Форум Винского

**ZMAX** » 03 июл 2011, 18:18

Добрый день!

помогите определиться с правильным распределением времени в пути

исходные условия:
10 августа прилет в Лос Анжелес
22 августа вылет из Нью-Йорка
всего 12 дней, из них в Нью Йорке хотелось бы провести 2-3 дня

по западному побережью путешествовать на машине планируем 9 дней, потом вылет в Нью-Йорк

исходя из описаний (отзывов, картинок и т.д.) с учетом количества дней наметились следующие точки для посещения
ЛА, Лас Вегас, Гранд Каньон, Йосемите парк, Сан-Франциско

предполагается круг (с вылетом из ЛА в Нью-Йорк, или как альтернатива, вылет из Лас Вегаса в Нью Йорк)

правильно ли я понимаю, что правильнее начинать двигаться против часовой стрелки, в том числе с учетом дороги №1 (то есть возвращаться в ЛА из Сан-Франа, а не наоборот начинать путь в Сан-Фран из ЛА и возвращаться через Лас-Вегас обратно)?

примерный маршрут против часовой стрелки у меня сложился такой

10 августа - прилет в ЛА, отдых, ночевка
11 августа - ЛА (Universal, Beverly Hills, Rodeo Drive, ночевка)
12 августа - ЛА, выезд в Лас Вегас вечером (вечерние шоу, гуляние по Стрипу)
13 августа - с утра выезд к Гранд Каньону, Гранд Каньон (ночевка где-то в Каньоне)
14 августа - с утра выезд в Йосемите парк, приезд в парк, ночевка
15 августа - Йосемите
16 августа - выезд в Сан-Фран
17 августа - Сан Фран (что точно смотреть пока не знаю)
18 августа - выезд по дороге №1 в сторону Лос Анжелеса, ночевка в Монтерее
19 августа - приезд в ЛА, вылет в Нью Йорк

правильно ли по задумке, что можно улучшить (что добавить может быть из точек просмотра, что сократить, где ускориться, где лучше ночевать в местах остановок, может быть в Нью-Йорк все-таки как-то спланировать вылет из Лас Вегаса)
заранее спасибо за советы и рекомендации

**lab** » 03 июл 2011, 18:32

На мой взгляд-слишком бегом. Вечером выезд в Вегас из ЛА, а дорога туда занимает 4 часа, если пробок нет, а они там есть. Особенно к выходным.
Утром выезд в Гранд каньон - тоже ехать часов 5. т.е. каньона увидете чуток.
из Каньона до Йосемити ехать очень долго. Особенно с Южного Рима.
Расписание , на мой взгляд, совершенно не привязанное к дорогам.
Уберите что-то на след. раз.

**ZMAX** » 03 июл 2011, 20:01

да, это, безусловно, может быть проблемой
но хотелось бы Каньон посмотреть (так как, на мой взгляд, выделил только самые-самые места для первого посещения западного побережья)

в Вегас тогда выезд днем из ЛА 12 августа (успеть к 19.00 на шоу)
13 августа возможен в принципе вариант экскурсии на Каньон из Вегаса, скажем, на самолете
тогда получается 14 августа выезд в Йосемите из Вегаса с утра

**lab** » 03 июл 2011, 20:28

12 дней -реальный план:
ЛА
Лас Вегас
Гранд Каньон
Сан Диего

Все... ИМХО

**lab** » 03 июл 2011, 20:29

на Вегас надо дня 3. На Сан Диего пару дней. В Гранд Каньон надо побыть пару дней, чтобы прочувствовать его.
В ЛА - 3 дня с парками. Дороги.... Вот и все 12 дней.

**сим-сим** » 03 июл 2011, 21:21

ZMAX писал(а): что можно улучшить (что добавить может быть из точек просмотра, что сократить, где ускориться, где лучше ночевать в местах остановок, может быть в Нью-Йорк все-таки как-то спланировать вылет из Лас Вегаса

Сан Фран (что точно смотреть пока не знаю)

Оставайтесь в Калифорнии, ZMAX! )) Не выезжайте из штата...
Вегас у Вас, кстати, запланирован на уикенд... догадываетесь сами, чем это грозит.
Посмотрите – возможно, Вас устроит вот такой расклад (на самом деле, вариантов много – и только Вам решать, что выкидывать, а что оставить). Уикенд выделен жирным шрифтом.
10 августа - прилет
11 августа - ЛА
12 августа – ЛА
13 августа – дорога №1 в Сан-Франциско, ночевка где-нибудь посередине
14 августа - Монтерей, СФ
15 августа - СФ (Яндекс, Гугл – «достопримечательности СФ», форум awd – отчеты по западу)
16 августа – СФ
17 августа – – Йосемити
18 августа - Йосемити
19 августа - вылет в НЙ из Сан-Франциско (SFO) или Окленда (OAK).
Все ночевки бронировать заранее.

**ZMAX** » 03 июл 2011, 22:42

предложение заманчивое в связи с неспешностью и размеренностью

в принципе у нас два водителя и длинные перегоны не особо пугают, если бы не пробки

сим-сим писал(а):Вегас у Вас, кстати, запланирован на уикенд... догадываетесь сами, чем это грозит.

догадываюсь но в целом Вегас можно и спланировать в будние дни (например, из ЛА сделать большой перегон до Гранд Каньона)

сим-сим писал(а):13 августа – дорога №1 в Сан-Франциско, ночевка где-нибудь посередине

насколько "хуже" ехать с юга на север по этой дороге и где лучше останавливаться, кроме впоследствии Монтерея?

жертвовать чем-то в любом случае придется, осталось понять чем

исходя из 9 дней, либо жертововать Сан-Франом и скорее всего дорогой №1 (ограничившись ЛА, Йосемите, Лас Вегас, Гранд Каньон) или Лас Вегасом, дамбой Гувера и Гранд Каньоном, как в Вашем предложении.
Йосемите, наверное, в любом случае должно быть в программе первого посещения западного побережья (судя по восторженным отчетам)

в общем я пока на перепутье

**Tattac** » 03 июл 2011, 23:11

Я не уверена, что Йосимити должен быть обязательным пунктом программы в августе. Насколько я понимаю, водопады там уже подсохнут, а вот народу наоборот будет как людей, не протолкнетесь. Мне кажется, это может очень сильно подпортить впечатление.

Мы ездили по первой дороге из ЛА в СФ. Не знаю, какой неземной красоты должна быть дорога в обратную сторону, чтобы быть настолько лучше, чтобы из-за направления движения по ней строить маршрут. Про солнце не с той стороны слышала, но нам никакое солнце не мешало. И имхо Монтерей слишком близко к СФ, чтобы делать там ночевку, если ехать из СФ в ЛА.

**сим-сим** » 04 июл 2011, 01:27

Исправила в предыдущем посте 14 августа на: Монтерей, СФ (соглашусь с Tattac).

Насчет дороги №1: действительно, - хошь с юга, хошь с севера... как вам ваша логистика подсказывает, так и поезжайте.

Водопады Йосемити. А вот бес его знает, товарищи... Нынче год был необычный, снегу на 300% выше нормы для начала июня. В любом случае, Bridalveil Fall, Vernal, Nevada и кой-какие еще будут живы (хотя и не так бодры, как в марте-июне).

Как избежать августовского многолюдства в Йосемити, посмотрите в соседней ветке, посты # 24-26.

ZMAX писал(а):...либо жертововать Сан-Франом и скорее всего дорогой №1 (ограничившись ЛА, Йосемите, Лас Вегас, Гранд Каньон) или Лас Вегасом, дамбой Гувера и Гранд Каньоном

Ага – как-то так. Оба варианта хороши, хотя и жаль вычеркнутого, конечно.

P.S. Ночевка на 1-й дороге - как варианты - Cambria, San Luis Obispo, Morro Bay и все что рядом.

**lab** » 04 июл 2011, 07:49

Достопримечательности - они у каждого свои любимые.
Думаю, что Гранд Каньон вечером и утром - одно из самых величественных зрелищ. Йосемити - класс, но не то. Парков в той части США есть много и большинство классных, экстра класса.
Лас Вегас - мой город мечты, обязательно каждый год там.
Сан Диего - классный город
Сан Фран - тоже классный городок.

Но Сан Диего 130 миль ехать, а не 600... до СФ.

И чудесные маленькие городки с видами на океан есть и по дороге на СД.

**сим-сим** » 04 июл 2011, 19:37

lab писал(а): Но Сан Диего 130 миль ехать, а не 600... до СФ.

От ЛА до СФ по 1-й дороге – 398 миль, по 5-му фривею – 381 миля .

**lab** » 04 июл 2011, 20:39

400 миль или 600 - не суть важно. Я один раз проехал и затем все время летал. 120-130 до СД много ближе и времени уйдет мало. А дорога красивая тоже...

**ZMAX** » 04 июл 2011, 22:24

спасибо за комментарии

после некоторых терзаний пока все-таки хочется успеть побольше мест посетить

на мой взгляд, в первую очередь буду жертвовать Лос-Анжелесом и Сан-Диего

получилось вот что примерно - насколько это все-таки реально, просьба критически посмотреть

10 августа - прилет, отдых
11 августа - выезд в Сан-Фран по дороге 1 (ночевка в Сан-Симеоне или все-таки подальше можно за день проехать?)
12 августа – дальнейшее движение по дороге 1, приезд в Сан-Фран (возможно что-то успеть по городу побродить, поездить, ночевка)
13 августа – Сан-Фран и вечером выезд в Йосемите, ночевка в Окхёрсте (спасибо Сим-сим, конечно бронируем все заранее)
14 августа - с утра Йосемите (день достаточно для этого или все-таки нужно 2 и если 1 день, то где взять оптимальный маршрут движения)
15 августа - выезд в Лас-Вегас, приезд вечером, и ....
16 августа – выезд в Гранд-Каньон через дамбу Хувера, что успеем на закате посмотреть и ночевка где-то рядом
17 августа – Гранд-Каньон
18 августа - ?, непонятно, что лучше Лас-Вегас еще день или все-таки день на Йосемите еще
19 августа - вылет в НЙ из Лас-Вегаса

может быть много суеты здесь получится?

**old crow** » 04 июл 2011, 22:40

В Йосемите нужно жить в парке и ходить в треки. Там все самое интересное находится на пешеходных маршрутах. А это 2 дня минимум. За один день можно успеть все объехать на машине или бесплатном шаттле, и потом еще доехать до ледника, только это галопам по европам, ради галочки, что в Йосемите были, все равно самых больших красот не увидите.Один трек - это 4-5 часов ножками минимум. А на машине объехать - красиво конечно - но не то.

Что касается дороги №1. Я бы проехалась по кусочку дороги, а все остальное время по фривею, ибо дорога однообразно красива, а рулить задолбаетесь часа через три.

И еще Вы понимаете, что если возьмете машину в одном месте, а сдадите в другом, сумма аренды значительно вырастет?

**сим-сим** » 05 июл 2011, 03:29

ZMAX писал(а): 10 августа – прилет в ЛА, отдых
11 августа - выезд в Сан-Фран по дороге 1 (ночевка в Сан-Симеоне или все-таки подальше можно за день проехать?)

Преимущество Сан-Симеона: доехал дотуда вполне вальяжненько и – расслабился! (чему может поспособствовать, например, увлекательное рассматривание лежбища морских слонов на пляже (это ок. 8 миль к северу - Piedras Blancas elephant seal rookery).

Но – при Вашем цейтноте – наверно, разумнее, все же, сэкономить время на этом участке...

Можно сразу двух зайцев убить: и до СФ за день добраться, и самый знаменитый кусок 1-й трассы посмотреть (поверьте, не страшно, если остальное на ней пропустите – впечатлений будет достаточно, и самых ярких). Вот этот вариант: по Fwy 5 – Hwy101 – Hwy 68 доехать до Монтерея, пообедать-отдохнуть, а потом, в хорошем настроении, с чувством, с толком, с остановками проехаться по трассе №1 на юг до Big Sur. Это меньше часа в одну сторону; по пути, где-то через полчаса езды, там будет знаменитый Bixby Bridge. Развернуться – и обратно. И освещение для фотографий будет подходящее. А потом, под заходящее солнышко, двинуться в СФ в отель (по 101-й, а не по 1-й дороге, чтоб сэкономить полчасика уставшему организму). Из ЛА выезжать РАНО утром.

12 августа – Сан-Фран
13 августа – Сан-Фран и вечером выезд в Йосемите, ночевка в Окхёрсте
14 августа - с утра Йосемите (день достаточно для этого или все-таки нужно 2 и если 1 день, то где взять оптимальный маршрут движения)

Начать утром (в воскресенье, 14-го) как можно раньше ( читайте о ремонте дорог и воскресеньях в Йосемити – из соседней темы).
Вот вариант кратковременного визита в Йосемити – из еще одной соседней темы.

15 августа - выезд в Лас-Вегас, приезд вечером

Oakhurst–Vegas – 8 часов без передышки... ну, да вас двое за рулем.

16 августа – выезд в Гранд-Каньон через дамбу Хувера, что успеем на закате посмотреть и ночевка где-то рядом
17 августа – Гранд-Каньон

18 августа - Лас-Вегас

19 августа - вылет в НЙ из Лас-Вегаса

**ZMAX** » 05 июл 2011, 19:59

благодарю еще раз всех

вырисовывается тогда следующая картина (для меня осталось несколько "узких" мест)

помогите до конца разобраться, может есть мысли корректирующие

заранее спасибо

10 августа - прилет, отдых
11 августа - выезд в Сан-Фран в том числе по дороге 1, приезд в Сан-Фран
с учетом предложения Old Crow и логистики Сим-Сим

сим-сим писал(а):по Fwy 5 – Hwy101 – Hwy 68 доехать до Монтерея, пообедать-отдохнуть, а потом, в хорошем настроении, с чувством, с толком, с остановками проехаться по трассе №1 на юг до Big Sur. Это меньше часа в одну сторону; по пути, где-то через полчаса езды, там будет знаменитый Bixby Bridge. Развернуться – и обратно. И освещение для фотографий будет подходящее. А потом, под заходящее солнышко, двинуться в СФ в отель (по 101-й, а не по 1-й дороге, чтоб сэкономить полчасика уставшему организму). Из ЛА выезжать РАНО утром.

12 августа – Сан-Фран
13 августа – Сан-Фран и под вечер выезд уже в Йосемите (переезд из Фриско в Йосемите не настолько живописен, чтобы его необходимо было делать в дневное время суток?). ночевка в Окхёрсте
14 августа - Йосемите
15 августа - выезд в Лас-Вегас, приезд вечером
16 августа – утром выезд в Гранд-Каньон через дамбу Хувера, что успеем на закате посмотреть и ночевка где-то рядом или в самом Каньоне
17 августа – Гранд-Каньон (вот здесь вопрос, стоит ли он еще практически полного дня или можно будет после встречи рассвета смело выезжать куда-нибудь еще поблизости и что того стоит), а потом уже вечером или на следующий день возврат в Вегас
18 августа - Вегас (не совсем понятно, что там делать днем?)
19 августа - вылет в НЙ из Лас-Вегаса

**old crow** » 05 июл 2011, 21:12

От СФ до Йосемите ок.4 часов, я бы выехала из СФ утром часиков в 5, к 9 вы в парке. Таким образом у вас в СФ 2 полных дня, а в Йосемите что так, что так один день, ничего не теряете. Дорога ничего особенного, ближе к Йосемите начинаются горы и леса, а в сумерках во первых по серпантину не то чтобы удовольствие ехать (хотя он всего км 5 идет), кроме того в сумерках на дорогу любит выходить всякая живность типа оленей, зайцев и т.д. Ехать придется медленно, чтоб кого ненароком не задавить. Оно вам надо?
И зачем ночевать возвращаться из Йосемите в Окхерст, если вы поедете утром в Вегас - т.е. в другую сторону.

Про Гранд Каньон - если не собираетесь спускаться вниз - вечера и половины дня хватит.

**сим-сим** » 05 июл 2011, 21:16

ZMAX писал(а):13 августа – Сан-Фран и под вечер выезд уже в Йосемите (переезд из Фриско в Йосемите не настолько живописен, чтобы его необходимо было делать в дневное время суток?). ночевка в Окхёрсте

Дорога СФ-Окхёрст уж точно не стОит того, чтобы ради нее жертвовать лишними часами в СФ )) Разве что в Бёркли решите заехать (думаю, пары часиков хватит с избытком).

Кстати, о дороге. Рекомендую Вам вот такой маршрут: I-580, потом I-5 до поворота на Los Banos, Hwy 152 до Chowchilla, Hwy 99 до Madera, там Hwy 145 и 41 до Oakhurst. Чуть больше 3 часов езды. Аргументирую: Гугл Вам выдаст I-580 и Hwy 99. Последняя трасса – в худшем состоянии, чем 5-я, плюс трафик там тяжелее (ну, еще она и поуродливее, но это вам уже все равно – если вечером поедете)). Плюс, в Los Banos очень удобно остановиться на перекур-заправку (себя любимого и машины).

17 августа – Гранд-Каньон (вот здесь вопрос, стоит ли он еще практически полного дня или можно будет после встречи рассвета смело выезжать куда-нибудь еще поблизости и что того стоит), а потом уже вечером или на следующий день возврат в Вегас
18 августа - Вегас (не совсем понятно, что там делать днем?)

Хозяин – барин )) Это уж Вам решать (почитайте awd). Фанаты Вегаса легко находят там занятия в любое время дня. А можно, например, этот день к Йосемити добавить... И, кстати, как вариант: после Йосемити можно вернуться в СФ, сдать машину (есть такая возможность без переплаты в rent car-ах) и улететь в Вегас самолетом. Думаю, lab, наверное, так бы и поступил (а, lab?).

**lab** » 05 июл 2011, 22:11

Да я вообще больше самолет люблю. Я с Восточного побережья, на Западном жил чуток в ЛА. В Вегас и летал и ездил на машине. Летать удобнее и даже дешевле ( бензин-время ). В Вегасе нахожу занятие себе каждый год уже много лет и днем и ночью, притом, что я не игрок почти. Так чуток..
Я не понимаю прилет в Вегас вечером и утром отьезд. Не понимаю. А что можно успеть? Шоу одно и все...
Не понимаю, нафига ехать в Йосемити на 1 день???
День в Вегасе: парки аттракционов + водные, дневные шоу, цирки, отдых, казино, еда, покупки, каждый отель стоит захода в него ( почти каждый ) и просто тупо походить...

**ZMAX** » 05 июл 2011, 22:18

old crow писал(а):я бы выехала из СФ утром часиков в 5, к 9 вы в парке. Таким образом у вас в СФ 2 полных дня, а в Йосемите что так, что так один день, ничего не теряете.

насколько я понял выезд вечером в 5 из СФ, чтобы к 9 вечера разместиться где-нибудь в Окхерсте или в самом парке

про вторую ночевку согласен, конечно, - перед выездом в Лас Вегас следует посмотреть что-нибудь в самом парке (надо, видимо, уже сейчас озаботиться правильными местами размещения)

сим-сим писал(а):Кстати, о дороге. Рекомендую Вам вот такой маршрут: I-580, потом I-5 до поворота на Los Banos, Hwy 152 до Chowchilla, Hwy 99 до Madera, там Hwy 145 и 41 до Oakhurst. Чуть больше 3 часов езды. Аргументирую: Гугл Вам выдаст I-580 и Hwy 99. Последняя трасса – в худшем состоянии, чем 5-я, плюс трафик там тяжелее (ну, еще она и поуродливее, но это вам уже все равно – если вечером поедете)). Плюс, в Los Banos очень удобно остановиться на перекур-заправку (себя любимого и машины).

Сим-Сим благодарю, еще один маршрут подсказали - думаю, воспользуюсь

сим-сим писал(а):И, кстати, как вариант: после Йосемити можно вернуться в СФ, сдать машину (есть такая возможность без переплаты в rent car-ах) и улететь в Вегас самолетом.

наверное, нет, так как на Каньон на машине планируется (если сдавать, то и в Каньон на вертолете/самолете придется лететь), думаю, по деньгам не сильная экономия получится Про one way fare на машине я уже смирился с учетом всего-ничего дней

итого, получается
10 августа - прилет, отдых
11 августа - выезд в Сан-Фран в том числе по дороге 1, приезд в Сан-Фран
12 августа – Сан-Фран
13 августа – Сан-Фран и под вечер выезд уже в Йосемите ночевка в Окхёрсте или сразу в парке на 2 ночи
14 августа - Йосемите
15 августа - днем выезд в Лас-Вегас (за полдня посмотреть водопады основные, так как в 1 день будут другие точки осмотра то есть по программе Очень нужна помощь Yosemite-Sequoia-Death Valley!), приезд вечером
16 августа – утром выезд в Гранд-Каньон через дамбу Хувера, что успеем на закате посмотреть и ночевка где-то рядом или в самом Каньоне
17 августа – Гранд-Каньон полдня, а потом уже вечером возврат в Вегас, получается сдача машины
18 августа - Вегас (можно в принципе ночной перелет уже делать в Нью-Йорк) или еще 1 день полноценный на Йосемите или
19 августа - вылет в НЙ из Лас-Вегаса

теперь получается необходимо правильные места для всех ночевок забронировать (почитаю форум, но если есть беспроигрышные места по соотношению цена/качество/место, то просьба подсказать)
и буду изучать теперь уже непосредственно, что в городах смотреть, куда успеть в вегасе и в каньоне

как же это все непросто

**ZMAX** » 05 июл 2011, 22:35

lab писал(а):Я не понимаю прилет в Вегас вечером и утром отьезд. Не понимаю. А что можно успеть? Шоу одно и все...
Не понимаю, нафига ехать в Йосемити на 1 день???

Lab Вы не поверите, но я тоже очень радовался бы возможности побыть еще несколько дней в каждой из точек пребывания , но, увы всего 9 дней на первый раз, в моем графике есть еще 1 день для распределения в принципе (или Йосемите или Лас Вегас), все остальное мне кажется уже более-менее стало выкристализовываться.

**сим-сим** » 06 июл 2011, 00:17

ZMAX писал(а): насколько я понял выезд вечером в 5 из СФ, чтобы к 9 вечера разместиться где-нибудь в Окхерсте или в самом парке.

Я тоже надеюсь, что это не про 5 часов утра... это уж мазохизм какой-то ... А вот приехать в Окхёрст в 9-10 вечера (напоминаю, чистой езды до Окхерста - 3 часа 10 минут), поужинать и почитать пред сном правила поведения в Йосемитском парке на их вебсайте (очень советую) – это, по-моему, логично. А утром пораньше - в парк! Дорога на подъезде к Окхёрсту – это еще не серпантин (хотя это уже горы), поэтому сумерки и «любящая их всякая живность» не так страшны, как кажется – будет время среагировать.

ZMAX писал(а): про вторую ночевку согласен, конечно, - перед выездом в Лас Вегас следует посмотреть что-нибудь в самом парке (надо, видимо, уже сейчас озаботиться правильными местами размещения)

Ну-ну... желаю Вам в этом удачи! Вот вам ссылочки – 1 , 2, 3 - наслаждайтесь «широким выбором»! Надеюсь, найдется что-нибудь в Yosemite Valley.

ZMAX писал(а):
сим-сим писал(а):И, кстати, как вариант: после Йосемити можно вернуться в СФ, сдать машину (есть такая возможность без переплаты в rent car-ах) и улететь в Вегас самолетом.

наверное, нет, так как на Каньон на машине планируется (если сдавать, то и в Каньон на вертолете/самолете придется лететь).

Не поняла, почему нельзя забронировать машину без one way fare, сдать ее в СФ, улететь в Вегас и там взять другую машину? В крупных городах, таких как ЛА, СФ, ЛВ это возможно.

теперь получается необходимо правильные места для всех ночевок забронировать (почитаю форум, но если есть беспроигрышные места по соотношению цена/качество/место, то просьба подсказать)
и буду изучать теперь уже непосредственно, что в городах смотреть, куда успеть в вегасе и в каньоне.

как же это все непросто

А то!!

**old crow** » 06 июл 2011, 19:45

сим-сим писал(а):
ZMAX писал(а): насколько я понял выезд вечером в 5 из СФ, чтобы к 9 вечера разместиться где-нибудь в Окхерсте или в самом парке.

Я тоже надеюсь, что это не про 5 часов утра... это уж мазохизм какой-то ... .

Нет я именно про пять утра. Где ж тут мазохизм. Мы так ездили пару раз и до сих пор живы
К тому же все равно организм не перестраивается до конца и просыпаешься очень рано, т.е. рано встать никакой проблемы.
Зато вечером наоборот срубает рано, и клевать носом в дороге мне лично не нравится.
А махохизм - уехать в 5 вечера из СФ (лишив себя возможности побыть там еще один вечерок) и потом на ночь в провинциальной дыре читать правила поведения в Йосемити

**сим-сим** » 06 июл 2011, 20:56

Хм-м... а ведь и правда, есть резон в Вашем «в 5 утра», old crow. У всех адаптация проходит по-разному, и, возможно, наш ТС со товарищи и не успеют еще привыкнуть к местному времени. Забыла про этот факт (мне-то не лететь через 11 поясов). Но тогда надо опять перекраивать план ))

Насчет чтения «Правил» буду стоять на своем )) – никогда нелишне узнать про то, например, что за кормление животных в парке – штраф $250. И т.п. А еще, особенно у туннеля (Tunnel View) ждите засады дорожной полиции, которая запросто может придраться, даже если вы превысите скорость всего на одну милю (а этого вам точно не надо).

**ZMAX** » 06 июл 2011, 22:57

Уважаемые форумчане

почитав еще раз форум решил все-таки два полноценных дня посвятить Йосемите, но из Сан-Франа выезжать все-таки в вечор (часов в 7 или может даже позже)

предварительно окончательный план выглядит примерно так

10 августа - прилет в Лос Анжелес, ночевка, возможно прокатиться перед заездом в отель по основным улицам
11 августа - ранний выезд в Монтерей, потом по дороге 1 на юг и обратно в Сан-Фран (по маршруту, предложенному Сим-Сим), ночевка в Сан-Фране
12 августа - полный день в Сан-Фране
13 августа - практически полный день в Сан-Фране, вечером выезд в сторону Йосемите (по маршруту, предложенному Сим-Сим), ночевка в Окхерсте
14 августа - полный день в Йосемите, ночевка по возможности в самом парке (буду искать возможность по предложенным ранее ссылкам)
15 августа - полный день в Йосемите, ночевка по возможности в самом парке
16 августа - выезд с утра в Лас-Вегас, приезд в Вегас, успеть на шоу какое-нибудь, ночевка
17 августа - вертолетный тур на целый день на Гранд Каньон с посадкой внизу (решил экономить время на переезды на машине), подскажите, где правильный тур забронировать
18 августа - Лас Вегас целый день
19 авугста - вылет в Нью-Йорк, прилет в НЙ вечером

с отелями я так понимаю, проблема только с Йосемите будет, в остальном выбор должен быть

заранее благодарен за любые подсказки/советы

**lab** » 07 июл 2011, 07:23

В Вегасе забронируйте отель. Там их много, но если есть какое-нибудь мероприятие, типа бокса, концерта или ЮФС ( бои ), то с местами будет напряг. Да и не будете по всему стрипу бегать в поисках,а ?..

**ZMAX** » 07 июл 2011, 08:50

судя по августовским "ужасам" по количеству народу везде, как тут на форуме пишут, отели надо бронировать везде по маршруту
Lab, отель в Вегасе тоже планирую бронировать , непонятно только какой пока (или на самом Стрипе или где-то совсем рядом)

**lab** » 07 июл 2011, 10:17

Зависит от бюджета. На стрипе ест; много хороших отелей. Хорошие и в хорошем месте из личного опыта: Белладжио, Сизар Палас, Мираж и Венецианская. Нормальные: Монте Карло, Париж, МГМ, планета Голливуд.
В даун тоуне тоже есть отели неплохие: Голден Наггет, например.

Не идите в конец стрипа в Сахару , Цирк-Цирк или Стратосферу. Далеко.
В начале Стрипе хорошая - Мандалай Бэй, но далековато.

Был еще в нескольких на стрипе - средние-минус ( по Лас Вегаским нормам...)

**old crow** » 07 июл 2011, 15:55

ZMAX писал(а):Уважаемые форумчане

почитав еще раз форум решил все-таки два полноценных дня посвятить Йосемите

вот это план мне лично нравится гораздо больше

по ночевкам в самом парке боюсь, что у вас практически нет шансов, бронируйте в Окхерсте, а то и там не будет
можете конечно забронить кемпинг, хотя шанс тоже призрачный, можно купить в Уолмарте какую нить дешевую палатку, и встать в кемпинге с палаткой, если Вас такой вид отдыха не смущает. А гостиницы...вы можете считать себя очень везучим, если удастся в парке забронировать.

**сим-сим** » 07 июл 2011, 18:39

Норма-а-альный план, одобрямс. 15 августа – ночевка в Oakhurst, а так – всё хорошо .

Жилье в Йосемити: заметили, как мы с old crow подтруниваем над Вашими надеждами найти жилье в парке? «Высокий сезон», увы.... Вот полезная ссылочка по кемпингам – на 15 августа осталось одно место в Bridalveil Creek Camping. Поищите лучше отель/мотель в El Portal… Удачи Вам!

**ZMAX** » 08 июл 2011, 22:32

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА КОММЕНТАРИИ!!
начал судорожный процесс поиска отелей по маршруту
ОГО! В Оакхерст остались Comfort Inn и Days Inn за 654 и 550 долларов соответственно за 3 ночи
может кто-то был здесь и сможет подсказать, насколько это нормально за такие деньги

**abcpp** » 08 июл 2011, 22:41

На Каяке еще есть какая-то индейская дыра на некотором отдалении от Оакхурста за $150 за ночь. Но в целом, конечно, это безобразие: в обычное время за такое больше $60-80 брать стыдно.

Кстати, в Марипозе отелей побольше будет плюс не все доступны для онлайн-бронирования -- то есть больше вероятность низких цен и свободной доступности. Позвоните, не поленитесь!

**ZMAX** » 08 июл 2011, 23:12

от Марипосы, я так понял, подальше добираться до Йосемите, в El Portal уже ничего нет (
из онлайн вариантов в Марипосе есть например Mariposa Lodge 110/night

**сим-сим** » 09 июл 2011, 09:05

Похоже, надо брать Mariposa Lodge. До Окхерста 40 минут - не смертельно. Осмотр парка наутро можно спланировать, начиная с долины Йосемити - тогда въезжаете в парк из Марипосы, по 140-й - тоже вариант.

**Hawkie** » 10 июл 2011, 01:50

В феврале 2011 года ехали по маршруту Лос Анжелес - Сан Франциско.
Для неспешного путешествия надо 2 дня. Мы выехали утром из ЛА, черех Санта-Барбару и ещё пару интересных мест к ночи добрались до Монтеррея.
С утра пошли в аквариум Монтеррея, потом неспеша выехали в сторону СФ.

Не знаю, чем не нравится многим дорога из ЛА в СФ - нам она очень понравилась. Останавливались где хотели и делали что хотели.

Но в случае автора темы, лучше всё-таки, мне кажется, рвануть по трассе. Если уж на Йосемите решил тратить 2 дня

**ZMAX** » 10 июл 2011, 21:10

забронировал пока по маршруту следования следующее:

- ни в самом парке Йосемите, ни в окрестносятх ближайших ничего не нашел (Окхерст, El portal) - остановился в итоге на Марипосе (Mariposa Lodge)
- в Сан-Фране предварительно забронировал отель рядом с рыбацкой пристанью (из цепочки Travelodge), хоть по отзывам двойственное впечатление от этого мотеля
- в Лос Анжелесе пока смотрю недорого и поближе к маршруту утреннего выезда в Сан-Фран (по Highway 5)
- в Лас-Вегасе очень заманчиво Bellagio (LABу и не только ему очень нравится)

подскажите, как лучше спланировать 2 дня в Йосемите с учетом остановки в Марипосе - или въезжать первый день через 140 шоссе и смотреть сначала долину и потом уже на юг или через Окхерст на южный въезд и потом в долину а на второй день походить куда-нибудь в треки или с учетом количества народу в воскресенье (первый день в парке) отправиться в трек, а в понедельник уже объехать все остальное. Как лучше поступить, есть ли оптимальные маршруты движения на 2 дня в парке?

**сим-сим** » 11 июл 2011, 01:27

Итак, получается:
13 августа - Сан-Фран, вечером выезд в сторону Йосемите. Mariposa Lodge
14 августа, вскр, - полный день в Йосемите, ночевка Mariposa Lodge
15 августа - полный день в Йосемите, ночевка Mariposa Lodge
16 августа - выезд с утра в Лас-Вегас

ZMAX писал(а):подскажите, как лучше спланировать 2 дня в Йосемите с учетом остановки в Марипосе - или въезжать первый день через 140 шоссе и смотреть сначала долину и потом уже на юг или через Окхерст на южный въезд и потом в долину а на второй день походить куда-нибудь в треки или с учетом количества народу в воскресенье (первый день в парке) отправиться в трек, а в понедельник уже объехать все остальное. Как лучше поступить, есть ли оптимальные маршруты движения на 2 дня в парке?

Если решите в вскр ехать по 140-й - от Mariposa Lodge 28 миль до въезда в парк. Ну, пусть будет 45 минут. Не забудьте про бензин. (Кстати, из SF сайт Вашего отеля предлагает ехать так: I-580 East, Hwy 132 East ч/з Моdesto, Hwy 99 South, Hwy 140 East).

Отличный расклад – по часам! - для 2х-дневного визита есть на этом сайте (уже делала, но еще раз даю на него ссылку). См. Day One и Day Two в самом низу. Это веб-сайт дядьки из Fresno (1.5 часа от Йосемити), он фотограф и он много лет уже ведет курсы фотографии для любителей прямо в парке. Он всё знает про парк и дает очень дельные советы. Английский там простенький совсем, если что. Очень рекомендую.

Когда начитаетесь и будете примерно представлять возможности и пожелания (ну, и «по самочувствию» на месте), возьмите еще в расчет вариант поездки (в вскр) по 120-й к Tuolumne Meadows с заездом на обратном пути на песчаный пляж на озере Tenaya на пару часиков. Там не должно быть много народу. Искупаетесь. На указанном веб-сайте этот маршрут (без пляжа) описан в Day Two.

**abcpp** » 11 июл 2011, 21:46

Мне кажется его план скучным и каким-то совсем даже неинтересным. Ни одного рассвета -- только один лишь закат. В 9 утра приезжать в парк -- уже будут жуткие толпы и пробки (американцы любят вставать рано, часиков так в 6-7 утра), поэтому я бы советовал выезжать из отеля не позже 6 утра.

Ни одного толкового хайка у него нет. Я в свое время описывал несколько возможных пеших маршрутов по заповеднику -- мне кажется, каждый человек *обязан* пройти по одному из них, хотя бы до вершины водопада Вернал.

В общем -- этот парк достоин того, чтобы к его исследованию подошли со всею серьезностью и ответственностью.

Западное побережье США. Первый раз. Прошу помощи

**сим-сим** » 11 июл 2011, 22:56

abcpp писал(а):
Я в свое время описывал несколько возможных пеших маршрутов по заповеднику -- мне кажется, каждый человек *обязан* пройти по одному из них ...

abcpp, дорогой, Вам не кажется, что такой момент опять настал? Поделитесь, пожалуйста (дайте хоть ссылочку)... По картинке не понять .

**Hawkie** » 14 июл 2011, 21:26

поддерживаю предыдущего оратора, так как сам буду 1,5 дня в Yosemite

**Pentafan** » 14 июл 2011, 22:02

Hawkie писал(а):поддерживаю предыдущего оратора, так как сам буду 1,5 дня в Yosemite

Думается мне, что abcpp имел в виду вот это обсуждение Йосемити за один день самостоятельно

**сим-сим** » 15 июл 2011, 00:01

Pentafan писал(а):Думается мне, что abcpp имел в виду вот это обсуждение Йосемити за один день самостоятельно

Ну вот – теперь наша совесть совершенно чиста, а ТС остается только изучать и выбирать ))

Кстати, в «Йосемити за один день самостоятельно» Roman S. из SF тоже предложил тот же американский сайт, что и я, yosemitefun.com. Почему я рекомендую эти предложенные американцем-знатоком Йосемити маршруты? Дело в том, что я никогда не испытывала склонности к изнурительному физическому труду )) В походы (или «хайки», на русском английском) иногда хожу, но, как говорится, без фанатизма – если в горах, то км на 15. Вот почему я одобряю маршруты этого господина и предлагаю ими воспользоваться. Ходьбы-подъемов-спусков там за эти 2 дня среднему горожанину более чем достаточно для получения «мышечной радости».

Итак, примерный вариант на два дня: 1) в вскр, начав рано утром – осмотр части Yosemite Valley, затем наверх - по 120-й к Tuolumne Meadows с заездом на обратном пути на пляж на озере Tenaya. Подробности и советы – на упомянутом сайте в Day Two. 2) В пнд: рано утром въезд через Oakhurst, осмотр Mariposa Grove, Glacier Point, Taft Point, Sentinel Dome, Tunnel View и т.д., включая «остатки» долины – читайте у «местного» в его Day One, и дополнительно – на форуме Второй раз в штаты (западное побережье) - маршрут?

И еще - о ценах.

abcpp писал(а):На Каяке еще есть какая-то индейская дыра на некотором отдалении от Оакхурста за $150 за ночь. Но в целом, конечно, это безобразие: в обычное время за такое больше $60-80 брать стыдно

Да уж... А что делать – свободный рынок... ни императорских указов, ни постановлений ЦК. Вчера увидела свежую статистику по отелям Северной Калифорнии (май 2011 к маю 2010): средняя цена комнаты в отелях СФ выросла на 19.5% и равняется $194. Заселяемость повысилась на 2.5% и достигла в мае 77.8%. Во всей Северной Калифорнии заселяемость повысилась на 2,9%, цена выросла на 10.1%.

**ZMAX** » 15 июл 2011, 00:09

Товарищи!

исследовав картинки, карты, отзывы, рекомендации

вот что мне подсказывает мой разум, покритикуйте и подскажите где он ошибается, не побывав еще на местности, а строя планы исходя из множества информации и перечня must see мест (чувствую, не зря я выделил 2 полноценных дня на парк)

Итак, 2 дня в Йосемите
так как точка выезда Марипоса, то планирую вставать-выезжать оба дня около 7 утра (возможно и раньше, если еще будет давать знать о себе смена часовых поясов)

1 день
заезд в парк по 140 трассе
далее сразу на Tunnel View, поход на Inspiration Point
быстрый осмотр Bridaveil Falls и далее переезд (сколько по времени?) и 3-х часовой поход на Vernal Falls по Mist Hike (где оставить машину?)
я так понимаю время потом уже будет обеденное
далее после обеда или на водопады еще оставшиеся переехать и походить или сразу на Tioga Road и до Tenya Lake и до Tuolomine Meadows. Далее побродить там и, возможно, посмотреть уже ночью в этом месте на Persied Meteor Shower. Насколько будет тяжело ночью возвращаться обратно до выезда из парка в сторону Марипосы?
2 день
заезд в парк с 41 дороги
Марипоса Грув
далее сразу на Glacier Point, поход на Taft Point и Sentinel Dome
обед в Wawona
далее наверное опять в Йосемите Valley

реально ли все это и что упустил?

**ZMAX** » 15 июл 2011, 00:15

сим-сим писал(а):Ну вот – теперь наша совесть совершенно чиста, а ТС остается только изучать и выбирать ))

Сим-сим написал свой маршрут, еще не читая Ваше сообщение (вроде близко получилось )

забронировал гостиницы на всем маршруте и теперь грустно смотрю на транзакции, проходящие по карте цены конечно не радуют

**сим-сим** » 15 июл 2011, 02:36

По-моему, ТС – молодец, всё распланировал нормально. По вопросам:

... быстрый осмотр Bridaveil Falls и далее переезд (сколько по времени?) и 3-х часовой поход на Vernal Falls по Mist Hike (где оставить машину?)

Там будет толпа (но это, в конце концов, всего лишь люди! ). Поход на вершину водопада Vernal – 3 мили (туда-обратно, всего) – это 2-4 часа (из офиц. информации парка Йосемити), в зависимости от того, как далеко решите пройти. Начало маршрута - Happy Isles Shuttle Stop# 16 (см. на карте – там же обозначена ближайшая парковка, или паркуйтесь в Curry Village). Дальше на шаттле. Если идти пешком от Curry Village – придется топать лишних 1.5 мили. Расстояние между водопадами - не большое.

... до Tuolomine Meadows. ... и, возможно, посмотреть уже ночью в этом месте на Persied Meteor Shower. Насколько будет тяжело ночью возвращаться обратно до выезда из парка в сторону Марипосы?

Сориентируетесь на месте – когда опробуете дорогу «туда» ...

забронировал гостиницы на всем маршруте и теперь грустно смотрю на транзакции, проходящие по карте … цены конечно не радуют

Оно того стОит, не огорчайтесь! Melekhova и Pentafan сейчас выкладывают свои отчеты по Западу – загляните для вдохновения (и – бегом к работе, деньги зарабатывать! )

**ZMAX** » 15 июл 2011, 18:18

сим-сим писал(а):Там будет толпа (но это, в конце концов, всего лишь люди! ).

толпа будет только на Bridaveil Falls или при перезде в Curry Village и на непосредственно трэйле или толпа уже будет ВЕЗДЕ?

Tunnel View и Inspiration Point я так понимаю успею до самой толпы посмотреть в первый день, также как и Glacier Point во второй день?

**сим-сим** » 15 июл 2011, 21:03

ZMAX писал(а):толпа будет только на Bridaveil Falls или при перезде в Curry Village и на непосредственно трэйле или толпа уже будет ВЕЗДЕ?

Толпа и есть толпа: кто ее знает? – возможно, всем в этот день одновременно придет в голову мысль отправиться именно туда где будете вы. Думаю, что на Vernal народ уже будет... но «не так страшен черт как его малюют»

Tunnel View и Inspiration Point я так понимаю успею до самой толпы посмотреть в первый день, также как и Glacier Point во второй день?

Думаю, что да.

Про звездопады еще задумалась... Конечно, удобнее жить в парке, если хочешь поглазеть на них. Из любопытства набрала в браузере ваши даты..... эх, ребята! – если бы вам еще пару товарищей найти! Есть домик в центре парка (как раз самый что ни на есть классический йосемитский experience) – 2 спальни, гостиная с диваном, душ и проч. За три ночи $1182 total. То есть за одну комнату вы бы заплатили $591 – упомянутая Вами цена отеля на три ночи в... Oakhurst. Дороговато, конечно, но это же Йосемити в августе! Ну, может, кому пригодится: http://www.redwoodsinyosemite.com/the-redwoods-vacation-rentals.htm
А вот, поближе к Tuolomine Meadows (и к звездам ) – на 14-е августа есть палатка с четырьмя кроватями, общим душем и туалетом в Curry Village. $127.65 total. Можно отказаться от одной ночи в Марипосе и заночевать в парке.

P.S. Вспомнила еще про одно местечко! В Окхёрсте ничего не нашлось, но вот что есть поблизости: Chukchansi. Это 20 мин. езды от Oakhurst (5 миль к югу от Coarsegold). Deluxe 2 Queen кровати на 15 августа - $162 (total). Это отель при казино. Можно использовать как вариант для ночевки после второго дня в парке.

**Pentafan** » 16 июл 2011, 09:55

На счёт жилья в Yosemite есть ещё не плохое место недалеко от El Portal “The Yosemite Bug” http://www.yosemitebug.com/ ,
цены вполне вменяемые....

**ZMAX** » 16 июл 2011, 15:23

спасибо за ссылки (где вы их находите? ), сейчас посмотрю их и думаю от одной ночи в Марипосе (или может быть сразу от двух?) тогда откажусь (выбираю между El portal и местечком недалеко от Окхерста), чтобы и в парке подольше побыть перед отъездом в отель и выезжать на следующий день было бы удобнее в Лас Вегас
кстати о дороге из парка в Лас Вегас:
лучше заезжать в него с юга (от Окхерста через Бейкерсфилд и Мохаве) или с севера (мимо ДС) - где лучше дорога/отсутствие пробок или может быть панорама из машины (хотя мне кажется там пустыня должна преобладать)?

**сим-сим** » 16 июл 2011, 19:26

ZMAX писал(а):спасибо за ссылки (где вы их находите?)

Так в голове же... )) Башни Chukchansi на Hwy 41 мимо не пропустишь – высоко торчат.

Если брать El Portal, то на первые две ночи (или 1-я ночь - в El Portal, 2-я - в Curry Village); третья ночь – в Chukchansi. Тогда въезжать в парк на втoрой день ч/з Oakhurst не логично: можно утречком сразу на Glacier Point, потом Taft, Sentinel, Tunnel/Inspiration и Mariposa Grove напоследок, у выезда. Смотрите всё не спеша. Можно в Yosemite West заехать, полюбопытствовать. Да вы там на месте после первого дня сами всё поймете.

о дороге из парка в Лас Вегас: лучше заезжать в него с юга (от Окхерста через Бейкерсфилд и Мохаве) или с севера (мимо ДС) - где лучше дорога/отсутствие пробок или может быть панорама из машины (хотя мне кажется там пустыня должна преобладать)?

Без вариантов: из Окхёрста ехать ч/з Fresno-Bakersfield-Barstow (в долине любоваться исключительно фермерскими полями, редкими эвкалиптами, белыми цаплями вдоль дорог и перекати-полем – последнее, по слухам, было когда-то завезено нашими предками из России. А дальше - пустыня.). Пробок не припомню. От Окхёрста за 9 часов доедете.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР