Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

[Trolll]

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

[Гросс]

Пол дня сегодня парился темой МВУ... У меня НВУ нового образца, еду в Испанию. Через 2 недели (сам из Питера). Позвонил в ГАИ. Все вопросы снялись: бланков нет и НЕ БУДЕТ!! ДОЛГО!!!!! Блин, не ту страну назвали Гондурасом....

и все-таки, когда возможно будут бланки?

Уважаемый, мне дословно было сказано, что знает об этом только один из мужских частей тела из трех букв, имеющих в названии буквы "Х" и "У". И это отнюдь не УХО...

[YuriyVZ]

Уважаемый, мне дословно было сказано, что знает об этом только один из мужских частей тела из трех букв, имеющих в названии буквы "Х" и "У". И это отнюдь не УХО...

Кстати:

1.6. Русский мат, умело и со вкусом вставленный в контент, не зазорен на этом форуме. Мат-перемат или использующийся как связка в речи - вне закона

Так что можно было и дословно привести ответ

[Алекс_beer]

]

Пол дня сегодня парился темой МВУ... У меня НВУ нового образца, еду в Испанию. Через 2 недели (сам из Питера). Позвонил в ГАИ. Все вопросы снялись: бланков нет и НЕ БУДЕТ!! ДОЛГО!!!!! Блин, не ту страну назвали Гондурасом....

понятно. ситуация печальная. еду в августе на сицилию и по всему острову отели по маршруту забронировал, многие без отмены по спецухам. МВУ нет. Если прокатчик не даст авто, все коту под хвост...

Как тут писали, всякие варианты нотариального перевода прав не помогут? Оставил уже жалобу на сайте гибдд(раздел обращения)
Питерцы, оставляйте там жалобы, может хоть что-то ускорится и поможем тем кто еще успеет. Невероятно тупая ситуация с отсутствием бланков.

Кстати, замена старых прав на новые тоже никак проблему не решит?

[Гросс]

Кстати, замена старых прав на новые тоже никак проблему не решит?

На сколmrj я понимаю, решить - не решит, но может уменьшить процент риска. Как и перевод прав. Тут правильно писали, что только НВУ + МВУ дает ГАРАНТИЮ. В остальном сотрудники прокатных контор имеют полное право следовать своим нормативным документам.

Вчера провел блиц-опрос среди 10-15 своих друзей, кто периодически ездит на арендованных машинах. МВУ нет ни у кого. 100% всем и всегда все давали. Страны - разные, в том числе Греция, Испания, Италия.

[YuriyVZ]

Кстати, замена старых прав на новые тоже никак проблему не решит?

Если поменяете старые НВУ на новые, то в Италии претензий со стороны полиции не должно быть (хотя не факт, что они сами об этом знают). Останется проблема собственно получить машину.

Интересно, а можно получать МВУ в другом регионе, по идее - можно, только экзаменационную карточку нужно иметь. Это на случай если будете за это время в другом городе.

[t4k]

не ответила какие МВУ выдали в Москве новые или старые, так бы знали есть ли они в Москве.

Я получала в Москве в мае, выдали на старом бланке, после введения изменений позвонила спросила пустят ли меня с ними и нужно ли их менять, сказали, что пока не истечет срок действия прав ( Международных) менять не нужно, ездить по этим и бланков действительно новых еще нет

[Li70]

Насколько я поняла, в Неаполе международные права старого образца прокатчиков Hertz устроили бы,т.к. подруга предъявила такие ,но просроченные.Дядька обрадовался и закивал головой,мол да-да! Но увидев просроченную дату,загрустил.Так что мы не смогли усыпить его бдительность

[RSS]

Сегодня звонил в Sixt-спрашивал у них по поводу Барселоны-сказали, что там достаточно НВУ. Про новое либо старое уточнения нет у них. Если что сказали звонить, но я на всякий случай свои права все же поменяю.

[Алекс_beer]

седня в СПБ звонил в ЕдиныйЦентрДокументов, они якобы имеют инфу, что через неделю-полторы бланки в питере будут. ХЗ будем надеяться.

[УлетающийДжин]

Сегодня звонил в Sixt-спрашивал у них по поводу Барселоны-сказали, что там достаточно НВУ. Про новое либо старое уточнения нет у них. Если что сказали звонить, но я на всякий случай свои права все же поменяю.

моё сообщение №52 в этой теме об этом же.

[foma_piter]

К вопросу о МВУ.
Два дня назад вернулся из Штуттгарта. Брал машину на неделю в АВИС. У меня НВУ старого образца (пластиковая карточка жёлто-бежевая) у жены НВУ нового образца (пластиковая карточка розовая). МВУ нет ни у меня ни у жены по причине отсутствия бланков в Питере. На стойке АВИС при заполнении документов менеджер даже не вспомнил о МВУ. Меня вписали основным водителем, жену - допом. Катались по Германии и Франции неделю. Один раз остановила немецкая полиция для проверки документов, (на границе Франция\Германия) - наши НВУ старого и нового образца их вполне устроили, про МВУ вопросов не задавали. Таким образом делаю вывод, что для передвижения по Германии МВУ не обязательно.

[Гость]

Вчера провел блиц-опрос среди 10-15 своих друзей, кто периодически ездит на арендованных машинах. МВУ нет ни у кого. 100% всем и всегда все давали. Страны - разные, в том числе Греция, Испания, Италия.

Не лишним будет заметить еще раз, что дать-то в прокат дадут. Но вот конкретно в Испании, буде вас остановит полиция, МВУ будет спрошено тут же - они прекрасно знают что это такое, проходил лично. Посадить, наверное, не посадят, но мозг повыносят и штраф выпишут.
Не дай бог попадете в аварию - хоть какое каско у вас будет - вам откажут в выплате. Как известно страховые используют для этого любую причину, опять же лично общался с тетенькой у которой сын попал в Италии на нехилую сумму по этой причине с формулировкой "отсутствовали документы на право управления".

Так что весьма недальновидно обсуждать вопрос с МВУ только в разрезе дадут или не дадут машину. Не имея МВУ вы нарушаете закон, и запросто можете быть наказаны соответствующими органами, а не прокатной конторой, которая ими не является. Аргументы "Я ездил 100 раз без проблем" - детский сад. Я дома тоже скорость превышаю каждый день, однако это не значит что так можно всем, всегда и везде.

[foma_piter]

Дык понятно что МВУ неплохо иметь в кармане на всякий случай. Но что делать если его не дают! В этой ветке, как я понимаю, обсуждается именно эта тема. Я поделился своим опытом и возможно кому то эта информация будет полезна. Я как и многие на этом форуме также размышлял на тему - что делать если нет МВУ и каковы возможные последствия его отсутствия и пришёл к выводу что если нет МВУ то надо ехать с НВУ и не париться по этому поводу. Вариантов же всего два - либо дадут машину либо нет, ну или либо попал на бабки либо нет.

[RSS]

Только что звонили из Питера. Сказали что снова стали выдавать МВУ на старых бланках. Перезвонил на Ш.Революции уточнить действительно так. Живу в Москве, но постоянно зарегистрирован в Питере, поэтому там получить МВУ или новые НВУ проще и быстрее. В Москве со всеми бюрократическими проволочками занимает минимум неделю, а меня уже поджимает.

[YuriyVZ]

Таким образом делаю вывод, что для передвижения по Германии МВУ не обязательно.

Прочитайте хотя бы предыдущую страницу, прежде чем делать такие выводы.
Формально они нужны, реально как повезет, процент везения зависит от страны, в Германии он выше

[reglament]

Пора уже закрыть тему. Все разжевано на предыдущих страницах. Каждый сам должен осознавать риск и не полагаться на советы. Если МВУ выдают значит это кому-нибудь нужно

[Алекс_beer]

Ура, в СПБ можно получить МВУ (правда опять старого образца), как в гибдд, так и в ЕЦД.

[Дмитрий 740]

Спор получать или нет разросся до невероятных рамеров. Вот статья из журнала "За Рулем"
За Рулем № 6/2011г. Сергей Смирнов ответы юриста.
В марте отделы ГИБДД начали выдавать водительские удостоверения нового образца. И сразу возник ажиотаж: многие подумали, что за рубежом можно водить только с новыми правам (видимо, руководители ДОБДД недостаточно четко все объясняли). Так вот, это не соответствует действительности! Конвенцией о дорожном движении 1968 года предусмотрено, что ранее выданные национальные водительские удостоверения – «в законе» до окончания срока их действия (внутри страны). Более того, они признаются в странах, подписавших международную конвенцию. Поэтому практически по всей Европе можно ездить и со старым нашим водительским удостоверениям.
Даже международное удостоверение получать не обязательно. Другое дело, если вы собираетесь в страну, не являющуюся членом Венской конвенции 1968 года. В этом случае в дополнение к национальному удостоверению нужно получить трехгодичные международные права. Хотя на практике и в этих странах с правами старого образца проблем обычно не возникает, разве что при попытке взять автомобиль напрокат в некоторых международных компаниях.
Страны-участницы Венской конвенции 1968 года, в которых можно ездить с любыми действующими российскими национальными правами: Австрия, Багамы, Бахрейн, Белоруссия, Бельгия, Болгария, Босния, Бразилия, Великобритания, Венгрия, Венесуэла, Гайана, Гана, Германия, Герцеговина, Греция, Грузия, Дания, Заир, Зимбабве, Израиль, Индонезия, Иран, Испания, Италия, Казахстан, Коста-Рика, Кот-д'Ивуар, Куба, Кувейт, Латвия, Литва, Люксембург, Македония, Марокко, Мексика, Монако, Нигер, Норвегия, Пакистан, Польша, Португалия, Республика Корея, Республика Молдова, Российская Федерация, Румыния, Сан-Марино, Сейшелы, Сенегал, Словакия, Словения, Таджикистан, Таиланд, Туркменистан, Узбекистан, Украина, Уругвай, Филиппины, Финляндия, Франция, Хорватия, ЦАР, Чехия, Чили, Швейцария, Швеция, Эквадор, Эстония, ЮАР, Югославия.
А в перечисленных ниже странах, помимо национального водительского удостоверения, необходимо иметь при себе и международное: Австралия, Албания, Алжир, Андорра, Аргентина, Бангладеш, Белиз, Бенин, Ботсвана, Ватикан, Гаити, Гамбия, Гватемала, Гибралтар, Гонконг, Гренада, Доминиканская Республика, Египет, Западное Самоа, Индия, Иордания, Ирландия, Исландия, Камбоджа, Канада, Кипр, Киргизия, Китай, Конго, Лаос, Лесото, Ливан, Мавритания, Мадагаскар, Малави, Малайзия, Мали, Мальта, Намибия, Нидерланды, Новая Зеландия, Новая Каледония, Папуа – Новая Гвинея, Парагвай, Перу, Руанда, Сан-Люция, Свазиленд, Сент-Винсент и Гренадины, Сингапур, Сирия, США, Сьерра-Леоне, Тайвань, Танзания, Того, Тринидад и Тобаго, Тунис, Турция, Уганда, Фиджи, Французская Полинезия, Ямайка, Япония.

[YuriyVZ]

Конвенцией о дорожном движении 1968 года предусмотрено, что ранее выданные национальные водительские удостоверения – «в законе» до окончания срока их действия (внутри страны). Более того, они признаются в странах, подписавших международную конвенцию. Поэтому практически по всей Европе можно ездить и со старым нашим водительским удостоверениям.

Правильно

Даже международное удостоверение получать не обязательно

Неправильно! См. первое сообщение темы.

Страны-участницы Венской конвенции 1968 года, в которых можно ездить с любыми действующими российскими национальными правами

Тоже неправильно, т.к. не все страны привели свои законы в соответствие, например, Испания.

[Гость]

Тоже неправильно, т.к. не все страны привели свои законы в соответствие, например, Испания.

Вот-вот. Пусть этот горе-юрист из уже, увы, давно не авторитетного издания сам объясняет испанским полицейским свое видение международных конвенций. Закончится такое объяснение ночью в каталажке - там сильно умных не любят. Сказали - надо, значит надо. А доказывать езжайте в Мадрид в министерство.