Форум Винского

**IMDM** » 19 май 2011, 05:45

b0b писал(а): от поселка нужно спуститься к реке, пройти через мост и подниматься на пригорок.
Там стоит чортен (высота 4250м). Вид обалденный. Оттуда (при хорошей погоде) видны все окрестнояти от Намче до Дингбоче.
Ну и все окрестные горы - от Конгде на юге до Лхотце и Эвереста на севере. Ну и конечно Ама Даблам во всей своей красе.

Док и Турик там побывали?

**IraF** » 19 май 2011, 08:22

b0b писал(а):эээ... вставлю свои пять копеек
и подниматься на пригорок.
Там стоит чортен (высота 4250м).

А после пригорка к ВС тропа явная есть?
Видела фотки из лагеря и выше, очень даже впечатляет.

b0b с возвращением?! ; )

**manna** » 19 май 2011, 08:31

IMDM писал(а):теперь понятно, действительно очень ценная информация! респект, может когда пригодится. Как разузнали?

Про тропу от Фортсе до Фанки? по ней шли портеры, которые тащили наше снаряжение из АБИ ВС в Намче...

**IraF** » 19 май 2011, 08:48

manna писал(а):Ирина, а с подневкой уже определились?

Примерно план накидала, но запуталась в этом треугольнике : )
Про тропу секретную пока не могу вашу инфу переварить

И еще вопрос есть по ГокьеРи. Сколько туда займет времени "прогула" и до какой населенки можно потом будет спуститься (пока неспеша)?

**IMDM** » 19 май 2011, 09:52

IraF писал(а): И еще вопрос есть по ГокьеРи. Сколько туда займет времени "прогула" и до какой населенки можно потом будет спуститься (пока неспеша)?

ну хотя бы часа 4 заложите, чтоб не просто сбегать, а удовольствие получить, просидеть там и весь день можно любуясь видами

до Мачхермо из Гокио за 3 часа легко дойти неспеша

**b0b** » 19 май 2011, 10:09

IraF писал(а):А после пригорка к ВС тропа явная есть?
Видела фотки из лагеря и выше, очень даже впечатляет.

Да, там прямо от моста тропа и идет. Сначала вверх мимо какой то кхарки, а потом по гребню довольно пологий подъем.
Как раз за указанным чортеном - развилка - налево в АД ВС, направо - в Мингбо.
Если пойти по гребню между ними можно подняться и до 5000, ну и далее - на саму Ама Даблам ;)

IraF писал(а):b0b с возвращением?! ; )

ага... спасибо
вчера только поставил рашпиль .. то есть рюкзак у стены

**manna** » 19 май 2011, 11:32

IraF писал(а):И еще вопрос есть по ГокьеРи. Сколько туда займет времени "прогула" и до какой населенки можно потом будет спуститься (пока неспеша)?

Из самого Гокио? Ну считайте... Где-то 5.30-5.35 утра мы вышли из лоджа, а примерно в 7.50-8.00 были на вершине... Сказать, что мы туда бежали, нельзя...
Поднимались, постоянно останавливаясь на фото- и видео- съемку... Я пробовал снимать западный склон Аби, остальные - все подряд...
А спуск вниз... Если часов в 11 выйдете из Гокио, и двинетесь неспешным шагом, то часам к двум (половине третьего) достигните Доле...
Кстати, у этого времени большой плюс - уже не будет трафика...

IraF писал(а):Про тропу секретную пока не могу вашу инфу переварить

Нет никакой секретно тропы... Все тропы - явные... И если даже они не обозначены на карте, не значит, что их нет...
Просто Тенгбоче - это религиозный центр района, и оттуда есть тропы к местам постоянного проживания!
Все будет зависеть от того, как вы пойдете... от Фортсе к Тенгбоче, или наоборот...

b0b писал(а):до Мачхермо из Гокио за 3 часа легко дойти неспеша

Это вверх от Маччермо до Гокио три часа... Вниз - будет гораздо быстрее...

**IMDM** » 19 май 2011, 12:50

manna
b0b писал(а):
до Мачхермо из Гокио за 3 часа легко дойти неспеша
Это вверх от Маччермо до Гокио три часа... Вниз - будет гораздо быстрее.

кстати про Мачхермо
если остановиться там и иметь полдня свободного времени, то можно сделать короткий сайдтрек к леднику на запад и увидеть потрясающий по красоте естественный сад камней

**IraF** » 19 май 2011, 14:15

IMDM писал(а): к леднику на запад и увидеть потрясающий по красоте естественный сад камней

Это что имеется ввиду - Nha(Na) ? На моей карте на западе речка

manna писал(а): Где-то 5.30-5.35 утра мы вышли из лоджа, а примерно в 7.50-8.00 были на вершине...

Столь ранний выход обязателен?

**IMDM** » 19 май 2011, 14:34

IraF писал(а):
IMDM писал(а): к леднику на запад и увидеть потрясающий по красоте естественный сад камней

Это что имеется ввиду - Nha(Na) ? На моей карте на западе речка

Nha(Na) на север
речка Dudh Koshi сразу на восток
в другую сторону от поселка (перпендикулярно основной тропе) уходит маленькое ущелье, по которому гулялось с большим удовольствием

**IraF** » 19 май 2011, 14:48

Ущелье с речкой Macherma Khola и ледник Macherma : )

**IMDM** » 19 май 2011, 14:56

IraF писал(а):Ущелье с речкой Macherma Khola и ледник Macherma : )

они самые

**IraF** » 19 май 2011, 14:58

И возвращаясь к Чукунгу
сколько времени может занять прогулка от Chukhung до озер Amphul Laptse Tso и Imja Tso?

**IMDM** » 19 май 2011, 15:09

IraF писал(а):И возвращаясь к Чукунгу
сколько времени может занять прогулка от Chukhung до озер Amphul Laptse Tso и Imja Tso?

может занять весь день смотря где вы наметите точку возврата
мы следили за временем и развернулись тогда, когда по нашим расчетам возврат в поселок должен был произойти на самом закате. Так и вышло, на подходе к лодже свет на улице выключили.

**IraF** » 19 май 2011, 15:31

Ну до озер-то дошли?

**IMDM** » 19 май 2011, 17:11

IraF писал(а):Ну до озер-то дошли?

на Амбулапчу не ходили
мы прошли примерно на 1,5 часа дальше АйлендПик ВС, Имжа к тому моменту давно закончилась
вообще у Имжи вид совсем-совсем другой чем у озер Гокио, это такой растаявший ледник, те же гребни по бокам, а между ними вода

**manna** » 19 май 2011, 18:00

IraF писал(а):И возвращаясь к Чукунгу
сколько времени может занять прогулка от Chukhung до озер Amphul Laptse Tso и Imja Tso?

IMDM писал(а):может занять весь день смотря где вы наметите точку возврата
мы следили за временем и развернулись тогда, когда по нашим расчетам возврат в поселок должен был произойти на самом закате. Так и вышло, на подходе к лодже свет на улице выключили.

IraF писал(а):Ну до озер-то дошли?

Тропа к озерам отходит от тропы на Island BC на небольшом гребне, образованном языком ледника Лхотсе! Стоя на гребне, увидите более набитую тропу, забирающую влево... Она поведет в сторону Парешая Гьяб (Island BC). Взяв чуть правее, тропа явная, но не столь набитая, пойдете к озеру Имжа... Да, перед Имжа Тшо в октябре будет еще небольшое озерцо... В мае его может уже не быть... Будете обходить его слева... Имжа Тшо - тоже останется слева... Пройдете между озерами, и дойдете почти до ледниковой морены (это у дальнего края озера) - там сходятся несколько ледников с ближайших вершин... Там тропа уйдет вправо... По сути, это начало подъема на перевал Ампфу Лапча... Там смотрите - будете подниматься выше, или нет! Идти туда примерно 2 - 3 часа (в зависимости от темпа и нагрузки)... Единственное, засветло стоит вернуться на гребень, где развилка...

По поводу тропы мимо ВС... Оттуда к перевалу Ампфу Лапча перехода нет (хотя, возможно, местные и бегают как то )...
Сама тропа, пройдя мимо Парешая Гьяб, ведет вдоль языка Лхотсе, огибая сам Айленд Пик.

**manna** » 19 май 2011, 18:07

IMDM писал(а):вообще у Имжи вид совсем-совсем другой чем у озер Гокио, это такой растаявший ледник, те же гребни по бокам, а между ними вода

А озеро и образовано ледником! просто ледники Лхотсе, Имжа и примкнувший к ним Ампфу нагребли эдакую дамбу по краям, и слегка подтаяли...
Вот такая дамба и удерживает воду в озере...

**b0b** » 19 май 2011, 21:05

manna писал(а):Тропа к озерам отходит от тропы на Island BC на небольшом гребне, образованном языком ледника Лхотсе! Стоя на гребне, увидите более набитую тропу, забирающую влево...

полностью согласен, но лучше один раз увидеть...

До этого места от Чуккунга идти примерно час.
Отсюда, если идти дальше по левой тропе - попадаешь в БЛ Айленд Пик. А если спуститься вниз, перейти через ручей (по мостику) и идти дальше по правой тропе, то примерно через час попадешь к озеру Ампхулаптса. Само же озеро Имджа - за мореной в центре из которой вытекает Имджа кхола.

**manna** » 20 май 2011, 07:45

IraF писал(а):Столь ранний выход обязателен?

Желателен... Просто потому, что во время рассвета/заката горизонт обычно чист во все стороны.... Восход солнца - примерно около семи! Закат - пять, начало шестого!
А потом начинает подниматься облачность... Либо темнеет (если закат)!
Поэтому подъем лучше соотносить с рассветом/закатом!

**IraF** » 20 май 2011, 08:41

b0b писал(а):полностью согласен, но лучше один раз увидеть...

и на карте

два озера дожны быть видны с морены

**b0b** » 20 май 2011, 10:52

IraF писал(а):два озера дожны быть видны с морены

не совсем так
там ведь не одна гряда, которая разделяет оба озера, с гребня которой можно смотреть направо - Имджа, налево - Амбхулаптса...
каждое из озер окружено своей грядой
и вот там, где на вашей карте заканчивается тропа из синих точек, она на самом деле идет по самому краю воронки с озером Ампхулаптса
от нее можно пройти к северу 100-200 метров, забраться на гребень, ограничивающий Имджу и полюбоваться на нее
имхо в октябре это будет интересно
в начале мая этого года оба озера были подо льдом

**isidor** » 31 май 2011, 01:32

b0b писал(а):
manna писал(а):Отсюда, если идти дальше по левой тропе - попадаешь в БЛ Айленд Пик. А если спуститься вниз, перейти через ручей (по мостику) и идти дальше по правой тропе, то примерно через час попадешь к озеру Ампхулаптса. Само же озеро Имджа - за мореной в центре из которой вытекает Имджа кхола.

Спасибо! Нашел у вас ценную информацию. А какие еще радиальные вылазки с главной тропы длинной в один день туда - обратно можно сделать. Нашел пока две: Имджа и от Матчхермо в сад камней. Есть ли другие безлюдные места?

**manna** » 31 май 2011, 14:22

isidor писал(а):Нашел пока две: Имджа и от Матчхермо в сад камней. Есть ли другие безлюдные места?

Как говорят в Одессе, их там есть!
1) Гокио. Прогулка по направлению к пятому озеру и далее к Cho Oyu BC
2) Дрангнаг (место ночевки перед штурмом ЧоЛа). Идете по направлению к Чола Пасс, дойдя до Феди, и не спускаясь к морене и не заходя на подъем, поворачиваете налево (если стоять лицом к перевалу) по гребню и тропе идете по направлению к Нирекхе. Спустя некоторое расстояние тропа пропадет... Спускаетесь на каменистую морену... Дойдете до небольшого озерка, которое образовано ледником, сходящим с Нирекхи.... И чуть левее будут находиться две снежно-ледовые вершины пиков Кангчунг: Кангчунг Нуп и Кангчунг Шар. На карте одна из вершин отмечена как Чоло Пик... Идете по направлению к ним... Через минут двадцать прогулки и пару небольших гребней выйдете к озеру и увидите шикарный ледопад... До него идти еще минут десять... Обойдя озеро, увидите чхортен - это mt. ABI BC. Там толком вообще никого не бывает...
3) Нагартсанг Ри - небольшой пик около Дингбоче. с Него открывается обалденная панорама... Но на него нет такого паломничества, как на Гокио, Калапаттар или Чуккунг... Подъем от Фериче или Дингбоче по гребню... Ориентир - ступы на гребне.
4) Тропа Пангбоче - Фортсе.... Но это Вы уже нашли...
5) Перевал Конгде Ла. Направление: из Чуккунга в Лобуче или обратно.
И еще... Если пойдете через Коте и Диг Харка, то еще есть участок от Mera Peak BC до Panch Pokhari Lake, далее через перевал Amphu Lapcha выйдете к озеру Imja и далее, как было описано в постах выше...

**isidor** » 31 май 2011, 22:11

Спасибо! А там везде тропы будут видны в октябре? У меня на карте троп нету.

Гокио. - Понятно. А тропа идет до Cho Oyu BC? У меня на карте она обрывается часа за два до лагеря.

Дрангнаг - тоже понял. Это можно будет только на месте ориентироваться...

Нагартсанг Ри - небольшой пик около Дингбоче. - У меня на карте нет пика но есть - Нагартсанг Gomba. То есть к ней идет тропа по хребту? Видимо пик у меня называется Pokalde. Я так понял, что перевал Конгма Ла идет как раз мимо и оттуда есть тропа на Pokalde.

Перевал Конгде Ла. - Обязательно!

Думаю, дойти до перевала Amphu Lapcha от Чаканга уйдет полдня и нужно уже будет возвращаться. Только если удастся на озеро Panch Pokhari Lake посмотреть...

Я без палатки и ночевки в горах не планирую.

**manna** » 01 июн 2011, 08:25

isidor писал(а):Спасибо! А там везде тропы будут видны в октябре? У меня на карте троп нету.
Гокио. - Понятно. А тропа идет до Cho Oyu BC? У меня на карте она обрывается часа за два до лагеря.
Дрангнаг - тоже понял. Это можно будет только на месте ориентироваться...
Нагартсанг Ри - небольшой пик около Дингбоче. - У меня на карте нет пика но есть - Нагартсанг Gomba. То есть к ней идет тропа по хребту? Видимо пик у меня называется Pokalde. Я так понял, что перевал Конгма Ла идет как раз мимо и оттуда есть тропа на Pokalde.
Перевал Конгде Ла. - Обязательно!
Думаю, дойти до перевала Amphu Lapcha от Чаканга уйдет полдня и нужно уже будет возвращаться. Только если удастся на озеро Panch Pokhari Lake посмотреть...
Я без палатки и ночевки в горах не планирую.

Тропы видны всегда... Они буквально пробиты... И до Cho Oyu ВС - тоже видна... Тропа от озера не пробита, а натоптана....
Исключение - mt. ABI BC. Выше Chola Phedi троп нет... И то только потому, что растительность заканчивается, скот уже далее не гонят,
и туда вообще никто не ходит... Дикое место!

Нагартсанг Гомпа - она находится как раз на отроге пика.... Поднимаетесь к гомпе, и далее по тропе наверх... Это не Покалде... Покалде чуть дальше...
Попозже найду карту и попробую выложить фрагмент...

От Чукунга по времени под перевал - примерно около трех часов (если налегке, то чуть меньше)...
Но чтобы попасть к озеру Панч Покхари, нужно через перевал перейти... Без ледового инструмента
я бы не советовал этого делать... И еще... Если решитесь взять инструмент, то такая прогулка - дело не одного дня... Минимум - двух...
И соответственно - холодная ночевка...

**IMDM** » 01 июн 2011, 19:41

isidor писал(а): Думаю, дойти до перевала Amphu Lapcha от Чаканга уйдет полдня и нужно уже будет возвращаться. Только если удастся на озеро Panch Pokhari Lake посмотреть...

вот здесь http://ru-nepal.livejournal.com/207215.html Сергей Гутиев (guttalin), много хаживавший в Непале, расставляет перевалы в такой последовательности по сложности:
Amphu Labsta
Sherpani col
West col
Tashi Labsta
Mera la
думаю, стоит учесть, что Амфулапча у него на первом месте.

**manna** » 02 июн 2011, 13:46

IMDM писал(а):Amphu Labsta
Sherpani col
West col
Tashi Labsta
Mera la

Ампфу Лапча - перевал неоднозначный... Со стороны Айленд Пика он проходится гораздо сложнее, нежели со стороны озер Панч Покхари...
И на него без веревок даже соваться не стоит... А лучше иметь еще и ледорубы, и кошки...
И еще раз повторю: Из Чуккунга подход под перевал займет около трех часов
(может, поменьше - все зависит от темпа и загрузки)... Прохождение перевала в эти три часа не входит...

Про седло Шерпани и Западное седло сказать ничего не смогу.... По ним не ходил... Но что сложного в Мера Ла? Или он в перечень сложных попал
только из за снежно-ледовой шапки?

**IMDM** » 02 июн 2011, 14:59

manna
Но что сложного в Мера Ла? Или он в перечень сложных попал
только из за снежно-ледовой шапки?

все ведь относительно, для кого-то эти перевалы как семечки, а для кого-то непреодолимы
guttalin просто предложил свой рейтинг сложности на основе своего опыта и видения, включил в него 5 перевалов, мог бы и дальше перечислять вплоть до какого-нибудь PherichePass. Есть там еще не простые перевалы, MinboLa к примеру, но он назвал только те которые сам проходил.

**manna** » 02 июн 2011, 15:48

Меру я проходил... Ничего сверхъестественного в этом перевале нет... Да, чуть повыше, чем Ренджо или Чола...
Да, более мощная снежно-ледовая шапка... Но он если и сложнее того же Чола Пасс, то не намного...
Затрва Ла (Zatrwa La) мне показался гораздо труднее, хотя он почти на 900 метров ниже Меры и без снежно-ледовой шапки...
Но соглашусь, что из трековых перевалов Ампфу Лапча Ла в Солу Кхумбу и той части Макалу Барун (где был) - самый тяжелый...
Возможно, что где-то еще есть и более сложные перевалы...
Про Шерпани Кол и Вест Кол рассуждать не буду... Просто не проходил их, поэтому и обсуждать со своей стороны не считаю возможным...

**b0b** » 02 июн 2011, 17:05

Шерпани (Ист) Кол, Вест Кол и Ампфу лапча перевалы не простые, верно. Чола и рядом не стояла.
Там веревки нужны, ледорубы и кошки. Я в своем отчете опишу эти перевалы. С картинками.

**IMDM** » 03 июн 2011, 09:46

manna
Затрва Ла (Zatrwa La) мне показался гораздо труднее

а до него вы сколько дней и откуда шли?

**manna** » 03 июн 2011, 12:33

IMDM писал(а):а до него вы сколько дней и откуда шли?

Первый раз преодолевали на второй день после Луклы... 1300 метров подъема (половина - с хорошим уклоном), траверс, и спуск примерно на 350-400 метров... Ночевка, и снова спуск к реке...

**IMDM** » 03 июн 2011, 13:18

manna писал(а):
IMDM писал(а):а до него вы сколько дней и откуда шли?

Первый раз преодолевали на второй день после Луклы... 1300 метров подъема (половина - с хорошим уклоном), траверс, и спуск примерно на 350-400 метров... Ночевка, и снова спуск к реке...

так может от того и тяжело было , что с 2800 резко на 4600 заскочили? а потом к МераЛа уже нормальную акклиматизацию получили. Приходилось где-то раньше уже читать про такую засаду с ZatrwaLa, слишком близко он к Лукле расположен.

**Thorn** » 04 июн 2011, 10:12

IraF писал(а):Вот нашла картинку с view4210, это и есть гребень над монастырем?

Ага. От монастыря до ступы вприпрыжку чтобы успеть на закат минут 40, если не спеша час-полтора.

**manna** » 04 июн 2011, 14:49

zatrwa la - да не только близость к Лукле! Там после Луклы еще ночевку в Чутанге делали, а это уже примерно 3200 - 3300. Но все равно взлет почти на 1300! Там проблема еще в другом. Ближе подойти нельзя. Есть Чутанга, есть еще небольшое селение метров на 300 выше! И все!
Обычно стараешься подобраться к перевалу как можно ближе! Чтобы набор высоты и последующий спуск выматывал как можно меньше! А здесь даже в самом лучшем случае со стороны Луклы взлет на 1000 метров! Даже если днем ранее прошел акклиматизацию...
Зато в хорошую погоду с него открываются обсоленные рериховские пейзажи, и Конгде Ри во всей красе!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР