когда реальна отмена виз? Что для этого нужно сделать РФ и ЕС? Каковы потенциальные плюсы и минусы этого решения? Какие проблемные моменты существуют в области визового обмена между Россией и ЕС? В ходе пресс-конференции будут даны ответы эти и другие вопросы журналистов.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3695

Сообщение telleuno » 01 июн 2011, 04:54

Lesnik-Sadovod писал(а):Россия – ЕС: на пути к безвизовому режиму
http://rian.ru/pressclub/20110601/381719816.html
15:00 01/06/2011
Пресс-конференция Директора Департамента общеевропейского сотрудничества Министерства иностранных дел Российской Федерации Владимира ВОРОНКОВА, посвященная перспективам отмены виз между Россией и ЕС в свете согласования плана продвижения к безвизовому режиму между Россией и ЕС в преддверии саммита в Нижнем Новгороде. Когда реальна отмена виз? Что для этого нужно сделать РФ и ЕС? Каковы потенциальные плюсы и минусы этого решения? Какие проблемные моменты существуют в области визового обмена между Россией и ЕС? В ходе пресс-конференции будут даны ответы эти и другие вопросы журналистов.


Пилите, Шура, пилите, они золотые.
telleuno
участник
 
Сообщения: 59
Регистрация: 28.03.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 62

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3696

Сообщение zerokol » 01 июн 2011, 08:08

поучаствовал я тут в некой встрече с представителем ЕС по теме безвизового режима
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DluiPNCKuO0&feature=player_detailpage[/youtube]
чуть позже опишу впечатления
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45120
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3379 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3697

Сообщение Diminho » 01 июн 2011, 15:28

zerokol писал(а):поучаствовал я тут в некой встрече с представителем ЕС по теме безвизового режима
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DluiPNCKuO0&feature=player_detailpage[/youtube]
чуть позже опишу впечатления


Центр исследования индустриального общества - это центр Иноземцева?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3698

Сообщение Lesnik-Sadovod » 01 июн 2011, 15:41

Видео пресс-конференции пока недоступно, так что пока со слов журналиста:
http://rian.ru/tourism/20110601/382788627.html
МОСКВА, 1 июн - РИА Новости. Россия и ЕС достигли договоренностей по выдаче виз сроком до пяти лет, сообщил в среду директор департамента общеевропейского сотрудничества МИД РФ Владимир Воронков.

"Помимо переговоров о безвизовом режиме, у нас с Евросоюзом есть также трек переговоров об облегчении визового режима. Сейчас ЕС выдает паспорта с очень короткой визой от нескольких дней до одного года, хотя Шенген допускает пятилетний период, что, в общем-то, более удобно в пользовании", - сказал он на пресс-конференции в РИА Новости.

"Это тоже займет какое-то время, поскольку со стороны ЕС предлагается не сразу выдавать пятилетние визы, а выдавать сначала короткую визу до одного года, и если человек за этот год проявляет себя как добропорядочный и законопослушный гражданин, то в следующий раз ему уже выдадут пятилетнюю визу", - пояснил дипломат.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3699

Сообщение Diminho » 01 июн 2011, 15:48

Lesnik-Sadovod писал(а):"Это тоже займет какое-то время, поскольку со стороны ЕС предлагается не сразу выдавать пятилетние визы, а выдавать сначала короткую визу до одного года, и если человек за этот год проявляет себя как добропорядочный и законопослушный гражданин, то в следующий раз ему уже выдадут пятилетнюю визу", - пояснил дипломат.
[/quote]

А тем, у кого в паспорте шенгенских виз дохера послабления будут? Или добропорядочность с нуля придется доказывать?
Anything you say to me can, and will, be misquoted or taken out of context...
Аватара пользователя
Diminho
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6623
Регистрация: 03.06.2010
Город: из наукограда
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 244 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3700

Сообщение Lesnik-Sadovod » 01 июн 2011, 16:01

Diminho писал(а):А тем, у кого в паспорте шенгенских виз дохера послабления будут? Или добропорядочность с нуля придется доказывать?

А хрен его знает, пока видео не опубликуют - ничего не понятно, чисто испорченный телефон. Например, непонятно - речь идет о пятилетних визах или визах ДО 5 лет. Ну и лично меня также интересует - это всех касаться будет или только проживающих на территории России? Потому как во втором случае мне и годовая то виза не светит.

ЗЫ
Там дальше дипломант этот вообще какую то хрень про безвизовый режим для "журналистов-международников" нес:
http://rian.ru/media/20110601/382794386.html
Это вообще как можно физически осуществить то?!?
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #3701

Сообщение Jefro » 01 июн 2011, 16:29

В ЕС согласились выдавать россиянам пятилетние визы
Власти России и ЕС договорились об упрощении визового режима, в рамках которого россияне смогут получать шенгенские визы сроком до пяти лет. Об этом со ссылкой на слова главы департамента общеевропейского сотрудничества МИД РФ Владимира Воронкова сообщает РИА Новости.

По словам дипломата, изначально россияне не будут иметь права на получение подобных документов. Согласно договоренности, сперва претендентам надо будет доказать свою благонадежность во время пребывания на территории Шенгенской зоны в течение не более чем года.

В случае если за время, проведенное в ЕС, граждане России не допустят каких-либо нарушений закона, они смогу впоследствии получить уже пятилетнюю визу. О том, когда именно новый порядок выдачи шенгенских виз вступит в силу, Воронков не пояснил.

О том, что договоренность относительно выдачи пятилетних виз почти достигнута, 26 мая со ссылкой на МИД писал "Коммерсантъ". Газета отметила, что также удачно продвигаются переговоры по поводу введения краткосрочного безвизового пребывания в Шенгене ряда категорий граждан – экипажей воздушных и морских судов, людей нуждающихся в плановом лечении, их родных и близких, а также журналистов.

Обсуждение упрощенного порядка выдачи виз проходит параллельно с переговорами по поводу введения безвизового режима. По данным "Коммерсанта", стороны уже согласовали совместный план по отмене виз, однако документу еще предстоит пройти согласование во всех странах ЕС.

Проект о введении между Россией и ЕС безвизового режиме был передан Брюсселю Москвой в мае-июне 2010 года.

http://пиздит не пердит/news/2011/06/01/visas/
Аватара пользователя
Jefro
активный участник
 
Сообщения: 524
Регистрация: 01.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 38
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыШенгенская виза самостоятельно — правила, страны и оформление



Включить мобильный стиль