Форум Винского

**lunniks** » 30 авг 2011, 00:59

Итак, начитавшись, насмотревшись, начинаю склоняться в сторону северной Индии. Готов пожертвовать Гоа. Подскажите, плз, есть ли трек около недели в Сиккиме? Более-менее сложив пазл, определился, что хочется: Агра-Джанси-Варанаси, далее точно не знаю. Предположительно Дарджилинг и Гангток и потом Калькута-Пури. Но мне кажется нецелесообразным ехать в Дарджилинг и Гангток без трека. Палатка и все остальное есть, опыт трека есть. Подскажите, в Гангтоке можно взять трек с проводником? Или как лучше? Стал смотреть на англоязычных сайтах, информации очень мало, все о каких-то озерах. Подскажите кто там был!

**lunniks** » 30 авг 2011, 17:31

Я уже сам с собой разговариваю! Нездоровая тенденция( Может найдется добрый человек, подскажет что...
Примерный маршрут выглядит так:
Первый день- прилет в 2ч. ночи в Дели, из аэропорта на ж/д вокзал и до Агры (ночью есть ли поезд? или лучше на автобусе?)
Второй день- Джанси
3-5 дни- Варанаси
6 день- Силигури
7-9 день- Дарджилинг
10-11 день- Гонгтон
12 день- Калькута
13 день- самолетом в Бангалор и переезд в Кочи
14-21 день- Керала
22 день- перелет из Кочи через Мумбай в Дели
23 день- Дели, вылет на родину.

Стыковки еще не прорабатывал, надеюсь на помощь форумчан. Выбрал авиаперелет кингфишером, так как на юге побывать хочется, а терять 4 дня в поездах нет.
Подскажите плиз относительно переезда Джанси-Варанаси-Силигури и Силигури-Калькута. Спасибо!

**Soranges** » 30 авг 2011, 19:19

Примерно так-же задумываем в декабре, тоже ответ очень про стыковки интересен..

**tribiotik** » 02 сен 2011, 10:44

Lunniki писал(а) 30 авг 2011, 17:31:
Стыковки еще не прорабатывал, надеюсь на помощь форумчан. Выбрал авиаперелет кингфишером, так как на юге побывать хочется, а терять 4 дня в поездах нет.
Подскажите плиз относительно переезда Джанси-Варанаси-Силигури и Силигури-Калькута. Спасибо!

варанаси -Силигури(new jalpaiguri) http://indiarailinfo.com/search/334/444 ... 4949313975
А в калькутту можно на самолете из багдогры 2000 рупий

**Mirona** » 02 сен 2011, 18:57

Lunniki Вы по Индии собираетесь ездить с палаткой и ночевать в ней? Это я о недели в Сиккиме если только ради этого то тягаться вряд ли стоит.
По поводу Сиккима - я там не была. Но читала несколько англоязычных отчетов.
Во первых туда нужен пермит - его не так сложно получить как в более северо-восточные штаты, но тем не менее придется заморачиваться этим вопросом (его можно оформить в Дарджилинге). Самостоятельный трек там маловероятен судя по данным с лонели планет - нужны спец. разрешения (к тому же это пограничная зона).
Дословно из lonely planet -
"Sikkim off ers considerable trekking potential. Day hikes between villages follow centuries-old footpaths and normally don’t require permits: the most popular option is between Yuksom and Tashiding. For multiday treks that head into the high Himalaya, notably to Goecha La at the base of hangchendzonga (p 548 ), you need to book through a trekking agency to arrange permits and guides.
Tour agencies are striving to open new trekking areas, notably the fabulous route across Zemu Glacier to Green Lake in Khangchendzonga National Park. However, permits remain very expensive and take months to arrange from Delhi, while tempting routes close to the Tibetan border remain off -limits."

И общая инфа из lonely planet про туры из Gangtokа
"Classic early morning ‘three-point tours’ show you Ganesh Tok, Hanuman Tok and Tashi viewpoints (inr500). Almost any travel agent, hotel or taxi driver off ers variants, including a ‘fi ve-point tour’ adding Enchey Gompa and Namgyal Institute (inr700), or ‘seven-point tours’ tacking on old-and-new Rumtek (inr900) or Rumtek plus Lingdum (inr1200). Prices are per vehicle holding three or four passengers.
For high-altitude treks, visits to Tsomgo Lake or tours to northern Sikkim you’ll need a tour agency. There are more than 180 agencies but only 10% of those work with foreigners; look for a company that belongs to Travel Agents Association of Sikkim (TAAS) as its members conform to ecologically and culturally responsible guidelines."

По турорганизаторам lonely planet в частности советует вот эти базирующиеся именно в Сиккиме
http://www.sikkimhomestay.com
http://www.sikkimhimalayas.com
- там есть небольшие карты, но цен нету вероятней всего нужно списываться с ними. Они организовывают как туры так и треки.
Нужно помнить что сентябрь-ноябрь там "высокий" сезон - много людей, но самая подходящая погода в году.

А по отчетам поройтесь на травелайпод - там я их как минимум видела с десяток правда на английском - там и написано что к чему и фоток много.

**lunniks** » 03 сен 2011, 01:49

Решил, что палатку не буду брать. Трек в Индии так себе, судя по отзывам, а в Непал не попадаю из-за однократной визы. Сикким еще под большим вопросом, стоит или нет решу или на месте или, если кто-то был, пусть поделится впечатлениями о Гангтоке, есть там что посмотреть или нет? Лоньку я скачал в PDF, только копирывать не дает и переводить переводчиком не удается, приходиться читать как есть, в общих чертах понятно.
Некоторые рекомендуют Ориссу, но почитав форум сложилось впечатление, что дыра дырой. Вроде как керала лучше. По крайней мере от Варкаллы можно до самой южной точки доехать, где есть остров со статуей)
Спасибо за ответы!

**Mirona** » 03 сен 2011, 11:09

У меня скачан лонели планет 14 редакции по Индии в pdf. Запросто там текст копируется если у Вас стоит хотя бы компактный Foxit reader для просмотра pdf (а уж тем более если AcrobatPro и т.д.). Можно переводить целым документом pdf через последние версии Promt_a.

Судя по отзывам с трэвелайпод треккинг в Гангтоке "положительный" отзывы хорошие. Но тут смотря с чем сравнивать и чего ожидать. Лично я б не стала тратить время на треккинги в Индии, когда есть рядом Непал. Я считаю или треккинг в Непале или "культурная" программа в Индии (плюс пляжная для любителей).
Варкала сама по себе приятное место, там стоит задержаться подольше если хочется "океана" .. в прошлом году осенью на пляже на двоих отличный номер с огромной ванной и террасой с видом на море стоил 600 рупий в сутки (правда без лишних декоративных изысков) - цена зачастую зависит от умения торговаться.

Хотя Индия и пляжный отдых понятия малосовместимые в моем понимании, но тут дело вкуса.
Если культурные пляжи то имхо Мальдивы возле Индии как раз подходящие для релакса, но цены там уже никак не индийские.

**Serge+** » 03 сен 2011, 12:03

Вижу некоторые странности - в моем понимании. Лететь из Калькутты в Кералу, причем через Бангалор, когда из Калькутты дивно и быстро летится на Андаманы, которые ко всему прочему на порядок выше Кералы по качеству пляжей? Этой засиженной Варкалы, в которой с клиффа сливают в море-окиян продукты жизнедеятельности достаточного количества организмов - человеческих и животных? Помню, из Калькутты был самолет что-то в 6 утра с небольшой копейкой. Теоретически при отменной разворотливости можно уже этим же утром переехать на Хэвлок. И назад в Дели прекрасно летают самолеты. Правда, с промежуточной посадкой в Ченнае. Ну и что? Приличные по индийским меркам компашки - "Кингфишер", "Эйр Индиа", "Джет". Обходится долларов в 350 на одного - разумеется, если не ждать до посинения и бронить не совсем близко к датам.
И потом - что такое Джанси? Это одна из самых отталкивающих - по моим субъективным впечатлениям - дыр в Индии. Этакая индийская Сызрань в худшем смысле этого слова, Не имею в виду оскорбить славный российский город, просто хочу этим примером подчеркнуть несоразмерность визуального облика города, его культурно-исторического профиля и значения его как транспортного узла. В Джанси есть форт, но мне и в голову не пришло смотреть его - после того, как я побыл там минут 10. Если же под Джанси подразумеваются Датия, Орча и Каджрао, то тогда на эту точку надо закладывать дня два минимум.

**Mirona** » 03 сен 2011, 13:21

Serge+ писал(а) 03 сен 2011, 12:03:Этой засиженной Варкалы, в которой с клиффа сливают в море-окиян продукты жизнедеятельности достаточного количества организмов - человеческих и животных

Лучше тогда скажите где не засиженные пляжи в Индии? как по мне подставить в вашу фразу вместо Варкалы можно любое место на побережье Индии и это будет соответствовать действительности. Меня индийские пляжи не прельщают, но есть многочисленные их поклонники и говорить что они ничего не понимают глупо, т.к. у каждого свои личные предпочтения и что немаловажно возможности, это не стоит забывать.
Острова это хорошо, но это уже не материковая Индия - из Калькутты в Кералу можно долететь за 140у.е., а на Адаманские острова за 320у.е., а если там еще не один человек, да плюс траты на островах все же выше - и если по Индии можно путешествовать бюджетно, то вариант с островами будет подороже.

Я бы допустим даже имея деньги, не хотела бы метаться - я бы уже спокойно продвигалась по территории материка, вплоть до югов - а в конце путешествия просто оставила бы три-пять дней на пассивный отдых возле океана.

К тому же из Москвы - можно взять билеты на катрацев или эмиратов правда с пересадкой - таким образом что туда лететь Дели, а назад из Thiruvananthapuram это где-то 680у.е., по цене даже чуть дешевле чем у аэрофлота хотя прямым в/из Дели. А если озадачится билетами заранее то можно найти возможно и еще чуть дешевле, если поиграться с датами.

**Serge+** » 03 сен 2011, 14:05

Я не понял - Вы хотите убедить меня, что клифф сам под себя не валит, так что со второй половины дня в волне на берег выносит в лучшем случае полиэтиленовые пакеты, а в худшем - сами знаете что? Или что Андаманы засижены до степени Гоа или Кералы? Если так, то тогда вообще с Вами не о чем разговаривать. А где я говорил, что "они ничего не понимают"? Не приписывайте мне те глупости, которые сами придумали. Кроме меня, Вы и ТС плохо читаете - речь у него идет о перелете до Бангалора и последующем переезде в Кочин.
И с чего бы не упираться в Тривандрум, а посмотреть и убедиться, что те же "Эмирейтс" или "Этихад" летают из Ченная, к примеру?
Вообще поменьше изобретайте за других. Не стоит считать, что умная Вы одна, а все остальные дураки или знают меньше Вас. Сбавьте тон и постарайтесь обходиться без совсем не обязательного апломба. Что мне "лучше тогда сказать", я буду решать по своему усмотрению, без чьих-либо подсказок.

**Mirona** » 03 сен 2011, 16:58

Serge+ писал(а) 03 сен 2011, 14:05:Я не понял - Вы хотите убедить меня, что клифф сам под себя не валит, так что со второй половины дня в волне на берег выносит в лучшем случае полиэтиленовые пакеты,

Каждый имеет право на свое мнение, никого не нужно ни в чем убеждать. Мне не совсем ясна фраза "что клифф сам под себя не валит" хотя подозреваю что Вы пытаетесь сказать о том что с обрыва сбрасывают мусор и тому подобное - потом усе это выносит на берег. И что? Повсеместное явления для индийских пляжей - где больше где меньше. Но тем не менее не смотря на то что мусор там есть (а есть он везде в Индии), его там на порядок меньше чем в других городах.

Serge+ писал(а) 03 сен 2011, 14:05:Или что Андаманы засижены до степени Гоа или Кералы? Если так, то тогда вообще с Вами не о чем разговаривать.

Сравнение Кералы М Андаманов субъективно - Андаманы это острова и это очень важно, а не материк поэтому сравнивать не вижу смысла.
Вы не внимательно читали контекст, я кстати писала лишь о том что Андаманы предполагают другой бюджет, авиаперелет туда-назад. Любые острова в моем понимании требуют денег - т.к. если они не понравятся, при условии что это самостоятельное путешествие или там станет скучно (что вполне может быть), то здесь не как на материке - берешь и едешь дальше, а берешь билет и летишь что все-таки не копейки.
Общаться Вас со мной никоим образом не заставляю.

Serge+ писал(а) 03 сен 2011, 14:05:А где я говорил, что "они ничего не понимают"? Не приписывайте мне те глупости, которые сами придумали.

Это в свете вашего тотального обсирания Варкалы - хотя о ней много положительных отзывов на англоязычных ресурсах, видимо они чего-то не понимают, т.к. по вашем словам это чуть ли не самое грязное "гетто с жутким берегом" в Индии.

Serge+ писал(а) 03 сен 2011, 14:05:Кроме меня, Вы и ТС плохо читаете - речь у него идет о перелете до Бангалора и последующем переезде в Кочин.

А что собсно из этого? Что это меняет?

Serge+ писал(а) 03 сен 2011, 14:05:И с чего бы не упираться в Тривандрум, а посмотреть и убедиться, что те же "Эмирейтс" или "Этихад" летают из Ченная, к примеру?

А к чему здесь Ченнай? Вот где дыра то - Мадрас у многих вызывает не самые приятные ощущения и желание побыстрее ретироваться оттуда. И ни о каких пляжа речи там и быть не может.

Давайте не выдумывать, ТС планировал маршрут по материковой части. За острова я лишь вскольз написала, т.к. не приемлю пляжный отдых в Индии (не за этим туда ехать лично как по мне). И вслед за мои постом Вы начали развивать идею об Андаманах.

Serge+ писал(а) 03 сен 2011, 14:05:Вообще поменьше изобретайте за других. Не стоит считать, что умная Вы одна, а все остальные дураки или знают меньше Вас. Сбавьте тон и постарайтесь обходиться без совсем не обязательного апломба. Что мне "лучше тогда сказать", я буду решать по своему усмотрению, без чьих-либо подсказок.

Какие изобретения ... может для Вас это и новость но многие путешествующие по Индии с севера на юг или наоборот - не считают нужным опять возвращаться в точку прилета дабы улететь домой - я просто дописала что возможно нет смысла через всю Индию возвращаться в Дели и все. Или в чем дело? Честно я Вас не поняла и не пойму. В Вашу сторону я не сказал ничего плохого и про Андаманы тоже. Лишь упомянула о не бюджетности такой затеи. Вас это задело? Или то что Ваше мнение не совпадет с другим?
С апломбом пишите Вы - критикуя логистику ТС, мол зачем ему лететь туда-то и туда-то. Логистика у ТС нормальная - поездив активно по центральной части Индии, он вполне логично будет делать перелет на юга дабы "полежать на пляжу" (не на восточном же побережье ему пляжи искать), с возможной остановкой где-нить посередине пути.
Тут еще большой вопрос кто кого считает дураками, я Вас нет ... в остальном Ваш субъективизм.

**lunniks** » 03 сен 2011, 20:30

Пожалуйста, не разводите полемику в данной ветке. Здесь все просто. На острова я не могу полететь в силу ограниченного бюджета, хотя авиаперелеты будут в силу экономии времени. Сейчас мне хочется понять где можно погреть кости у океана. Пури в Ориссе не очень прельщает, но тоже исключительно из отчетов. По этой же причине Гоа, куда с самого начала хотел ехать. Сейчас рассмотриваю Кералу. Есть в Индии что-то еще? Так как еду один, не хочется пустынного и одинокого пляжа все-таки, иначе остановился бы на Ориссе.
Очень интересно мнение Serge+, читал коментарии на форуме, видно что разбирается в Индии гораздо больше чем те, кто ездил на такси. А из Агры можно уехать в Варанаси? Джанси я рассматривал как транспортный узел и время на него выделял как на переезд. Меня больше интересует Варанаси, там я могу побыть побольше и Дарджилинг и еще хочется выяснить, стоит ли ехать в Гангток.
А в Дели я возвращаюсь потому что вылет у меня из Дели.

**Mirona** » 03 сен 2011, 20:46

Вот здесь были вопросы по Сиккиму - раз, два.
А вот уже бывалые путешественники с форума awd собираются в те края, думаю владеют инфой - Бутан-Северный Сикким в октябре

**Serge+** » 03 сен 2011, 21:03

2 Mirona. В вашем посте ключевая фраза "И вслед за мои постом Вы начали развивать ". Ну да, солнце и Земля вращаются вокруг вас. Несмотря на Бангалор и Джанси в моем посте, вы все равно относите его не к ТС, а к себе, родимой.
Вы из того, к сожалению, распространенного сорта людей, которые слышат только себя. Ченнай - дыра и пляжей нет? У многих вызывает?А ваш Тривандрум тогда - центр вселенной и весь из себя пляжный? Или до пляжа в Мамаллапураме (а отельные пляжи еще ближе) на несколько порядков дальше, чем из Тривандрума до Варкалы? И, конечно, вы вся из себя опытная, все знающая и все повидавшая, а для меня "может это и новость".
А ваша очередная олигохрень, изобретенная за меня - про "чуть ли не самое грязное "гетто с жутким берегом" в Индии" - венец всего. Вместе с "тотальным обсиранием Варкалы ". Этого мне достаточно за глаза.
Я не вижу смысла продолжать общение с вами. Мне ваша мания величия совсем не интересна. Предлагаю выйти из положения мирно и полюбовно - вы не комментируете моих постов, а я забываю о вашем существовании. Правда, тогда вы лишитесь моих ценных советов насчет того, что вам делать и куда проследовать, коими я вас непременно снабжу в противном случае, но так вам по крайней мере не придется ломать голову над логистикой предложенного мной маршрута.
Ну и напоследок. В Варкале ничего не сбрасывают с обрыва. Там с клиффа в море сливают все, что поддается сливанию - начиная с воды, использованной для приготовления пищи, и кончая фекалиями. По обыкновенным трубам. Тамошним индюкам тотально насрать на ваши англоязычные ресурсы.
---------------
2 ТС. Не стоит сразу отбрасывать вариант с Андаманами. Во-первых, туда из Калькутты летает даже лоукостер - GoAir. Попробуйте половить его билеты на его сайте или через Мэйкмайтрип. Если Вы едете один, то шансы выловить дешевый билет при сбросе брони вполне реальны. А во-вторых, Андаманы - это лучшее из того пляжного, что есть в Индии. Баунти с некоторой поправкой. По вменяемым ценам, разумеется. Лакшадвипы сразу выносим за скобки.
Из Агры в Варанаси ехать просто. Там несколько поездов, в том числе очень удобные ночные. Правда, как правило, не ежедневного отправления. Смотрите по Вашим датам на indianrail.gov.in. Только скорее всего Агра Форт.
Кроме Гоа, Кералы и Пури, в материковой Индии можно купаться в Мамаллапураме, Гокарне (между Кералой и Гоа, ближе ко второму), под Мумбаем (Кашид и еще пара точек), а также в Гуджарате ( но вряд ли стоит). Теоретически все побережье севернее Варкалы купабельное. Там население - в основном мусульмане, и у фарангов возникают трудности с купанием при разнополом составе ездоков. Если же Вы один, да к тому же мужеска пола, то никаких особых проблем с купанием у Вас возникнуть не должно. Кроме необходимости следить за вещами, деньгами и документами. Хотя мусульмане в Индии чуть получше, чем остальные.

**Mirona** » 03 сен 2011, 21:18

Lunniki писал(а) 03 сен 2011, 20:30:А из Агры можно уехать в Варанаси?

Можно через ж/д. Посмотреть какие, почем и ходят ли поезда между какими-то пунктами в Индии можно здесь - erail.in или indiarailinfo.com, официальный но менее удобный просмотр indianrail.gov.in/. Купить он-лайн ж/д билеты здесь - cleartrip.com
Если решите таки ехать жд неплохо бы озаботится билетами заранее - их продают за 90 дней, на некоторые поезда за 30. Но т.к. индийцы пользуют жд очень сильно билеты там раскупаются быстро, особенно на популярных направлениях и быстрых поездах в вагоны хорошего класса. Уже близится высокий сезон путешествий по Индии октябрь-декабрь - и хорошие места на некоторые популярные направления раскуплены на первые две трети октября и ессно не досупны в "avaliable", а лишь в покупке билета со статусом ожидания "waitlist".
По автобусам здесь можно посмотреть инфу - indiatransit.com (хотя не самый удобный транспорт в Индии).
Про авиа - местные лоукосты их перечислял уже Serg+, добавлю лишь вот это - book.goindigo.in (покупать авиа билеты удобно на том же сайте что и жд - cleartrip.com, т.к не на всех индийских лоукостах проходят карточки не индийских банков).
Недорогие авиабилеты внутри Индии стоит также покупать заранее, покупая впритык по датам остаются чаще всего не самые бюджетные варианты.
Просто не стоит забывать что в Индии более миллиарда населения, и оно все время куда-то активно передвигается. Как бы то ни было если Вы билетами не озаботились заранее, чем-нибудь то уехать Вы сможете - вопрос лишь в каких условиях и сколько придется потратить лишнего времени или денег на поиски вариантов, но вряд ли это нужно (тем более у Вас не такие большие сроки прибывания чтобы не спешно передвигаться).
Транспорт в Индии любит задерживаться, особенного жд - опоздание в пределах как минимум в два-три часа частое явления, но некоторые опаздывают и еще больше, так что планируя не упускайте это из внимания. Предпочтительней брать скорые поезда типа Shatabdi Express и Rajdhani Express - на жд движении они всегда имеют приоритет и задерживаются в пути реже (плюс чуть повышенный комфорт и включено питание).

Serg+ Вы слишком распаляетесь на мой счет. Извините что пыталась затмить такого гуру по Индии как Вы, которому невдомек что это к счастью не луна и путешествуют по ней миллионы людей - каждый из которых вправе иметь свое мнение о передвижениях и городах, а не соглашаться с Вашим единственно верным. Маленький коммент к Варкале "Тамошним индюкам тотально насрать на ваши англоязычные ресурсы" - о чем это? о том что иностранцы слепые или о том что они ошибаются насчет Варкалы?, но если считаете что отзывы людей которые объездили земной шар - по ходу дела описывая и фоткая, не заслуживают того чтобы доверять их мнениям, то с чего бы доверять лишь Вам...
Здесь же на форуме есть очень много отчетов - в стиле самостоятельных бюджетных передвижений описанных с "теплотой" к Индии - вот этот толковый отчет от "бывалого" путешственника форума "Варкала-Арамболь-Морджим-Хампи 2010", в этом отчете кстати охарактеризованная Вами "засиженная Варкала" в частности пляжей описана как "Сам пляж достойный и чистый Море очень хорошее и чистое.. Не Филиппины ,конечно,но сойдет"; и вот хороший "бюджетный трип" с кучей фоток и полезной инфой "54 дня по Индии. апрель, май 10"; и так далее, отчетов масса из которых можно почерпнуть много полезного, провести для себя "сравнительный анализ" и на его основе делать выводы.

P.S. - Lunniki извините за легкий офф-топ Вашей темы, Serg+ удачи.

**Serge+** » 04 сен 2011, 11:32

Кстати, Lunniki, если Вы все-таки сделаете выбор в пользу перелета в Бангалор, тогда теоретически возможно следующее. Будем отталкиваться от наличия в расписании индийских железяк ежедневного поезда 16517 "KANNUR EXP". Из Бангалора он уходит в 20-50. По дороге останавливается в Майсуре в 23-30. Майсур при возможности стоит посмотреть. Разумеется, ехать до него совсем не обязательно и даже предпочтительно НЕ указанным выше поездом. Он а) может опоздать, и искать по темени жилье в Мансуре - занятие не самое благодарное; б) пропускает Шрирангапатну, которая находится между Бангалором и Майсуром ближе к последнему, - ее тоже можно смотреть. В округе Майсура есть еще для посещения и осмотра Сомнатхпур. Другими словами, имея запас времени, можно доставить себе еще немного экскурсионки. Более того, этот поезд идет и через Хассан (прибытие в 01-35), из которого делают выезды к хойсальским храмам в Белуре и Халебиде, а кое-кто и в Шраванабелголу (помимо статуи-колосса, там есть еще джайнские храмчики на холме). У Вас есть выбор - садиться на поезд можно в трех вполне достойных с точки зрения экскурсионки местах. Поезд дальше идет через Мангалор до Каннура (как видно из его названия). А это уже вполне пляжные места - говоря о мусульманских пляжах севернее Варкалы, я имел в виду и это место. Кое-какие, готовясь к посещению Кералы, я выписал себе. Там есть известная Муджипилангада (могу воспроизвести по памяти неверно), Паямбалам, Эжимала, Мопила (там еще есть какие-то развалины) и некоторые другие, включая остров с названием типа Даромдам (вряд ли там, конечно, дают даром). Есть пляжи и раньше, то есть севернее, - в районе Касаргоде (Бейкаль), и позже, южнее, - в районе Коджикоде (Бейпор, Танур и Капад, где высаживался Васька да Гама) и Коллама. Ну и т.д. Собственно, совсем рядом с Варкалой, но опять же к северу от нее есть маленькие пляжики (до мечети - Тирувамбади, я был на нем; потом - другие, но названий их я не знаю).
Впрочем, названные пляжи можно проходить и в обратном направлении. Когда я был в Керале, улетать назад в Москву мне нужно было из Мумбая. Я не стал заморачиваться перелетом из тривандрума или Кочина, а просто разбил поездку на два ночных поезда, а день между ними провел на Палолеме (хотя рассматривал и Гокарну, но мой поезд ее проскакивал и останавливался только в Карваре, на границе с Гоа). Примерно также можете поступить и Вы, только наметив другие, интересные для себя дневные точки. Гокарна для пляжного отдыха, кстати, годится не хуже Кералы - на мой вкус. Да и поближе от нее до Мумбая. Южногоанская станция Канакона от нее совсем недалеко.
Это не рекомендация в полном смысле слова, поскольку описываемый маршрут я сам не проходил. Это идея маршрута. Она появилась, отталкиваясь от двух Ваших обстоятельств - а) Бангалора в списке точек транзита; и б) Вашей одиночности в поездке. Если Вы не увидите резона взять из него часть, возможно, сама посылка пригодится кому-то еще после Вас. Согласитесь, купаться не в собственных физиологических отправлениях лучше. Гоа уже до кишечной палочки в воде довели (я постил ссылку на этот счет в двух соседних темах). При практикуемом в засиженной Варкале способе ассенизации она до нее очень скоро доберется. Но с инфраструктурой там, естественно, будет похуже. Сидя на веранде, потягивать мохито после поедания гарлик тайгерпраунз - из названных мест такое можно реализовать, скорее всего, далеко не везде.
Просто до Майсура и Хассана доезжают не все. Больше половины стопорятся на Агре-Джайпуре-Варанаси-Каджрао. В крайнем случае через Мумбай попадают в Аурангабад под Эллору и Аджанту. А жаль - южная Карнатака (как и Карнатака вообще) - это маст си. На мой вкус.

**lunniks** » 07 сен 2011, 22:51

Спасибо всем за отклики и за сообщения в личку! Очень помогли! Самый суперский форум!!!
С северной частья я определился, осталось решить на каком пляже провести неделю, скорей всего это будет Керала. Оказалось, что 23 дня это ОЧЕНЬ мало для Индии! Буду знать теперь, что нужно учитывать размеры. Serge+: к сожалению не получится посетить Карнатаку, как-то не получается все охватить, может в следующий раз, если захочется вернуться. А перемещения по западному побережью в сторону Дели (я прикинул) займет четыре дня ночными поездами по 12 часов и, учитывая проблеммы с билетами, перед отлетом я на такое не решусь - и рискованно и тяжело получается. Опять-таки, может в другой раз и не перед вылетом. Большая и спецефическая страна, как же хочется ее увидеть!

**Mirona** » 08 сен 2011, 02:39

Lunniki кстати тут - Индия и индусы. - поднималась горячая дискуссия про Индию и индийцев, советую почитать если еще не читали - чтобы быть более готовым к реалиям, и тогда возможно Индия Вас не разочарует как некоторых (которые ехали в "розовых очках").

**lunniks** » 15 сен 2011, 02:49

Никак не могу приобрести билеты на cleartrip.com. Пишет что осталось 67 билетов на ночной поезд из Агры до Варанаси. Платеж не проходит ( . На оф сайте вообще не работает заказ билетов((

**Mirona** » 15 сен 2011, 09:06

Lunniki писал(а) 15 сен 2011, 02:49:Никак не могу приобрести билеты на cleartrip.com. Пишет что осталось 67 билетов на ночной поезд из Агры до Варанаси. Платеж не проходит ( . На оф сайте вообще не работает заказ билетов((

На _https://www.irctc.co.in/ - уже более года не продают билеты не резидентам.
Еще один нюанс - клиртрип билеты Вам продает через irctc.co.in с небольшой наценкой. Но сам irctc.co.in - около шести часов каждый день отключает свои сервера - и покупка билетов становится не доступна (по нашему времени это где-то +-с полуночи до утра).
Насчет не проходит платеж читала про такую фичу - "При выборе "Pay by Credit Card" (это все иностран. карточки) и далее VISA, произойдет возврат, вроде не возможна транзакция. Поэтому выбирайте "Pay by Debit Card" ситибанк и уже через эту опцию вас приведут через международный портал к Вашему банку".
Еще купить билеты на инд. жд можно здесь - _www.makemytrip.com/railways/

**lunniks** » 15 сен 2011, 17:14

Пока все равно не получается. А насколько реально перемещаться по дженерал тикет? Они как я понял есть всегда.

**Mirona** » 15 сен 2011, 17:34

Lunniki писал(а) 15 сен 2011, 17:14:Пока все равно не получается. А насколько реально перемещаться по дженерал тикет? Они как я понял есть всегда.

Есть General Quota - по ней билеты продаются заранее для всех.
А потом пошли все остальные квоты после "General Quota" - для женщин, для военных и т.д.
Есть квота "tatkal" - по ней билеты продаются за четыре-пять дней до отправления поезда на самих вокзалах по чуть завышенной цене. Об этом уже писалось.
В целом уехать Вы сможете как бы в любом случае - вопрос только в каком вагоне. Ну и в крупных городах имеются кассы для туристов - там тоже есть вероятность купить билет в нормальный вагон.
Вот здесь - Re: Винский в Индии : Амритсар, Варанаси, Кхаджурахо, Агра, в конце поста по ссылке есть про покупку билетов не он-лайн, а на вокзале.
А есть и такой опыт - Re: Покупка ж/д тикетов Индия онлайн

Билеты он-лайн покупаются для того чтобы потом не ходить за ними специально, предусмотреть билеты на поезда согласно графику которые не ходят каждый день ну и гарантированно получить место того класса который хочется.

**lunniks** » 15 сен 2011, 22:10

Что-то меня сильно напрягает вся эта ситуация с билетами... Мне, собственно, все равно в каком вагоне ехать лишь бы ехать. От советских поездов времен перестройки невозможно отвыкнуть тому кому пришлось в них поездить. Хотя, может и в этом еще есть чему удивляться, представить сложно. У меня большой вопрос номер раз: не рассыпится ли маршрут из-за билетов (вернее из-за застревания в каком-то месте)?
И вопрос номер два к старожилам, к тем кто был в Индии не раз: если бы у вас было 4 места где вы хотели бы побывать не спеша (Агра, Варанаси, Дарджилинг и побережье океана не важно какое) как бы вы поехали??? Может проще из Дели в Калькутту а оттуда уже потихоньку после Пури двигаться к Дели? И если ехать из Пури в Дели, то как лучше, через Варанаси или Калькутту? Осталось всего две недели, а мне кажется что я знаю все меньше и планирую все хуже. Можно ли вообще ничего не планировать? Хочется просто заорать HELP! Блин, вдвоем намного легче ездить! А так только на помощь форумчан и могу расчитывать!

**Mirona** » 15 сен 2011, 23:03

Если действительно нужны жд билеты и покупка он-лайн почему-то не получается - попробуйте спросить здесь объяснив на каком этапе стопорится покупка - Покупка ж/д тикетов Индия онлайн
Где-то застрять в Индии очень сложно - чем-то да уедете в нужный день, максимум два, если это уж не какая-то дыра (но такой удаленной в Индии попробуй найди), то всегда много проходных и местных поездов и автобусов. Кстати есть еще так называемая "туристическая квота" для жд - доступна для покупки в крупных городах.
Вот здесь есть типы вагонов с фотками, чтобы представлять себе как они выглядят - _http://www.seat61.com/India.htm
Вот есть тема "ЖД билеты по Индии - заранее?" - здесь

Можно попасть вот в такой вагон, на который билеты можно купить всегда (это Unreserved 2nd class) - youtube

Имхо по движению логичней из Дели в Агру, далее в Варанаси, а затем в Калькутту, а из нее в Дарджилинг. А далее выбранное побережье.
Думаю еще кто-то чтот Вам подскажет.

Вы главное не переживайте. И не грузитесь. Видно строить дотошно-детальные маршруты не в Вашем характере, поэтому и поездка вряд ли будет тяжелой. Все будет нормально. К тому же у Вас нету наполеоновских планов объехать 15 городов за 15 дней. По Вашей программе, которая минимальна по сути Вы все успеете - и даже если придется ехать не комфортно, то переездов не так уж и много.
Единственное если есть внутренний авиаперелет вот это лучше купить сейчас.

**lunniks** » 15 сен 2011, 23:43

А, ну прикольно! Главное чтобы все в чем это находится двигалось в нужном направлении!)) Верно то, что если мне где-то понравится, то я и на неделю могу зависнуть. Просто не знаю, где мне понравится, поэтому и билеты не хочу покупать заранее. Отзывы по Индии такие противоречивые! Вот уж и правда страна контрастов. Видно каждый находит в ней что хочет... Кто хочет грязь, так завалит с головой, кто хочет что-то другое, так тоже найдет. Так что же это такое, Индия???
Я просто не знаю откуда поеду назад в Дели! До сих пор у меня не сложилось конечной точки. Пока я определился с первыми десятью днями. Есть еще 12. Может быть я буду возвращаться из Ориссы, может из Кералы, но может я встречу какого-нибудь немца и уеду с ним в центральную Индию, в пустыню, не могу этого знать. В Венесуэле как-то проще было. А почему немца? Просто немцы мне всегда помогают)

Спасибо за ссылки! Правда я почти все эти темы уже читал! Уже почти месяц я очень плотно сижу на этом форуме в разделе Индии. Жить-то хочется! )

**Mirona** » 16 сен 2011, 00:18

Lunniki по сути у Вас свободный график, так что все направления вам открыты . С Вами все окей было в Венесуэле, то в Индии точно не пропадете. А назад в Дели из любого крупного города который будет рядом улетите.
В принципе окромя поездов, можно всегда сесть на автобус если путь в пределах пары штатов, хотя я лично басы не люблю - но если б уж очень нужно было то поехала б.

В прошлом я жила в Индии почти год в совсем правда не туристическом месте - то первые две недели была токо одна мысль какая дыра, какая жуть, какие шумные люди и вообще все плохо плохо. А потом попустило, и приспособилась. Все как и везде - но со своим "жгучим и ярким" колоритом. И люди и хорошие и плохие (но мне чаще всего попадались хорошие), и города/села такие же одни наводят тоску, а другие чем-то притягивают хотя не поймешь чем. Единственная хрень которая напрягала мой мозг - это малярия, проказа и змеи.

P.S.: Да, читала Ваш отчет по Венесуэле супер. У меня ЮА в приоритете - особенно Колумбия-Венесуэла (испанский знаю). Правда всякие страсти про Венесуэлу рассказывают - но думаю что не все там так плохо судя по отзывам адекватных путешественников.

**lunniks** » 16 сен 2011, 01:19

О! про Венесуэлу так точно все не так плохо! Я тоже думал что там повстанцы рассекают на джипах и делают колумбийский галстук каждому гринго независимо от политической принадлежности) А ни фига! Метро в Каракасе не хуже Барселонского (они же и строили, кстати), стоит меньше рубля на наши (вообщем бесплатное), бензин тоже в 2009 году на наши деньги стоил 50 копеек литр (каждый раз выезжая с заправки я смеялся как обдолбаный). Только кокс у них не важный, в Колумбии, говорят, самый лучший (хочу туда, но не из-за этого). Зато ром в Венесуэле даже самый дешевый (70 рублей литр) как у нас за 20 евриков в ленте. Только в Венесуэле я был не один! А в Индию впервые еду совсем один. Знать бы что там правда а что нет, то и легче было бы определиться с маршрутом, а то ведь у каждого там своя правда, вот в чем сложность! Не пропаду, оно понятно, но хотелось оптимизировать как-то путешествие, но видно для этой страны оптимизация у каждого своя. Ну, елки-палки, пусть будет так, посмотрим какая она моя Индия. Эх, чувствую, 23 дня ни о чем!

**Mirona** » 16 сен 2011, 01:53

Кстати насчет наркоты в Индии - меня она никаким боком не интересует, но инфа проскакивает, читаю много по этой стране.
В Индии официально наркотики запрещены. Но вот в Раджастане (и еще в некоторых городах) - кое-что юридически разрешено и там есть лицензированные бханг-шопы. Попробывать там можно чаще всего ласси-бханг, но еще есть и конфеты. Здесь немного написано - бханг
Во всех остальных случаях лучше воздержаться от какой-либо наркоты в Индии - до пяти грамм гашиша положено полгода тюрьмы (а за больше пяти грамм вообще здоровенный срок), но вот ежели упекут в доследств. учреждение то и там можно до суда просидеть еще года два (и никакие консульства и посольства не помогут). Так что лучше откупаться сразу если есть деньги до полиц. участка, а еще лучше держаться от этого подальше и не искать приключений.
Дело в том что в Индии чаще всего люди связанные с "темными делами" очень не надежны и запросто могут подставить Вас ментам, если есть сговор между дельцами и полицаями. Некоторые путеводители пишут про облавы полицейских в Пушкаре на некоторые дешевые гостиницы, но насколько это правда не знаю.
Мне кажется что сама Индия это и так определенный "экстази", и искать добавки с кучей вытекающих проблем не стоит.

А мне так кажется за 23 дня даже в неспешном темпе Вы многое увидите. Будем ждать отчета, тем более темку Вы уже открыли .

**lunniks** » 16 сен 2011, 02:18

Да-да, очень смешно! не напоминайте мне про темку) Это вообще отдельная история. Если бы не поллитра вискаря в тот вечер, сидел бы дома, обрабатывал бы тихонько видео (я видеооператор фрилансер и фотограф). А теперь придется ехать и еще отчет писать, да еще и фотки делать ( с собой беру 30ку Canon и пару стремных линз, какие не жалко, только вот еще Zeiss стекло возьму, хоть и жалко если что случится, но все равно возьму, больно уж люблю его). ЭХ! Сейчас бы сделал тоже самое. Все равно бы поехал, хоть и страшно, но очень уж интересно, да и к страху не привыкать.
А насчет наркоты: так трава не наркотик! Я в детстве лавровый лист пытался курить - не понравилось. С тех пор много и не курю. А попробовать, только не внутривенно! Химию ни в каком виде не приемлю!

Lunniki, во-первых, не переживайте с билетами. Они, как правило, есть. Мы покупали за день до отъезда и без каких-либо напрягов. Насколько я в курсе, в Индии есть два типа касс: для всех людей и для иностранцев. И бывает так, что в кассе "для всех" билетов уже нет, а в кассе для иностранцев билеты еще есть. Во-вторых, на мой взгляд однозначный маст си - Джайсалмер.

**I_Kost** » 18 сен 2011, 21:19

тряхануло сегодня Сикким неслабо. если все серьезно - может тогда повременить с поездкой? пока не восстановят более-менее.

**lunniks** » 18 сен 2011, 22:09

Вот как раз об этом я и хотел спросить! Насколько оперативно в Индии борятся со стихийными бедствиями? Стоит ли через три недели после землятресения посещать Ганктог и Дарджилинг или там будет сложно перемещаться? Тогда придется полностью, кроме первых дней до Варанаси перекраивать маршрут.
Сейчас, я прочитал, дороги перекрыты.

**Mirona** » 18 сен 2011, 22:27

Lunniki может подумать действительно о северной части Индии. То есть о Ладакхе? Сделать круг вокруг индийских Гималаев (что правда долговато будет) или долететь до Леха из Дели, а оттуда вернутся по земле в Манали. В октябре там еще все дороги проезжаемы, хотя уже холодновато. Правда там только автобусы или рентованное авто (либо авиа) - но очень красиво, и треки (хотя в октябре треки с ночевками проблемней, нужно много теплых вещей) и заповедники, все там есть.
Карта района и "хайвея" Джамму и Кашмира - здесь
Либо вообще на этот раз оставить горы т.к. в Индии и без гор много чего есть стоящего для посещения.

**lunniks** » 19 сен 2011, 04:35

Mirona писал(а) 18 сен 2011, 22:27:Lunniki может подумать действительно о северной части Индии. То есть о Ладакхе? Сделать круг вокруг индийских Гималаев (что правда долговато будет) или долететь до Леха из Дели, а оттуда вернутся по земле в Манали. В октябре там еще все дороги проезжаемы, хотя уже холодновато. Правда там только автобусы или рентованное авто (либо авиа) - но очень красиво, и треки (хотя в октябре треки с ночевками проблемней, нужно много теплых вещей) и заповедники, все там есть.
Карта района и "хайвея" Джамму и Кашмира - здесь
Либо вообще на этот раз оставить горы т.к. в Индии и без гор много чего есть стоящего для посещения.

Спасибо за подсказку! Я как-то совсем упистил из вида это направление. Сейчас нашел отчет по Кашмиру, очень интересные места!

**lunniks** » 19 сен 2011, 14:07

Mirona! Еще раз Вам огромное спасибо! (кнопочку уже нажимал!)
В связи со вчерашним землятрясением и закрытием дорог с прекращением выдачи пропусков в Сикким, развернул свой маршрут еще севернее. Купил билет на KingFisher Air из Дели в Лех с интервалом между прилетом в четыре часа. Дальше буду двигаться по обстоятельствам и по желанию. Обязательно Шринагар и Амристар, потом скорей всего Дели-Агра-Варанаси-Калькутта-Пури. Взал билет из Бхубанешвара до Дели за день до вылета из Дели. Получились определенные точки начала и окончания. Как и хотел, все остальное время свободно от чекаутов. В теме отзывов расскажу о небольшом казусе и большой измене с билетами!

**lunniks** » 19 сен 2011, 17:00

Ну слава Шиве, удалили мой непутевый отчет!!!
Что у меня приключилось с банковскими картами, расскажу здесь, может пригодится кому. Сначала у меня не проходил платеж при бронировании ж/д билетов (но теперь и к лучшему, потому что маршрут сильно изменился, причем с самого начала). Так вот сегодня утром я не мог оплатить авиабилеты KingFisher. Стал выяснять почему, мне даже из авиакомпании звонили, спрашивали какие у меня проблемы. А я и сам не знал. Выяснилось, что платежи картой VISA Московского банка доступны не на всех сайтах (далеко не на всех, добавлю). Пока все это выяснял, пока положил денег на карту Mastercard другого банка, прошло 7 часов. В итоге все оплатил, но стоимость билета до Леха подросла за это время на 700 рупей. Обидно, но да ладно, у меня все-таки нет цели поставить рекорд по бюджетности, как могло показаться. Зато стыковка очень удобная. Итого за два билета я заплатил 177 баксов по нынешнему курсу (1 долл получается 47рупий). А еще был момент, когда заполняя данные имени и фамилии я понял, что напрочь не помню что есть что и, естественно, возник вопрос, а что же я написал в билете у Люфтганзы (пьян был, не помню)? Около двух часов меня трясло не по детски! Потом я догадался зайти на сайт Люфтов и посмотреть их форму заполнения. Оказалось все просто, у них все на русском!
Еще приобрел путеводитель издательства "Вокруг Света". Практически нет фотографий, зато много информации. В путеводителе Крылова все наоборот, а у Нэшнл Географик плохие отзывы форумчан. Теперь более-менее трэмор пропал. Определился таки (хоть с основным).
Еще раз спасибо кто писал, не остался пассивным, вы мне очень-очень сильно помогли! Правда! Ветку пока не закрываю, буду рад предложениям в рамках намеченного направления.

А отчет я все-таки напишу! Но потом и нормальный)

**Mirona** » 19 сен 2011, 17:19

Lunniki думаю все будет хорошо.
Единственное не задерживайтесь сильно в "захребетном" районе - комфортным в том районе считается время путешествия до середины октября. Потом там будет сильно холодать, иногда в октябре уже выпадает первый снег, но в прошлом году снега в октябре не было. А в ноябре (даты не фиксированы) закрывают автодороги через Гималайский хребет и северная часть становится доступной лишь через авиасообщение.
Некоторые едут в Индию лишь из-за Джамму и Кашмира (только горы) - он действительно отличается от остальной Индии и "пейзажами" и населением.
Так что у Вас будет возможность сравнить север и юг.
Где-то читала что автобусы делюкс ездят по маршрутам там лишь по сентябрь. Там более популярно аренда авто - а это на одного человека минимум 200у.е. от Леха до Шринагара (правда когда Вы там будете "высокий сезон пройдет, возможно цены будут ниже) - вот тут есть прайсик (думается на месте можно найти дешевле).
Не забывайте что там высокогорье - так что если тяжело переносите высоту запасайтесь необходимыми "пилюлями" (многие жалуются что их сильно укачивает по тамошним автодорогам).

Насчет путеводителей. Лучшими считаются Lonely Planet, Rough Guides, DK, Frommer (но это если дружите с английским) - по крайней мере можно оттуда пораспечатывать самое актуальное. Жаль у Вас мало времени по приезду в Дели - на Мейн базаре можно купить бу путеводитель Lonely Planet по приемлемой цене.

**lunniks** » 19 сен 2011, 18:11

Ну о возвращении оттуда я подумаю на месте. Все-таки только начало октября будет. Может местными какими-то? В Лехе я расчитываю дня 3-4. Будет с собой теплая одежда (в Питере тоже в октябре совсем не жарко!), есть хорошая ветровка на давление 4500 и, естесственно спальник. В этом отношении я не беспокоюсь, да и в конце концов можно и там фуфайку купить. У меня таки получилось не быть сильно стесненным в средствах (еще одно 1001-е доказательство теоремы что деньги приходят под цель а не наоборот). Лонька на английском у меня есть в PDF, всегда будет под рукой, специально для этого апгрейдил свой телефон на HTC. А насчет такси, надеюсь, что я там буду не один и удастся с кем-то скинуться если что. В горы я нормально иду, но вот на спусках меня сильно раздувает. Высокогорье (вроде) нормально переношу, но выше 3000 не поднимался. Вот и проверю. Возьму пилюли на всякий случай, не хочется ходить воздушным шариком, особенно накуренным шариком) А ведь раньше я такого экстремизма за собой не замечал! А сейчас легко променял Кералу на Кашмир, не задумываясь даже! Может возраст?

**Indomilk** » 20 сен 2011, 11:57

Mirona писал(а) 19 сен 2011, 17:19:Насчет путеводителей. Лучшими считаются Lonely Planet, Rough Guides, DK, Frommer (но это если дружите с английским) - по крайней мере можно оттуда пораспечатывать самое актуальное. Жаль у Вас мало времени по приезду в Дели - на Мейн базаре можно купить бу путеводитель Lonely Planet по приемлемой цене.

Уважаемая, а зачём вообще это всё покупать и таскать с собой в бауле? Можно всё это совершенно бесплатно скачать в инете в формате "пдф", загрузить в смартфон или ноут и порядок. У меня вот например скачаны полные коллекции "DK" и "LP", если чё надо-обращайтесь, вышлю по емеле!

**Mirona** » 20 сен 2011, 12:21

Indomilk писал(а) 20 сен 2011, 11:57:Уважаемая, а зачём вообще это всё покупать и таскать с собой в бауле? Можно всё это совершенно бесплатно скачать в инете в формате "пдф", загрузить в смартфон или ноут и порядок. У меня вот например скачаны полные коллекции "DK" и "LP", если чё надо-обращайтесь, вышлю по емеле!

Спасибо. У меня тоже есть все эти подборки по всем странам - на рутрекере все они есть.
И конечно же четыре талмуда я б собой таскать не стала - я лишь их советовала как "кладезь" инфы, которую нужно повыбирать. К тому же лонели планет сейчас и продается то частями по разным странам - но по Индии последнее издание можно скачать и не покупая.
А вот один путеводитель возможно таки и взяла б, ну люблю я настоящие бумажные книги и карты - а из остальных лишь повыдергивала б нужную мне инфу и компактненько пораспечатывала и скрепила (но это уже "загибы" мышления связанные с работой дизайнера - я себе могу переверстать все что угодно в какой нужно формат, а карты заламинировать - вот токо по Индии в свободном доступе ни одной детальной карты нету увы чего-то наподобие дорожного атласа, либо я не нашла, попадался правда один но он на языке гуджарат - частями есть правда на мапсофиндия но это не то). Как бы люблю важную инфу не только в цифровом виде - как показывает практика, батареи все ж не резиновые, да и электроника вещь таки не самая надежная. С ноутом наверное б таскаться не стала, разве с мелким нетбуком или планшетом. А вот смартфоны и т.д. для меня проблема - у меня глаза очень быстро устают от них, а другим в самый раз.
Так что тут у каждого свои "тараканы".

**lunniks** » 21 сен 2011, 00:34

Кстати я так все и сделал, везу с собой бумажный путеводитель (мне так удобней, я тоже не доверяю технике на 100% как и Mirona), плюс ЛП в PDF + отчеты с форума в ворде. Мне не хочется с собой тащить даже нетбук, хоть он и есть. Для фоток я лучше наберу флешек с собой. А у TELE2 передача данных стоит 50руб за 1Мб, так что если будет роуминг у Теле2, то буду пользоваться картами Google. Кстати сказать передача данных у МТС стоит 1000 р. за Мб. - в 20! раз дороже!

P.S. Mirona, вы супер! Я в Вас влюбился! Кстати 39 мне еще только в октябре будет! Буду праздновать впервые за границей и впервые совсем один. Давно так хотелось! С возрастом растет любопытство, это нормально?

**Mirona** » 21 сен 2011, 02:49

P.S. Mirona, вы супер! Я в Вас влюбился!

Не смущайте

На самом деле в Индии с телекоммуникациями и инетом все очень хорошо развито и цены очень лояльны, нормальный инет есть в любой деревне (правда за "захребетную" часть не скажу).
Когда была второй раз в Индии уже по работе в 2003 году - то еще тогда меня удивила разница в том что безлимитный не диал-ап инет был более чем доступен везде и кроме того уже кое-где и беспроводный. А у нас в Киеве в офисе на тот момент был инет уже не диал-ап, но проводный правда "без обрывов" но дюже не дешевый и далеко не безлимитный.
А насчет телекоммуникаций и спутникового вещания муж подруги который спец по этим вопросам (живут они в Австралии) - ездил в "шоковую" командировку в Калькутту, говорил что именно в профес. смысле в этой сфере технически там все на хорошем уровне, а вот на культурном еле пережил.

Ну а насчет всяческих девайсов. Можно с собой кое-чего набрать если едешь не сам, тогда можно груз поделить (да и вообще если попутчик подходящий, то путешествие самый смак выходит). А если сам - то все это нужно и таскать и охранять,и расслабляться в пути нельзя, нужно быть постоянно на чеку. У моего бывшего супруга - в пригородном автобусе там в жуткой толпе аккуратненько сняли хорошие часы с руки.
Кстати в некоторых типах вагонов инд. поездов есть розетки для общего доступа - можно подключить что угодно и заряжать устройства либо работать.
Имхо очень важная вещь это универсальный переходник почти для "всех розеток мира".
Подруга поехала в Индию шесть лет назад первый раз и надоумили ее взять видеокамеру - говорит была лишь одна эмоция через какое-то время, оставить ее там, т.к. таскаться с ней было очень не удобно, да и что особого можно снять любительской камерой - лучше посмотреть дискавери. Да и после той поездки с лишним причудами она больше ничего, не считая одежек, лишнего окромя мобильника и фотика не тянет туда, лишь легкий спальник и чистую простынку на всяк случай - (спальник говорит очень удобен в поездах, там где кондишен есть дует ночами сильно и дубак получается, а выспаться нормально необходимо). Да ценные сумейки там в поездах принято амбарными замками с цепочками закреплять к полкам - цепочки+замочки продаются тут же на вокзалах.

Сейчас очень классно что есть малогабаритные и толковые смартфоны и коммуникаторы с теми же встроенными функциями съемки фото и видео - пять лет назад этого еще не было. А вот фотографам как Вы Lunniki проф. фототехнику приходится возить, которая не такая уж и легкая, а главное не дешевая - за ней глаз и глаз

Кстати очень мне понравился отчет здесь на форуме один по ЮА, у него малехо печальный финал, хотя все живы и это главное - но в самом конце пути спиндюрили сумейку с фототехникой и документами - здесь в конце поста (фотки красивые в этом отчете).

С возрастом растет любопытство, это нормально?

Сдается что не нормально когда наоборот.
Желание узнавать что-то новое свойственно всем. Просто у некоторых оно дремлет, а они этого не знают .
Я вот пока возможности были не путешествовала почти - а была хорошая работа и приличная зарплата, сейчас домохозяйничаю и "фрилансю". Вот теперь очень хочется путешествий да возможностей мало (и дело не столько в финансах, а дети малы садик/школа и оставить надолго их по сути не на кого особо нам). Ну ниче кто знает как оно повернется, жизнь не предсказуема. ЮА чем дальше тем более реально вырисовывается в моих планах, и Мексика будет первой (хотя она уже и не ЮА), т.к. мужу уже весь мозг проела этой страной. Идеальненько б было ежели так далеко лететь заодно Колумбию и Венесуэлу еще один топ моего списка - но на три страны по моим прикидкам минимум месяц нужен и нифига не бюджетно (там ломовые ценники на перелеты между странами хоть они и рядом).

**lunniks** » 21 сен 2011, 21:30

Посмотрите, пожалуйста, насколько реален такой маршрут? Что можно выкинуть, что изменить?

Дни:
1и2 - Лех
3 - Озеро Пангон (не помню правилього написания, то, которое на высоте 4000)
4,5 - дорога до Шринагара
6,7 - Шринагар
8 - Амритсар
9,10 - Шимла
11 - Харидвар
12 - Агра
13,14 - Варанаси
15 - Калькутта
16-22 - Пури

Или от неспешного ритма не остается и следа? Есть дня три-четыре в резерве, за счет Пури, там я могу побыть поменьше.

**Mirona** » 21 сен 2011, 22:54

Lunniki а Вы уже более детально прорабатываете маршрут
Ага известное высокогорное озеро в Ладкахе называется Пангонг. Да как бы за неделю Вы должны преодолеть участок Лех-Шринагар с осмотром достопримечательностей.
Амритсар - "маст си" точнее, сикхский главный храм Хармандир-Сахиб.
Шимла - хоть я очень люблю этот городок и всячески его советую (кстати там есть высокогорная узкоколейка), если пресытетесь горами можете пропустить.
Из Шимлы выбраться напрямую в Харидвар вряд ли удастся. Придется ехать до Чандигарха - "столица" Пенджаба и Харьяны - тоже очень приятный город, спроектирован франц. архитектором Ле Корбюзье и признан самым чистым городом Индии. Вот из Чандигарха можно сесть в утренний поезд до Харидвара - недалеко от Харидвара находится еще одно горное местечко Массори(Mussoorie).
Из Харидвара можно уехать вечерним поездом в Агру, но он ходит не каждый день, или уезжать дневным, но почти целый день тогда в поезде получится.
Дальше накатанный маршрут Агра-Варанаси-Калькутта и потом дорога на юга. Там уж выберите себе побережье погреться.

В целом по дням как бы должны уложиться, ед. загвоздка будет в билетах жд - если их не будет и не окажется басов в нужные пункты, просто в общем вагоне выспаться толком мне представляется затруднительным и там нужно очень бдительно следить за своим багажом. Но в любом случае есть запас дней можно будет где-то отдохнуть выделив денек.
И на обратный путь по земле времени маловато, лучше прикупить авибилетик заранее из какого-то южного пункта и к нему стремится.

**lunniks** » 21 сен 2011, 23:21

Так у меня куплен авиабилет из Буханешвара 25-го вечером вылет в Дели. 26-го один день в Дели и ночью домой.
Если я где-то подзадержусь, то могу исключить Харидвар и, к примеру, где-то самолетом сократить. Только вот смотрел рейсы, из Леха напрямую в Шринагар летает только AirIndia, один раз в неделю по средам. А я во вторник прилетаю в Лех. Не получается. А так было бы удобно! Читал, что перевал закрывают в середине ноября до начала июня.

**Mirona** » 22 сен 2011, 00:19

Lunniki писал(а) 21 сен 2011, 23:21:Так у меня куплен авиабилет из Буханешвара 25-го вечером вылет в Дели.

Тогда ясно.

Lunniki писал(а) 21 сен 2011, 23:21:Только вот смотрел рейсы, из Леха напрямую в Шринагар летает только AirIndia, один раз в неделю по средам.

Да прямые рейсы Лех-Шринагар токо по средам. Можно улететь и в другой день но дополнительными стоповерами через Дели что не бюджетно.
Перевал закрывают в ноябре на пять месяцев, с конца апреля там жизнь возобновляется - хотя она и не прекращается, зимой туда летают любители "зимнего туризма".
Судя по всему сама дорога Лех-Шринагар как бы с красивыми пейзажами, и одним стопом с ночевкой в Каргиле если ехать басом (должны таки еще ходить).
Одному не бюджетно в рентованом джипе, надеюсь найдется компания если надумаете (на месте заранее просто дайте знать что едете, пока будете заняты осмотром красот вокруг Леха, как раз и подберут компанию) - подобная практика очень распространена по многим вот таким "глухоманях" мира где толком и может проехать лишь автотранспорт.

В популярном боливийском Салар-де-Уюни где трип на три дня и более токо на джипе возможен, набиваются в 4x4 зачастую пучком шесть человек не считая водилы и повара - и при чем зачастую европейцы, ехать привадо не каждый раскошеливается. Похожая тема на участке Катманду-Лхаса.

**lunniks** » 22 сен 2011, 01:05

А на джипе можно за один день успеть доехать до Шринагара?

**Mirona** » 22 сен 2011, 01:43

Не знаю возможно ли за один день, встречаю в отчетах и описаниях упоминание о не менее двух дней.
Расстояние Leh – Alchi (65 kms), Alchi-Kargil (160 kms), Kargil-Srinagar (204 kms). Итого 400км. с хвостиком, да по горным дорогам - тише едешь, дальше будешь... наверное этот принцип там самое то. Кстати дорога Лех-Шринагар входит вроде как в десятку самых опасных горных дорог мира. Lunniki готовьтесь , в Венесуэле Вы уже ныряли в месте где не знали брода

**lunniks** » 22 сен 2011, 02:01

А Каракас входит в тройку самых криминальных городов мира! Прошлый опыт меня многому научил. Здесь я не буду прыгать с обрыва) да и в другом месте тоже. Возьму-ка я, пожалуй, медицинскую страховку, раз такое дело. А судьба штука такая, кому предназначено разбиться на машине, тот не утонет. Это я не про себя, это вообщем. А если и то и другое идут одинаково по времени, то зачем платить больше? На джипе комфортней? Надо посмотреть что за автобусы там ходят.
Если я правильно понял, то это САМАЯ опасная дорога в мире! Без литра виски ее не одолеть? Поэтому большинство едет другой дорогой в Манали?

**Mirona** » 22 сен 2011, 02:37

Lunniki писал(а) 22 сен 2011, 02:01:А Каракас входит в тройку самых криминальных городов мира! Прошлый опыт меня многому научил. Здесь я не буду прыгать с обрыва) да и в другом месте тоже. Возьму-ка я, пожалуй, медицинскую страховку, раз такое дело. А судьба штука такая, кому предназначено разбиться на машине, тот не утонет. Это я не про себя, это вообщем. А если и то и другое идут одинаково по времени, то зачем платить больше? На джипе комфортней? Надо посмотреть что за автобусы там ходят.

Опыт это такая вещь, вообщем ее не пропьешь.
А медицинская страховка ИМХО как раз то на чем не стоит экономить в разумных пределах - конечно пусть лучше она не пригодиться и все же. Начитавшиь разных бдительных, так и вовсе подумываю если куда ехать о двух страховках - подобные идеи заразны.
Я написала про тот Ваш неудачный прыжок лишь потому, что к сожалению все то произошло из-за доверчивости и тому самому отсутствию опыта. Я б предпочла знать куда еду, чем наобум - наобум конечно меньше б думалось заранее, зато по факту был бы лишний мандраж, а так ну экстрим конечно в каком-то смысле, но знаешь какой именно.
Автобусы которые ходят от Леха до Шринагара - класса делюкс, но вот как я уже писала Вам якобы по сведениям с других ресурсов ходят они лишь по сентябрь, но насколько эта инфа точна не знаю. Насчет комфортности сложно сказать (факторов слишком много и сама машина и водила много значат) - в автобусе пожалуй удобней вытянуться, а в рентованом авто всегда можно остановиться там где хочется пофоткать.
Вот тут в отчете есть негативный опыт - Авария в Ладакхе. Северная Индия июль 2011.
Как кажется из этого отчета нужно взять лишь горький опыт - не доверять свою жизнь сомнительным водилам.

Когда случается неприятность где-то в путешествии, никак ведь это не означает что лучше никуда не ездить, т.к. иногда ездить действительно не нужно далеко чтобы найти себе неприятность не отходя далеко от дома.
Так что философский оптимистичный подход к жизни самое оно - изменять в жизни то что можно и смирится с тем что изменить нельзя.

Lunniki писал(а) 22 сен 2011, 02:01:Если я правильно понял, то это САМАЯ опасная дорога в мире! Без литра виски ее не одолеть? Поэтому большинство едет другой дорогой в Манали?

Я сначала тоже подумала что она самая опасная. Но пересмотрев другие мне показалось что от 1-10 это не градация от самой до самой-самой - а просто десять самых-самых. Новозелендская как-то тоже кажется достаточно экстримной.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР