Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #101

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #102

Сообщение YuriyVZ » 29 июн 2011, 15:14

PS: Ну МВУ, естественно, после смены НВУ недействительно.
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #103

Сообщение sitezen » 29 июн 2011, 15:18

Да, вот теперь все в точности совпадает, спасибо
Не заметил чего-то значит.
Аватара пользователя
sitezen
полноправный участник
 
Сообщения: 450
Регистрация: 20.06.2008
Город: Karjala
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 50
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #104

Сообщение Yuliyalyu » 04 июл 2011, 14:10

то есть если мы едем на своей машине и брать в аренду не собираемся можно с нашими российскими правами???
Yuliyalyu
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23.04.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #105

Сообщение YuriyVZ » 04 июл 2011, 14:26

Yuliyalyu писал(а):то есть если мы едем на своей машине и брать в аренду не собираемся можно с нашими российскими правами???

Прочитайте первое сообщение темы внимательно.
Кратко, если российские права получены позже марта 2011, тогда МВУ необязательны, но не во все страны.
А ехать можно и без прав вообще, их скорее всего никто не спросит
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #106

Сообщение Ally.spb » 05 июл 2011, 03:02

Брали напрокат автомобиль в Германии в середине мая, в Hertz.
Сотрудник Hertz видел только мое НВУ старого образца и остался им удовлетворен (МВУ, также старого образца, благополучно осталось дома, кстати).
С полицией не сталкивались.
Ally.spb
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 29.10.2010
Город: Гармиш-Партенкирхен
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #107

Сообщение Alan » 05 июл 2011, 03:16

Что еще раз подтверждает, что раз на раз не приходится. То тот же Hertz обязательно требует МВУ, то им достаточно старого НВУ
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #108

Сообщение borovski » 05 июл 2011, 08:20

18 июня в офисе Херца в а/п Неаполя передо мной пытались получить машину наши соотечественники без МВУ. Общались около 15 минут и получили вежливый отказ. А у меня сотрудница Херца после них у меня спросила: "Почему так много людей в России не знают, что МВУ для аренды машины в Италии обязатеьно?!"
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3923
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #109

Сообщение Гость » 05 июл 2011, 08:30

А может быть у них не было чипованной кредитки? Мне в США как-то в Герце говорили, что если есть "нормальная" кредитка и НВУ - больше ничего не надо. Но если кредитка без чипа - требуется ещё какой-нибудь документ, привязанный к фамилии арендатора. В этом случае МВУ и помогает.
Гость

 

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #110

Сообщение borovski » 05 июл 2011, 08:36

Чипованая кредитка для аренды в Европе не является обязательной. Более того, в некоторых офисах возможна аренда вообще без кредитки с залогом наличными. А то что людям отказали из-за отсутствия МВУ - факт. Я слышал всу беседу , да и сотрудница Херца мне об этом сказала.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3923
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 510 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #111

Сообщение Archie Goodwin » 05 июл 2011, 08:56

3 года назад прилетали в Франкфурт двумя группами в разные терминалы. 2 авто было заказано в европкаре. В европкаре, находящемся в нашем терминале, категорически не выдавали без МВУ, в другом терминале выдали без вопросов. Так что, похоже 50/50, как повезет... причем даже в пределах одного аэропорта
Аватара пользователя
Archie Goodwin
путешественник
 
Сообщения: 1370
Регистрация: 30.06.2010
Город: Москва, СВАО
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 46
Страны: 25
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #112

Сообщение pd2 » 06 июл 2011, 15:14

Отчет с полей. Сегодня получены МВУ на Лобненской. Народу много. Стоял в очереди около 1.5 часов и еще минут 45 ждал прав.

Обратите внимание, что вновь полученные справки формы 083 обязательно должны быть заверены печатями районных диспансеров (нарокол. и псих.). Мужика со справкой, где подписались нарколог и психолог "шоферской комиссии", завернули.
Аватара пользователя
pd2
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 30.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #113

Сообщение YuriyVZ » 06 июл 2011, 15:21

pd2 писал(а):Сегодня получены МВУ

Какое выдали, все еще старого образца (см. второе сообщение темы)?
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #114

Сообщение pd2 » 06 июл 2011, 17:06

YuriyVZ. писал(а):Какое выдали, все еще старого образца (см. второе сообщение темы)?

Что-то я сомневаюсь...
Вот так выглядит у меня 2-я страница:
Вопросы по международному и обычному ВУ - 2
Это какое?
Аватара пользователя
pd2
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 30.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #115

Сообщение YuriyVZ » 06 июл 2011, 18:32

pd2 писал(а):Что-то я сомневаюсь...

Старое, во втором абзаце нет - "при предъявлении соответствующего национального¦
¦водительского удостоверения"
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #116

Сообщение pd2 » 06 июл 2011, 18:52

Ну и хрен с ними, главное было б что в Hertz показать.
Аватара пользователя
pd2
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 30.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #117

Сообщение Liia Soots » 06 июл 2011, 22:48

4 июня в аэропорту Неаполя в HERTZ брали 2 машины ,оплаченные полностью заранее.Без МВУ не дали!!! Хорошо у двоих были права Евросоюза.Но у этих двоих не было кредитных карт,на которых нужно было"заморозить " франшизу.А машину можно было оформить на того,у кого была эта карта.Итог: машины оформлены после часа уговоров на тех ,у кого кредитки,но они не имели права водить!Хотя до оъезда в Италию несколько знакомых божились,что они все время берут в Италии машины без МВУ.Нам встретились соотечесвенникию,которые катались без МВУ.Так что на кого нарветесь!
Liia Soots
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 06.07.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #118

Сообщение Гросс » 07 июл 2011, 14:26

Пол дня сегодня парился темой МВУ... У меня НВУ нового образца, еду в Испанию. Через 2 недели (сам из Питера). Позвонил в ГАИ. Все вопросы снялись: бланков нет и НЕ БУДЕТ!! ДОЛГО!!!!! Блин, не ту страну назвали Гондурасом....
Гросс
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 29.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #119

Сообщение YuriyVZ » 07 июл 2011, 15:07

Гросс писал(а):Все вопросы снялись: бланков нет и НЕ БУДЕТ!! ДОЛГО!!!!!

В начале темы уже обсуждался этот вопрос. Я сначала жалел, что сделал МВУ старого образца в конце апреля, а теперь очень рад этому.

В Москве продолжают выдавать старые МВУ, хотя не имеют право ни по конвенции, ни по внутреннему приказу. А в Петербурге не выдают старые, а новых нет бланков...

А более точное определение ДОЛГО, не привели?
Аватара пользователя
YuriyVZ
путешественник
 
Сообщения: 1540
Регистрация: 02.06.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 131 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 49
Страны: 39
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #120

Сообщение Гросс » 07 июл 2011, 15:09

YuriyVZ. писал(а):А более точное определение ДОЛГО, не привели?


Привели, но правила форума запрещают тут такое писать...
Гросс
участник
 
Сообщения: 120
Регистрация: 29.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #121

Сообщение Алекс_beer » 07 июл 2011, 22:31

Гросс писал(а):Пол дня сегодня парился темой МВУ... У меня НВУ нового образца, еду в Испанию. Через 2 недели (сам из Питера). Позвонил в ГАИ. Все вопросы снялись: бланков нет и НЕ БУДЕТ!! ДОЛГО!!!!! Блин, не ту страну назвали Гондурасом....

и все-таки, когда возможно будут бланки?
Алекс_beer
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 15.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль