Форум Винского

**chencho** » 07 июл 2011, 10:20

Kamal писал(а):
Polymesh писал(а):Вова отжигает)))

Раньше смотрели бокс, теперь смотрят околобоксие.

Уж сколько околобоксия от Мохаммеда Али исходило)

**Kamal** » 07 июл 2011, 10:39

chencho писал(а):Уж сколько околобоксия от Мохаммеда Али исходило)

Дедушка рассказывал?

**chencho** » 07 июл 2011, 11:03

Kamal писал(а):
chencho писал(а):Уж сколько околобоксия от Мохаммеда Али исходило)

Дедушка рассказывал?

Мой дед - мастер спорта, судил союзные армейские соревнования и до сих пор тренирует боксеров, включая супертяжей. Хотите пошутить в его адрес - пожалуйста

это только скажет о Ваших сомнительных личных качествах

а видео с околобоксом от Мохаммеда полно на youtube

слышали о таком сайте?

**Kamal** » 07 июл 2011, 19:52

chencho писал(а):Хотите пошутить в его адрес - пожалуйста

Эх, молодёжь, чуть что, сразу за спину ветеранов прятаться. Я же не о дедушке, а о Ваших постоянных ремарках в разных ветках касательно вещей, о которых Вы, в принципе, можете знать исключительно с чужих слов. Не стал отвечать в другой теме, поскольку, если Вы не понимаете элементарных вещей, например, что реминисценции о "совке" 25-летнего молодого человека в 2011 году смотрятся смешно, то тут, как говорится, рекомендация одна - почаще вспоминать "про апельсины" Жванецкого.
Теперь про ютьюб и Али. Так вот, когда отвлечётесь от кнопок, спросите дедушку, как ему ютьюб образца 70-х, не тормозил? Узнаете много интересного. И просто для "исторического ликбеза" - Али смотрели на ринге, это было основным, а все "околобоксие" при этом было всего лишь соусом к главному блюду. Смотрели бой. Более того в стране СССР, занимавшей 1/6 часть суши, с четвертью миллиарда населения вообще кроме самого боя ничего не показывали, а уж когда показывали его, то, думаю, большинство советских телеящиков было включено именно на этот канал. И помнят Али тоже по его боям. Сейчас же в этой категории мало кого вообще интересует, что будут демонстрировать Клички на ринге. К Владимиру это относится чуть в меньшей степени, но все равно - скучно и предсказуемо. Некоторый оживляж на фоне последовательного спада аудитории, даже с выходом на рекордные показатели на Неметчине, был связан скорее не с Кличко, а с разогревом от Хейя и объединительным характером встречи (для любителей шарить по кнопкам - Гуголь на запрос Vladimir Klitschko выдает 7 млн., а на запрос David Haye - 9 млн.). Для очень многих, за исключением отчаянных нацпатриотов и кличкофилов вполне достаточно утром или через день-два узнать по радио результат, поскольку в отсутствие бокса на ринге главным блюдом в настоящее время стал ответ "выиграл-проиграл" и вся эта хренотень "до и после" на тему, кто подписал контракт, кто разорвал, кто от кого бегает, у кого пальчик на ноге натёрся и т.д., т.е. шоу вокруг бокса. Выход на ринг с точки зрения его значения в плане интереса это факультатив. Разницу догоняете? Сменилась система приоритетов! Теперь главное не бифштекс и даже не компот, а фартук официанта. Сменилась таргет аудитория. Сейчас это экзальтированные барышни, которым нравится "братский" торс и украинско-немецкая тусовка, которым похрену, что и как хлопчик робить, хоть членом дрова, лишь бы он был первым, а особо греет душу, когда в проигрыше клятые москали. Справедливости ради по эту сторону границы ситуация примерно такая же.

**chencho** » 07 июл 2011, 20:21

Kamal писал(а):
chencho писал(а):Хотите пошутить в его адрес - пожалуйста
не понимаете элементарных вещей, например, что реминисценции о "совке" 25-летнего молодого человека в 2011 году смотрятся смешно

вы, разумеется, как истинный патриот, считаете, что сейчас совка нет) вот что смешно)

и почему могу знать об Али только с чужих слов, если я могу смотреть оригинальные записи его околобоксия?
потрудитесь объяснить

Kamal писал(а):Просто для "исторического ликбеза" - Али смотрели на ринге, это было основным, а все "околобоксие" при этом было всего лишь соусом к главному блюду.

так бы и говорили, поменьше экспрессии. про Али я сказал только то что сказал. вы можете это оспорить по существу? если нет, то при чем здесь мой дедушка?

хороший бокс и сейчас есть, какие у Вас претензии к Донэру или Мартинесу, например?

Kamal писал(а): Гуголь на запрос Vladimir Klitschko выдает 7 млн., а на запрос David Haye - 9 млн.).

Может, стоит "Wladimir" правильно писать?

Kamal писал(а):Разницу догоняете? Сменилась система приоритетов!

прочитайте мой коммент про Али еще раз

в нем содержится что-то отрицающее смену приоритетов?

чего истерим-то?

**Anдреi** » 07 июл 2011, 20:24

Для QueenQocaina

**Alex Humster** » 07 июл 2011, 21:39

Anдреi писал(а):Для QueenQocaina

Аббассака
Поёт Елена Ваенга?

**Polymesh** » 07 июл 2011, 22:49

Kamal Вы идеализируете. Я понимаю, что раньше и небо было голубее и кока-кола слаще. Но вот это разве бокс? Это балет! Таких унылых боев у Кличко нет:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lwEtLgY4VKg&feature=player_embedded[/youtube]

И если вам 49 это не значит, что вы разбираетесь в боксе лучше чем chencho ;)

**QueenQocaina** » 07 июл 2011, 22:59

Anдреi писал(а):Для QueenQocaina

Я эту тетку не знаю, но на месте Володи я бы ее вырубила

**amon_ra** » 07 июл 2011, 23:07

Polymesh писал(а): Но вот это разве бокс? Это балет...

**Kamal** » 08 июл 2011, 01:15

Polymesh писал(а):И если вам 49 это не значит, что вы разбираетесь в боксе лучше чем chencho ;)

Вот только пальчики путать не стоит ;) Меряться пиписьками, кто круче - с этим в песочницу, плз. Разговор про возраст зашёл в конкретном контексте, в котором он очень даже значит, поскольку один говорит о том, что «застал и помнит», а другой про то, «что читал и слышал». Я, например, никогда не начну объяснять фронтовикам, как им жилось на войне только потому, что отсмотрел на youtube несколько военных роликов.

Polymesh писал(а):Вы идеализируете. Я понимаю, что раньше и небо было голубее и кока-кола слаще. Но вот это разве бокс? Это балет! Таких унылых боев у Кличко нет:

Я напомню, просто для точности, речь шла о приоритетах и балансе между тем, что происходило на ринге и шоу вокруг него до и после боя. О том, как этот баланс смещался во времени. Каким образом приведённый Вами ролик отвечает на этот вопрос, я не понимаю.
Далее, можно сколько угодно трындеть о "балетной пачке" Али, вот только его помнят и спустя полвека и пересматривают сейчас его бои, а о Кличко забудут через пару лет после того, как они уйдут. У всех нас будет шанс в этом убедиться. Кстати, свежая параллель по ходу - вряд ли кто-то на основе просмотра некоторых боёв Джонса будет рассуждать о более вкусной кока-коле в молодости. ;)
Я вообще не совсем понимаю, Вы, с чем спорить-то собираетесь? С тем, что смотреть бои Кличко народ в целом меньше прикалывает, чем когда-то было с боями Али? Ну, это же несерьёзно, можно же макро статистику оценить.
Вряд ли кто будет отрицать, что главный рынок «продажи» бокса это США, ну так что, до фига там интереса к поединкам Кличко? Не интересны они основному потребителю на этом рынке, как бы не хотелось доказать обратное, поэтому и выступают в Германии, тоже, блин, боксёрская Мекка. Ну хорошо, оставим выбор места проведения боёв в стороне, возьмём телевизор. Сравните их зрительскую аудиторию с количеством людей, которые смотрят другие соревнования, не обязательно другой бокс, хотя и это интересно. Возьмите youtube и посмотрите на статистику просмотров того же Али, Тайсона…. И сравните её с тем, что показывают ролики с боями братьев. Заодно взгляните, когда был всплеск интереса к их боям, и попробуйте трезво оценить, какая доля в этом «всплеске» приходится на самих Кличко, а какая на их соперников. Это же тоже не трудно сделать, оценив брутто просмотры одного и второго. Какой смысл отвергать очевидные вещи, что в целом зритель довольно равнодушен к этому зрелищу, по крайне мере, на фоне других? Речь пока, напомню, не о качестве Кличко как боксёров, а о качестве и привлекательности их бокса, насколько они интересны кому-то вне определённого круга.
Вам нравится то, что делает Кличко на ринге? Да, на здоровье! Мне это малосимпатично и аргумент, что, мол, на данном этапе это лучшие и теперь другие времена здесь не катит – это просто скучно. Ссылки на более красивых девушек из молодости тоже абсолютно левые, было бы так – было бы неинтересно смотреть не только это, но и другие поединки, но это же совсем не так. А здесь, я просто не считаю, что затраты моего времени на просмотр мудовых рыданий могут быть оправданы разглагольствованиями про эффективность в достижении результата, атлетизм и иную пластику белых парней. И со мной, насколько могу судить согласны очень многие. У вас же получается, так - не можешь двигаться как латинос, не беда, можно под рассказы, что, мол, у белых женщин иная пластика и конституция, вправлять всем про радость наслаждения "новой ламбадой", только потому, что атлетичные белые бабы растолкали жопами всех тех, кто находился с ними на танцполе и отбили желание у других девочек даже смотреть в сторону площадки. Эффективность далеко не всегда является синонимом зрелищности и помимо итогового счёта есть то, за что люди, собственно и любят и платят деньги. Нет этого - всё теряет смысл. Можно, например, на футболе 11 человек в ворота запихать и так отстоять 2 тайма, тоже эффективно, только, вот, на трибунах, боюсь, пусто будет. Когда Вам начинают лечить мозг, что сегодня такая еда – самое то, очень полезна (вариант – другой нет), а вам она не лезет в горло, то приходится всё это заворачивать в красивую обёртку, смещая акцент от конфетки к фантику. Фантик становится главной частью и что в нём карамелька или кусок говна уже не важно. Я об этом говорил, а не о качестве джеба. Каждый, естественно, имеет право на собственные оценки, исходя из своих критериев. Единственное, что, подозреваю, что если бы у братьев были российские паспорта, очень многие восторженные оценки со стороны украинских товарищей сменились бы на прямо противоположные. Опять же, не вопрос, вполне понимаемая ситуация. Тем не менее, спорить с гражданами Украины о Кличко занятие бессмысленное, поскольку при любом намёке на отсутствие розовых соплей по поводу их боксёрских экзерсисов, тебе тут же приколачивают ярлык кличкофоба. Ребята, расслабьтесь и попробуйте чуть более спокойно реагировать на то, что кому-то не слишком нравиться то, от чего тащитесь Вы, исходя из собственных патриотических чувств. Мы тоже за своих, правда, если наш Коля на ринге - у.г., то как-то не сильно комплексуем по этому поводу, даже если по нему нелестно проходятся "чужие". ;)

**Polymesh** » 08 июл 2011, 10:17

Kamal если Кличко не интересны, зачем столько текста? Если меня не интересует керлинг, я его не коментирую
То, что вы "застали и помните" мы с легкостью посмотрели в инете. Или вы ходили на бои Али?

**chencho** » 08 июл 2011, 10:27

Kamal писал(а):
chencho писал(а):Хотите пошутить в его адрес - пожалуйста
о Ваших постоянных ремарках в разных ветках касательно вещей, о которых Вы, в принципе, можете знать исключительно с чужих слов. Не стал отвечать в другой теме, поскольку, если Вы не понимаете элементарных вещей, например, что реминисценции о "совке" 25-летнего молодого человека в 2011 году смотрятся смешно

ага, а употреблять слово "демократия" могут только древние греки

а "фашизм" - только старики, пожившие при Муссолини

вы сами-то своим установкам соответствуете?

снова подаете пример здравомыслия, Kamal, так держать!!

**Kamal** » 08 июл 2011, 11:08

Polymesh писал(а):То, что вы "застали и помните" мы с легкостью посмотрели в инете.

А, ну-ну, т.е. атмосферку времени и отношение людей к вещам с инета уже научились считывать? Поздравляю! Софтом не поделитесь?

Polymesh писал(а):если Кличко не интересны, зачем столько текста? Если меня не интересует керлинг, я его не коментирую

А я не путаю интерес к кёрлингу с интересом к отдельным кёрлингистами. Я что, здесь занимаюсь разбром боёв Кличко что ли? Да, "наслаждайтесь" - флаг вам в руки! Но вам же этого мало, вы требуете, чтобы все остальные заткнулись, дык, и это не проблема - проводите соревнования, скажем, на первенство Житомира, всем остальным будет фиолетово, что и как, и вряд ли последует хоть слово критики, даже если там вместо бокса будет игра в "ручеёк". Чтобы было нагляднее ситуация, представьте на минуту, что я бы стал на каком-нибудь украинском форуме вправлять, что Коля Валуев великий боксер, потому как "чемпион" и кого это не устаривает - идут лесом. Предполагаемую реакцию надо обрисовывать или и так понятно?.. Однако, судя по всему, у кличкофилов кроме аргументов из серии "не нравится как пахнет, проходи мимо" - других нет. Тоже метод.

**chencho** » 08 июл 2011, 11:42

Kamal писал(а):
Polymesh писал(а):То, что вы "застали и помните" мы с легкостью посмотрели в инете.

А, ну-ну, т.е. атмосферку времени и отношение людей к вещам с инета уже научились считывать? Поздравляю! Софтом не поделитесь?

здесь кто-то, кроме вас, говорил об "атмосферке" и отношении людей?

**House495** » 08 июл 2011, 12:17

Господа, модератор же вроде попросил писать по теме. Выяснение отношений в ЛС, плиз

**Polymesh** » 08 июл 2011, 20:11

Владимир Кличко заинтересован в поединке против Александра Поветкина в Москве

Чемпионы мира в супертяжелом весе Виталий и Владимир Кличко заявили сегодня на пресс-конференции в Москве, что хотят провести один из своих боев на московском стадионе «Лужники». Украинские боксеры сообщили, что ранее уже проводили предварительные переговоры о возможности проведения боя в Москве. Братья Кличко подчеркнули, что проведение какого-либо поединка с их участием в столице России вызовет большой интерес. В то же время, по признанию Виталия, этим летом организовать бой уже не получится. «Желание такое есть, поскольку поединки очень часто проходят в Германии, они были и в Соединенных Штатах. В России ни разу не проводился бой ни у меня, ни у Виталия», — сказал Кличко-младший.

В то же время Виталий предположил, что в Москве можно будет провести бой Владимира с Александром Поветкиным. «Для этого есть очень хорошая почва, дай Бог, чтобы Александр Поветкин выиграл. Поветкин станет официальным претендентом и этот поединок будет проходить здесь, в Москве», — заявил Кличко-старший.

Братья также напомнили, что хотели бы провести один из поединков на стадионе «Олимпийский» в Киеве, который реконструируется к Евро-2012.

allboxing.ru/archives/2011-07-08_20_23.html

**House495** » 08 июл 2011, 20:38

Поветкин пошел другим путем. 27 августа уже анонсирован его бой с Чагаевым за вакантный титул WBA. Вот так можно стать чемпионом, дважды откосив от титульного поединка и за последние пару лет не выходя против топ боксеров. Нормальные герои всегда идут в обход Боя Кличко-Поветкин не будет никогда, кому он нужен.

**Polymesh** » 08 июл 2011, 22:14

House495 Так Кличко надеется, что Поветкин победит. После чего они сразятся друг с другом. Сам Поветкин сказал, что ждет не дождется этого боя. Очень хотелось бы, чтобы это было правдой...

**Moisalex** » 09 июл 2011, 13:47

Какие могут быть сравнения с настоящими боксерами братьев Кличко?! Сейчас застой в тяжелом весе, и им поэтому повезло...
Вот он выходил побеждать!!! [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=R4Rptc2alhM&feature=related[/youtube]