Форум Винского

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 11:26

Для получения визы я бронировала отели на сайте iglobe. Там же заказала у них подтверждение для получения визы. Бронирование было совершено в 4-х странах, после получения визы, часть отелей я отменила, потому что нашла лучшие варианты на букинге.
Сайт iglobe прислал мне письмо в котором сообщил, что с меня ужержат по 30 евро за каждую отмененную бронь (итого 90 евро) , а именно за выдачу подтверждения отеля для визы. На что я возмутилась, что на сайте указана информация - до такого то числа отмена брони без штрафов - "мы понимаем, что ваши планы могут поменяться. мне берем никаких дополнительных штарфов и комиссий за отмену"
Они ответили, что я поставила где-то галочку под условиями пользовательских соглашений, и где-то там написано, что в случае отмены бронирования за это письмо о подтверждении они берут по 30 евро, а если не отменяешь, то ничего не берут. Больше на сайте никаких предупреждений нигде нет, что эаказ подтверждения платный.

Кроме того, в письме они угрожали уведомит все консульства, где я отменяла брони об отмене. Может ли это послужить основанием для аннуляции визы? как мне лучше действовать? визу я уже получила.

**zerokol** » 02 июн 2011, 11:41

резонный вопрос - а зачем нужно пользоваться такими сайтиками? есть нормальные booking, hrs и прочие, которые не берут никакие деньги за так называемые подтверждения?
на сайте у них действительно написано

Подтверждение бронирования проживания установленной формы, необходимое для получения въездной визы или отказ в таком предоставлении, оформляется и предоставляется гостиницей клиенту в срок от одного до пяти рабочих дней.
Стоимость получения вышеуказанного подтверждения входит в общую стоимость оформления бронирования услуги проживания в гостинице. Однако, при отказе клиента от бронирования услуг проживания в гостинице на ранее заявленный срок, в ранее заявленной стране назначения, стоимость получения вышеуказанного подтверждения вычитается из общей стоимости заказа по бронированию проживания.
Данное правило действует, если общая стоимость бронирования услуг проживания, при отмене заказа, в соответствии с правилами отеля, возвращается клиенту. Стоимость получения вышеуказанного подтверждения составляет 30 (тридцать) Евро и при оплате наличными или банковским переводом рассчитывается по курсу ЦБРФ на день предоставления услуги.

то есть если вы у них бронировали то значит автоматом согласились с данным условиями.

если вы бронируете другие отели - это нормально, для вашего же спокойствия можете написать в консульство с вашим вопросом, но если поездка совершается в теже сроки и по тому же маршруту - проблем никаких нет.

**Archie Goodwin** » 02 июн 2011, 11:49

если поездка совершается в теже сроки и по тому же маршруту - проблем никаких нет.

а если человек решил вообще отказаться от поездки в эти сроки, перенеся ее, к примеру на месяц? разве визу могут аннулировать? и какая аргументация в этом случае (если она вообще нужна)?

**alexcript** » 02 июн 2011, 11:51

А у меня с iglobe была такая ситуация забронировал через них отель с визовой поддержкой для Австрийского консульства. Тогда еще было условие полной предоплаты для получения визы. Прислали подтверждение без указания предоплаты. Попросил другое - с оплатой. Через пять минут присылают другое подтверждение, где указано, что отель полностью оплачен. Только эта фраза ими была вставлена в предидущий факс на компе так, что даже шрифты не совпадали (зато на обоих факсах совпадали следы передачи по факсу). Вобщем лажа полная. Потом еще два дня ругался с ними, чтобы отменили все без этих 30 евро за подтверждение.

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 12:11

alex474777 писал(а):А у меня с iglobe была такая ситуация забронировал через них отель с визовой поддержкой для Австрийского консульства. Тогда еще было условие полной предоплаты для получения визы. Прислали подтверждение без указания предоплаты. Попросил другое - с оплатой. Через пять минут присылают другое подтверждение, где указано, что отель полностью оплачен. Только эта фраза ими была вставлена в предидущий факс на компе так, что даже шрифты не совпадали (зато на обоих факсах совпадали следы передачи по факсу). Вобщем лажа полная. Потом еще два дня ругался с ними, чтобы отменили все без этих 30 евро за подтверждение.

Поделитесь, пожалуйста, опытом, Вам вернули все без удержания? Вам не угрожали уведомлением консульства?
В моем случае я тоже полагала, что нужна предоплата, а потом выяснилось в Германском консульстве, что не обязательно

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 12:14

Я опасюсь, что если я буду писать в консульство о замене отелей, то могу спровоцировать обратную реакцию. Как я узнаю об аннулировании? А на границе не завернут?

**zerokol** » 02 июн 2011, 12:23

ymatypmah писал(а):В моем случае я тоже полагала, что нужна предоплата, а потом выяснилось в Германском консульстве, что не обязательно

так надо было заранее изучать форум и другие источники
реакцию консульства предугадать невозможно.
Вывод один - если сдавать липу, то делать это с умом и предвидя последствия

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 12:26

zerokol писал(а):
ymatypmah писал(а):В моем случае я тоже полагала, что нужна предоплата, а потом выяснилось в Германском консульстве, что не обязательно

так надо было заранее изучать форум и другие источники
реакцию консульства предугадать невозможно.
Вывод один - если сдавать липу, то делать это с умом и предвидя последствия

Спасибо за совет! видимо что-то недоглядела, знакомые из турагенства посоветовали сдавать с оплатой.
Ну почему сразу липу, посенялись планы, хотела ехать одна, а поехала с подружкой, к примеру.

**zerokol** » 02 июн 2011, 12:36

ymatypmah писал(а):Ну почему сразу липу, посенялись планы, хотела ехать одна, а поехала с подружкой, к примеру.

ну так и напишите в консульство.

ymatypmah писал(а):знакомые из турагенства посоветовали сдавать с оплатой.

можете плюнуть им в лицо, этим знакомым

**XMember** » 02 июн 2011, 14:11

Вопрос супер, прямо специально, чтоб нихрена не понятно было. Консульство-то какое?

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 15:10

Напишите в забронированные отели, как вы расстроены таким диким нарушением ваших прав, о том, что бронировали через такой-то сайт и вам приходят угрозы и что сайт прописывает условия специально неясно, завуалированно и тд. Напишите , что в жизни больше не остановительс в их отеле и всем вашим друзьям отрекомендуете, тк беспредел.
А этому дибильному сайту напишите, что вы поставите в известность отели, приложив копии писем отелям, что те откажутся сотрудничать с ними. что разместите информацию на туристических сайтах и в таком духе. Посмотрим кто кому больше навредит.
Их писанину в посольстве никто читать не будет, тк не пойман - не вор, презумпцию невиновности и Хабеас Корпус Акт никто не отменял. Вообще данные заявления со стороны сайта можно рассматривать как клевету и шантаж, тк нет доказательств, что вы бронировали именно для получения визы. Может, вы просто по -другому разбросали дни по городам или любимая тетушка заболела. Полный правовой беспредел, я в шоке. Я бы еще им судом пригрозила или письмом в контролирующие органы по туризму.

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 15:14

ymatypmah писал(а):Я опасюсь, что если я буду писать в консульство о замене отелей, то могу спровоцировать обратную реакцию. Как я узнаю об аннулировании? А на границе не завернут?

Да никто вас не завернет. Вы же планируете где-то жить? Вот и покажите на границе новую бронь или адрес, куда вы поедете. Сайт просто разводит вас, это лохотрон. Их действия абсолютно неправомерны и с их пиюлькой можно к прокурору идти. И вообще они в случае чего будут за убытки отвечать. Это же не разведшкола, а обычная выдача виз. Ну другой отель, и что...нигде не написано, что нельзя менять отель, нет такой правовой нормы.
Пишите им на имя директора претензию об угрозах и шантаже. И пусть покажут норму права, на основании которой они собрались в посольство писать. Еслиб я такую хрень получила, разнесла бы их конторку в пух и прах.

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 15:29

Eine_Nixe писал(а):
ymatypmah писал(а):Я опасюсь, что если я буду писать в консульство о замене отелей, то могу спровоцировать обратную реакцию. Как я узнаю об аннулировании? А на границе не завернут?

Да никто вас не завернет. Вы же планируете где-то жить? Вот и покажите на границе новую бронь или адрес, куда вы поедете. Сайт просто разводит вас, это лохотрон. Их действия абсолютно неправомерны и с их пиюлькой можно к прокурору идти. И вообще они в случае чего будут за убытки отвечать. Это же не разведшкола, а обычная выдача виз. Ну другой отель, и что...нигде не написано, что нельзя менять отель, нет такой правовой нормы.
Пишите им на имя директора претензию об угрозах и шантаже. И пусть покажут норму права, на основании которой они собрались в посольство писать. Еслиб я такую хрень получила, разнесла бы их конторку в пух и прах.

Спасибо за поддержку! Я тоже была сильно зла на них и написала гневное письмо в их адрес и пригрозила судом и сказала, что я тоже письма писать умею. Мне вот очень интересно про правовую норму и политику визовых служб насчет смены отеля, после получения виз, так как я не специалист в этой области.
Anyway, если они мне как либо навредят я буду с ними разбираться, после поездки.
Вобще я не злопамятная, просто злая и у меня хорошая память. А если надо мы и до Швейцарии дойдем где эта конторка зарегистрирована.

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 15:40

Хороший аргумент в разговоре с ними - это отели. Они боятся потерять сотрудничество с ними, поэтому я бы в первую очередь высказала возмущение именно отелям, по принципу "ничего не знаю, раз вы с этим сайтом работаете, значит вы и отвечаете за бардак. " Отели в свою очередь очень бояться потерять вас, клиентов. Поэтому скандал бы вышел между сайтом и отелями, теряющими из-за них потенциальных клиентов.

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 16:52

Eine_Nixe писал(а):Хороший аргумент в разговоре с ними - это отели. Они боятся потерять сотрудничество с ними, поэтому я бы в первую очередь высказала возмущение именно отелям, по принципу "ничего не знаю, раз вы с этим сайтом работаете, значит вы и отвечаете за бардак. " Отели в свою очередь очень бояться потерять вас, клиентов. Поэтому скандал бы вышел между сайтом и отелями, теряющими из-за них потенциальных клиентов.

Да, мне очень понравилась эта мысль! Наверняка отель слыхом не слыхал, что iglobe берут деньги за подтверждение от отеля. Причем факсы от них и подписаны ими же (Braddy SA).

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 17:04

Для проверки позвонила в венгерское посольство (они выдают визы в австрию) спросила были ли у них подобные случаи, на что мне ответили, что был случай один раз когда позвонил отель, но виза в тот момент еще не была готова, человека вызвали на собеседование попросили предостаивить все подтверждения с оплатой.
А если визу дали - то уже всем по барабану, посоветовала написать уведомление в консульство о замене отелей в виду личных обстоятельств.
В Германское дозвонится нереально.

**Eine_Nixe** » 02 июн 2011, 17:29

На самом деле фирме, предлагающей бронь отелей вообще не положено знать зачем вы бронируете - для визы, для Пизы.. Они бы еще жене звонили, когда муж бронирует номер и приезжает с любовницей )) Я это к тому говорю, что все эту сущий беспредел. Юридически это называется вмешательство в вашу личную жизнь и разглашение вашей личной информации. Ни одна отельная фирма не имеет права никому сообщать, где, как, с кем вы бронируете и проводите ваши ночи.
То что фирма швейцарская сильно сомневаюсь, проверьте учредителей, наверняка наши.. В швейцарии за такое можно загреметь по суд.

**alexcript** » 02 июн 2011, 18:11

ymatypmah писал(а):Поделитесь, пожалуйста, опытом, Вам вернули все без удержания? Вам не угрожали уведомлением консульства?
В моем случае я тоже полагала, что нужна предоплата, а потом выяснилось в Германском консульстве, что не обязательно

Вернули абсолютно все! Наоборот, угрожал им я- они же липу предоставили. Я отправил начальнику отдела турфирмы оба скана с письмом, что отошлю это в консульство и их лишат аккредитации. Деньги вернули мгновенно.
ЗЫ: по-поводу предоплаты она реально в то время была нужна (если память не отшибло - это был конец 2008 года)

**ymatypmah** » 02 июн 2011, 18:34

alex474777 писал(а):
ymatypmah писал(а):Поделитесь, пожалуйста, опытом, Вам вернули все без удержания? Вам не угрожали уведомлением консульства?
В моем случае я тоже полагала, что нужна предоплата, а потом выяснилось в Германском консульстве, что не обязательно

Вернули абсолютно все! Наоборот, угрожал им я- они же липу предоставили. Я отправил начальнику отдела турфирмы оба скана с письмом, что отошлю это в консульство и их лишат аккредитации. Деньги вернули мгновенно.
ЗЫ: по-поводу предоплаты она реально в то время была нужна (если память не отшибло - это был конец 2008 года)

Вы крутой!
А мне вот интересно, в октябре прошлого года я тоже там бронировала и отменяла - они ничего не взяли. А у Вас получается в 2008 г. такая ситуация была?

**alexcript** » 02 июн 2011, 18:54

Если получаешь от них бумажку для консульства то при отмене было 30 евро штрафа