Форум Винского

**Айгор** » 31 авг 2005, 18:26

Исправил и дополнил старый пост Наземные переходы границы Мьянмы в соответствии с современной ситуацией
1. До относительно недавнего времени иностранные туристы должны были въезжать в Мьянму и покидать страну исключительно по воздуху через международные аэропорты. Это существенно упрощало контроль за их въездом и выездом. Именно это предполагала стандартная туристическая виза. Если турист хотел попасть в Бирму по воздуху, а покинуть ее по земле/воде или наоборот въехать через сухопутную(морскую) границу, а улететь из международного аэропорта или совсем экзотично въехать через одну границу, а выехать через другую - он должен был получить специальное разрешение (пермит).
2. Для получения пермита иностранец должен был обратиться в бирманское турагентство, которое запрашивало разрешение на нестандартный маршрут у властей. Пермит согласовывался в верхних эшелонах власти и выдавался через Министерство Отелей и Туризма. Причем разрешение выдавалось не туристу, а именно агентству, которое ручалось перед властями, что у иностранца не будет проблем, а главное, что у властей не будет проблем с иностранцем. Ссылаясь на эту ответственность, многие агентства пытались навязать туристу гида-сопровождающего по всему маршруту. Срок оформления пермита составлял около месяца после получения от туриста заполненной анкеты, аналогичной анкете для оформления визы. Несмотря на то, что получение пермита для агентства было бесплатно, туристу выставлялся счет "за беспокойство".
3. После пересечения границы иностранец должен был встретиться с представителем агентства, которое за него поручилось, и получить необходимые сопроводительные документы. Пермит не заменял визу, которую необходимо было оформить заранее. Получить VOA (визу по прибытию) на границе было невозможно. Движение вглубь страны от пригодных для фарангов переходов - Ranong-Kawthoung на крайнем юге и Mae Sai - Tachileik на севере возможно только по воздуху из а.п. Tachileik, Kyaing Tong и Kawthoung.
4. На тайско-бирманских переходах действовал (и действует сейчас) специальный приграничный режим. Это означает, что заплатив небольшие деньги, вы можете перейти границу, оставив паспорт на КПП и получить взамен временную бумажку, его заменяющую, с которой можно до двух недель находится на оговоренных приграничных территориях. Оставленный в залог паспорт является гарантией того, что вы покинете страну через тот же КПП, через который въехали. Для такого перехода не требовалась (и не требуется) виза и отметок в паспорте о пересечении границы не ставится. Официально для безвизового посещения приграничных районов требуется сопровождение лицензированного гида. До недавнего времени существовала также система виза-ранов, позволявшая пересечь границу без визы, сделав в паспорте соответствующие отметки и оставив его не на тайском, а на бирманском КПП. На данный момент такая возможность официально закрыта. Все, что описано в пп.1,2 и 3 к этим вариантам приграничных экскурсий не имеет отношения.
5. Летом 2011 г. были введены новые правила пересечения границ, согласно которым иностранец, въехавший в Мьянму через наземный КПП, должен был покинуть страну через тот же пункт. В начале 2012 г. эти ужесточения были отменены.
6. 28 августа 2013 г. можно считать датой отмены системы пермитов для пересечения наземных границ Мьянмы с Таиландом. На основе межправительственных соглашений четыре перехода приобрели статус международных. Помимо упоминавшихся выше Mae Sai - Tachileik и Ranong-Kawthoung, это переход Mae Sot - Myawaddy, а также новый КПП Phunaron-Htee Kee. На новых тайско-бирманских переходах разрешено самостоятельное наземное перемещение иностранцев вглубь Мьянмы. Отныне для пересечения границы Таиланда и Мьянмы не требуется каких-либо иных документов, кроме визы в паспорте, которая должна быть оформлена заранее. VOA на границе по прежнему невозможна, но с 1 сентября 2016 г. можно оформить так называемую evisa для въезда через три наземных КПП (кроме Phunaron-Htee Kee).
7. В августе 2018 г. Открылись два международных перехода на границе с Индией - Tamu-Moreh и новый переход Rih Khaw Dar - Zowkhawthar (возможны варианты транскрипции). Через эти переходы можно въехать в Мьянму, воспользовавшись evisa.
8. На китайско-бирманской границе для иностранцев переход возможен через КПП Ruili-Muse. Здесь также разрешено движение вглубь Мьянмы по земле. Правда участок Muse-Lashio иностранец может преодолеть только в сопровождении представителя агентства, которому выдан пермит. Дальше он может передвигаться самостоятельно. Переходы с Китаем до настоящего времени не имеют международного статуса и пересечение границы возможно только при оформлении пермита через бирманское агентство.

**voyager1970** » 17 ноя 2009, 22:15

Arkady_K писал(а):
voyager1970 писал(а): удалось вьехать в Китай через Руле/Мусе в 2003 году.тогда у меня была китайская годовая мульти Ф виза.в следующем году меня не выпустили бирманци.я сильно не настаивал,но мне не к чему было аппелировать,так как мультивизы у меня уже не было.
по поводу общей дискуссии все упирается в желание или нежелание вас пропустить в каждом конкретном КПП.никакие доводы типа :а ''я точно знаю,что вы меня должны пустить,мне в посольстве сказали'' и тд там не работают.

Хм, интересно, а если в паспорте не бизнес мультивиза, а обычная туристическая однократная - не тот статус, чтобы выпустить из Бирмы в Китай?
насчет желания/нежелания - если приходишь с действующими визами Бирмы и Китая, пермитом на выезд именно через этот КПП (показывали такой в Тачилеке) - все равно проезд не гарантирован?
voyager1970, еще очень интересен Ваш опыт с переходом в Лаос - как я понял, пермит Вы не делали и выехали без бирманского выездного штампа (но получили въездной лаосский)? Там есть официальный КПП хотя бы для местных?
А китайскую границу пересекали без бирманского пермита? Платили бирманцам мзду при выезде? В Мусе из Хсипо-Лашио легко пустили? Платной машиной или автостопом? Спасибо за ответ!

я думаю,что наличие мультивизы был лишь психологически приемлимый аргумент для бирманцев,ничего общего не имеющего с официальными интрукциями.при бардаке и отсутствии нормальных средств коммуникации в стране это не удивительно.
в 2003 году пермита на выезд из страны еще не было.как я попал в Лаос или из Лаоса в Бирму я уже не вспомню.в 2003-2004 я бывал там очень частно.мзду никому не платил

**Soulboy** » 18 ноя 2009, 00:27

Как я понял из переписки с Бирманскими агентствами, процесс получения пермита для пересечения границы для них привычное дело.
Айгор прав, что правительство Мьянмы контролирует вьезд и выезд из страны, поэтому если вы выезжаете из пункта отличного от от пункта вьезда в страну, вам нужен пермит.
Вот например, что мне ответили в Seven Diamond Travels Co., Ltd:
I can try to get the vis on arrival within 2 weeks but Tacheleik - Maesai Border permission letter should make 3 weeks ahead. As you know, we have to apply step by step.. Firstly, we apply the permission letter to Hotel & Tourisms Ministry. When I got the approval sign from this ministry, we have to apply at the Government. After I got the approval letter from the Governement, you can make the border pass with this letter. I agree 20 USD for permission service fees. This rate is only for permission letter and not include other service.

Аркадий, вам лучше напрямую спросить про пересечение границы с Китаем в агентствах, думаю они там в курсе событий. Не думаю что мы тут такие самые оригинальные и америку открываем. Наверняка уже не один турист таким путем выехал.
В этом Seven Diamond работают довольно адекватные люди, спросите у них sdm.marketing2009@gmail.com
За 50 баксов комиссии они вас на руках пронесут через границу ))
Думаю если пермит на выезд есть, никаких проблем с выездом не будет

**Айгор** » 23 ноя 2009, 13:41

Переписка с бирманскими агентствами по поводу пересечения границы в Тачилейке начинает напоминать запутанный детектив. Одни сразу заявили : "As the permission application process in a lot of time lead from "difficult and time-consuming" to " uncertain and impossible", we do not suggest the option for the travelers". Другие выразили готовность помочь мне с пермитом только если по всему маршруту меня неотступно будет сопровождать "гид" в штатском. Правда милостиво согласились оставить меня без слежки в Нгапали. "Applying the permission to cross the border is not a problem but it will take time and you need to be escorted all the way in Myanmar with one of our licensed tour guide (A compulsory). Of course that you do not need to have a tour guide at Ngapali beach". Наконец, одно из агентств, первоначально бодро отвечавшее "no problem" и выставлявшее приемлемые расценки за свои услуги, вдруг неожиданно замолчало на два дня, а затем разразилось вот такой тирадой:
"May I take the opportunity to inform you the situation of special permission application procedure as below :
This permission is for entering from Tachilake and to exist by Yangon .This permission is allowed by Myanmar's Military Arm Forces through Ministry of Hotel and Tourism and our company .This permission is an big effort to ensure the security of our government, our religious , our tourism industry etc ..

In this recommendation letter , the follows agreements were shown by our agency :
( 1 ) The purpose of your visit is to only enjoy our culture & nature recourses . ( Not touch political issues )
( 2 ) You need to run your tour in accordance with the itinerary as mentioned in the permission paper .
( 3 ) During the whole trip , you must avoid all the efforts to derange Myanmar 's security , religious , military etc..( Especially , political purpose will be very dangerous for both you and me ) .
( 4 ) Our company hereby guarantee that we will take all the responsibilities for your group during your stay in Myanmar. ( How dangerous for me ??? )

Now , I strongly believed you will have a better understanding of our situation . Therefore ,our boss want you to buy our whole tour package ( including throughout English speaking guide ) . Travelling by yourselves is very dangerous for me".

Вот так. Т.е. если я прилечу в Янгон по стандартной визе, а затем куплю билет на самолет в Тачилейк, до меня никому нет дела. А вот если я перейду границу в Тачилейке по земле, то нанесу непоправимых ущерб безопасности, религии, туристической индустрии и т.д.

Пытаюсь понять, то ли они действительно так запуганы, что любое отклонение от шаблона вызывает священный ужас, то ли просто прикрываясь политической ситуацией, стараются "впарить" клиенту по максимуму дорогих услуг...

**voyager1970** » 23 ноя 2009, 17:14

Айгор писал(а):Пытаюсь понять, то ли они действительно так запуганы, что любое отклонение от шаблона вызывает священный ужас, то ли просто прикрываясь политической ситуацией, стараются "впарить" клиенту по максимуму дорогих услуг...

практически все турагентва в стране принадлежат генералам и полковникам армии.они же и создают правила,которые позволяют им выколачивать деньги с богатых туристов.как правило на такие условия соглашаются только группы европейских и американских туристов

**Le-to** » 23 ноя 2009, 18:00

Soulboy писал(а):niza, Zivert
У меня план такой: Бкк-Янгон-Баган-Мандалай-Инле далее перелет в Тачилек и переход границы на север Тая. Потом вылет из ЧМ на Пукет.

Привет у меня схожий с твоим маршрут, ты в каких числах планируешь быть в Мьянме? может пересечемся... я планирую прибыть в Янгон 14.12
как решил вопрос с пермитом на выезд через Тачилек? удалось заказать пермит из РФ? если да, то дай пожалуйста ссылку на агентство которое тебе его делает. Спасибо

**Le-to** » 25 ноя 2009, 13:45

Это ответ агентства на мой запрос о получении пермита на выход их Тачилека в Тай.
При этом они просят забронировать через них отель хотябы на одну ночь, что бы у них были "юридические основания" представлять мои интересы
в общем-то дорого конечно 100 баксов, но мне уже третье агентство выставляет эту цену... причем говорят что разрешение делается мин. 15 дней

In order to apply border cross special permission we need your
- Scanned passport copy
- Personal data such as Education, Marrital status, Occupation, Home address
- Your draft day by day outlined tour itinerary (Yangon arrival to Tachileik departure)
(e.g Day 01, 15 Dec Yangon arrival. ***We need to advise name of the hotel you may stay. Day 02, 16 Dec Yangon/Bagan (by flight). ***We need to advise name of the hotel you may stay)
We then will send your full documents to Ministries concerned at Naypyitaw by express mail. Our representative in Naypyitaw will take care of your permit. After we get the approval, he will send back the authorization letter by express mail.
If we get the permit prior to your arrival, one of our staff will come to your hotel stay in Yangon and deliver the permit. Otherwise, we will fax the permit to your hotel stay in upcountry.
For border cross permission services handling fee including royality fee, we will charge US$ 100.-net.

**Soulboy** » 28 ноя 2009, 23:52

А мне пермит на выезд из Тачилека делают за 20 баксов ...
Как я понял 10 сам пермит и 10 услуги.
Но точно не уверен, возможно придется еще заплатить за гида который проведет за ручку до границы...
Хотя накой он нужен?? Но про гида - это мое предположение, может уже отменили эту чушь.. Агентство про него ничего не говорили (прочел на форуме)

**Айгор** » 29 ноя 2009, 13:09

В моей переписке цена за пермит колебалась от 15 до 50 долларов на человека. 100 - это абсолютный рекорд жадности (может быть она включает одну ночь в отеле ?) $20 - стандарт вменяемых агентств на сегодняшний день. Кстати, специально задавал вопрос - эта цифра включает ВСЕ необходимые платежи на границе.

**Soulboy** » 29 ноя 2009, 17:17

Le-to, я в конце января в Бирму еду, 9-го февраля уже буду в Тае...
Пермит можно заказать у агентств. Я заказывал все в Seven Diamond Express Travels sdm.marketing2009@gmail.com
По ценам реально самые дешевые предложения. Но надо и поторговаться

**Le-to** » 15 янв 2010, 15:57

Всем привет! в январе вернулась из Бирмы. переходила с пермитом в Тайланд по земле (Тачилек - Мае саи). Очень удобно.
Делали пермит долго (больше трех недель)и дали мне его в предпослдний день перед переходом (прислали факсом в отель), но на границе все прошло гладко и быстро. Обошлось все это удовольствие в 25 долл. (20 агентству и 5 взяли на границе)

**JenTa** » 25 янв 2010, 12:16

Мы 10 января переходили границу из Таиланда (Mae Sai) в Мьянму (Tachileik).
Пермит нужен, на границе выдают увесистый рулон бумаг, который нужно отдать в аэропорту Tachileik для беспрепятственного вылета.

Пермит делали через турагентство Мьянмы (3-4 недели); 20 долларов. Очень адекватное агентство, четко и быстро отвечают на вопросы, могу только рекомендовать (если кому нужно).
У агентства мы так же покупали авиабилеты на внутренние авиаперелеты + 1 отель (через агентство было дешевле, чем напрямую).

В общем, все невозможное возможно, было бы желание ))

**akina** » 16 фев 2010, 12:18

Пермит делали через турагентство Мьянмы (3-4 недели); 20 долларов. Очень адекватное агентство, четко и быстро отвечают на вопросы, могу только рекомендовать (если кому нужно).
У агентства мы так же покупали авиабилеты на внутренние авиаперелеты + 1 отель (через агентство было дешевле, чем напрямую).

Очень нужная инфа-как раз планируем переход в Бирму после Северного Тая.Срок оформления ,конечно,большой...Попробуем. Буду признательна за информацию.

**yarka** » 13 апр 2010, 16:03

Ребята.

Я так и не понял. Планирую прилететь в БКК, далее автобусами на север. Перейти из Тайланда в Мьянму пешком (Тачилек).
Далее перелет из Тачилека в Мандалай, потом куда-нить на пляж. Далее перелет из Янгона в БКК.
Нужен ля для такого маршрута какой-нить пермит от министерства туризма Мьянмы?

Прочитал всю ветку. Запутался окончательно.

Спасибо.

**zerokol** » 13 апр 2010, 16:46

yarka
а прочитать сообщение номер 161 - слабо что ли, на этой же странице, вверху

**yarka** » 13 апр 2010, 16:55

zerokol писал(а):yarka
а прочитать сообщение номер 161 - слабо что ли, на этой же странице, вверху

Насколько я понял проблема в переходмо из Мьянмы в Тайланд.

А если из Тайланда в Мьянму тоже самое? из-за этого и запутался. А из Мьянмы в Тайланд уже по воздуху из Янгона.

**zerokol** » 13 апр 2010, 17:34

yarka писал(а):Насколько я понял проблема в переходмо из Мьянмы в Тайланд.А если из Тайланда в Мьянму тоже самое? из-за этого и запутался. А из Мьянмы в Тайланд уже по воздуху из Янгона.

вы что издеваетесь?
сообщение номер 162, второе сверху

**Айгор** » 13 апр 2010, 21:21

Попытаюсь систематизировать для тех. кто запутался.

1. С точки зрения бирманских властей иностранные туристы должны попадать в Мьянму и покидать страну исключительно по воздуху через аэропорт Янгона. Это существенно упрощает контроль за их въездом и выездом. Именно это предполагает стандартная туристическая виза. Если турист хочет попасть в Бирму по воздуху, а покинуть ее по земле/воде или наоборот въехать через сухопутную(морскую) границу, а улететь из Янгона или совсем экзотично въехать через одну границу, а выехать через другую - он должен получить специальное разрешение (пермит).

2. Для получения пермита иностранец должен обратиться в бирманское турагенство, которое запрашивает разрешение на нестандартный маршрут у властей. Пермит выдается военными властями (Myanmar's Military Arm Forces-так написали мне бирманцы) через Министерство Отелей и Туризма. Причем разрешение выдается не туристу, а именно агентству, которое ручается перед властями, что у иностранца не будет проблем, а главное, что у властей не будет проблем с иностранцем. Ссылаясь на эту ответственность перед властями, многие агенства пытаются навязать туристу гида-сопровождающего по всему маршруту. Срок оформления пермита около месяца после получения от туриста заполненной анкеты, аналогичной анкете для оформления визы. Несмотря на то, что получение пермита для агентства бесплатно, туристу выставляется счет "за беспокойство". На начало года разумной суммой для вменяемых агенств было $20. Пермит выглядит примерно так

Рекомендуется во избежание проблем перевести на привычный язык арабских цифр хотя бы даты въезда и выезда (бирманцы иногда путают, а пограничники с подозрением относятся к несовпадениям в столь важном для безопасности страны документе).

3. На границе Таиланд-Мьянма есть два пригодных для фарангов перехода - Ranong-Kawthoung на крайнем юге и Mae Sai - Tachileik на севере. В обоих случаях действует специальный приграничный режим. Это означает, что заплатив небольшие деньги, вы можете перейти границу, оставив паспорт на КПП и получить взамен временную бумажку, его заменяющую, с которой можно определенное время (если не ошибаюсь до двух недель) находится на оговоренных приграничных территориях. Оставленный в залог паспорт является гарантией того, что вы покинете страну через тот же КПП, через который въехали. Для такого перехода не требуется виза и отметок в паспорте о пересечении границы не ставится. Все, что описано в пп.1 и 2 к этому варианту приграничных экскурсий не имеет отношения. Если вы намерены после пересечения границы двигаться дальше вглубь Мьянмы и выехать из нее в другом месте (например самолетом из Янгона), потребуется наличие стандартной туристической визы в паспорте плюс пермит, о котором говорилось выше. Пермит не заменяет стандартную туристическую визу, которую необходимо оформить заранее. Получить VOA (визу по прибытию) на границе невозможно. После пересечения границы и встречи с представителем агентства, которое за вас поручилось, вы получаете увесистую пачку ксерокопий пермита и подобия маршрутных листов, где указаны фамилии, анкетные данные и даты. Если дальше вы летите вглубь страны из а/п Тачилейка, эту пачку необходимо отдать на вылете. Поскольку я ехал по земле до Kyaing Tong'а, водителю вручили вторую еще более толстую пачку ксерокопий, которые он раздавал на многочисленных блок-постах на дороге, бегая от одной будке к другой и собирая подписи. Забавно, что когда я вылетая из Kyaing Tong'а, попытался избавиться от своей порции макулатуры, очень серьезный человек в форме лишь вяло отмахнулся от меня и указал на выход на посадку. Строгость бирманских законов тоже компенсируется необязательностью их исполнения...

В заключение важная деталь для желающих пересекать границу в Тачилейке. Из за большого количества фальшивок в городе практически не принимают стодолларовые купюры. Любых серий. Мне пришлось побегать, когда агентство в последний момент попросило расплатиться с ним мелкими банкнотами, а у нас были новогодние каникулы в банках...

**zerokol** » 13 апр 2010, 21:53

Айгор
вы не возражаете, я ваше сообщение отдельным постом скопирую, и прикреплю его?

**Айгор** » 14 апр 2010, 05:13

Не возражаю, конечно. Буду рад, если кому то это поможет. Но в этой ветке копию тоже оставьте, а то у многих проблемы с поиском...

**Almany** » 18 апр 2011, 20:23

что-то тема заглохла...
есть ли у кого информация по изменениям за год?
а также есть ли провереннеые агентства, которые делают пермит. В теме нашел только это Seven Diamond Express Travels sdm.marketing2009@gmail.com
и может ли кто-нибудь описать процедуру: я пишу в агентство, договариваюсь о цене, даю данные...
где я забираю пермит и когда плачу деньги?

**Айгор** » 28 июн 2011, 14:08

На сегодняшний день наземные переходы с Таиландом открыты. Была информация, правда не проверенная, что они на какое-то время закрывались. Процедура оформления пермита осталась прежней (см.выше).
Если переходите из Таиланда в Мьянму, получаете пермит и платите деньги на границе, если наоборот - как договоритесь с агентством. Что не понятно ? Вроде бы процедура подробно описана...

**VerSa** » 14 июл 2011, 21:38

Доброго времени суток!
За ранее прошу прощение за то, что скорей всего мой вопрос будет не совсем по теме, но ничего другого подходящего я не нашла.
У меня слудеющий вопрос: в Интернете много информации о том, что индивидуальный путешественник обязан обменять валюту в размере , эквивалентном 300 долларам США, на чеки Центрального банка Мьянмы. Так ли это, или сейчас уже по другому? За ранее спасибо.

**Айгор** » 14 июл 2011, 23:21

Удивительно, что эта нелепица до сих пор кочует по просторам интернета. Я даже не вспомню - когда это было отменено.
А как Вы ухитрились не найти на форуме специального раздела по Мьянме Бирма (Мьянма) и Лаос ::: Туристические форумы ?

**Айгор** » 09 авг 2011, 13:16

Получил сегодня важную информацию от бирманцев, разъясняющую текущую ситуацию с наземными переходами границы. Оказывается, недавно властями принято решение, изменяющее правила получения пермитов. Сейчас иностранец, въехавший в Мьянму через наземный КПП, должен покинуть страну через тот же пункт. Раньше подобное правило действовало для приграничных экскурсий в районе Тачилейка или пляжно-дайверского отдыха на территории архипелага Мергу. Причем гарантия того, что иностранец выедет из страны там же, где въехал, обеспечивалась очень просто - путем изъятия у него паспорта. Будет ли эта практика распространена на поездки по всей стране - пока не ясно. Возможно в паспорте предполагается ставить специальный штамп, с которым больше нигде не выпустят. Но это пока домыслы и предположения.
Я уже писал раньше, что все эти ухищрения направлены на упрощение контроля за иностранцами. Если КПП один, система предельно проста и эффективна: въехал - записал в гросбух, выехал - поставил галочку. А если разные - поди проследи. Когда иностранцев через сухопутную границу шаталось немного, пермиты со скрипом, но давали. Но поток желающих вырос за год на 150% ! Если за первое полугодие 2010 г. через пограничные пункты в Бирму въехало 7 236 туристов, то за аналогичный период 2011 г. уже 18 073 ! Комиссия по контролю за иностранцами (кто не знает, есть в Бирме такой специальный государственный орган) захлебнулась в потоке бумаг. И власти приняли простое и эффективное решение.

**kon lin hu** » 10 авг 2011, 12:55

Пару недель назад мне то же самое сообщили мои бирманские корреспонденты (не в смысле газетчики). Планировал въехать в страну через Тачилек, а покинуть ее самолетом из Янгона. Сказали, что не получится. Придется въезжать и уезжать через столицу.

**Айгор** » 10 авг 2011, 13:05

Можно еще въехать и выехать через Тачилейк

**Айгор** » 06 сен 2011, 08:16

Кто-нибудь владеет актуальной информацией о переходе из Китая в Мьянму Ruili-Muse ?
Свежее издание Lonly Planet China (май,2011) бодро утверждает, что это возможно:
"To cross from China into Myanmar (Burma), travellers must have the correct visa, travel permits and be part of an official ‘ group ’. The group, which might consist entirely of yourself and no one else, will be escorted from Jiěgào in China to Hsipaw in Myanmar (Burma), an eight-hour drive from the border. Once you reach Hsipaw you can wave goodbye to your guide and are free to travel on your own further south to Mandalay, Yangon and so on. Ask around at the various travel agencies and tour operators located at the Camellia Hotel Cháhuā Bīnguǎn; http://www.kmcamelliahotel.com; 96 Dongfeng Donglu) in Kūnmíng for the best deals. Remember, it’s not possible to organise a visa for Myanmar (Burma) in Ruìlì and you will have to do this either at the embassy in Běijīng or in Kūnmíng at the Myanmar consulate".
В предыдущих изданиях LP удалось обнаружить названия и e-mail двух агентств, якобы за сутки легко и непринужденно оформляющих пермиты и организующих наземную транспортировку аж до Hsipaw. Попытка отправить письма закончилась сообщением об ошибке - электронный адрес не действителен. Я уже писал выше, что бирманцы фактически приостановили на неопределенное время выдачу пермитов, но у меня есть ощущение, что у Юньнаня с Мьянмой какие-то особые отношения и может быть китайские турагентства действительно могут организовать переход. Кто-нибудь пробовал выяснять это на месте - в Куньмине ?

**kremen** » 06 сен 2011, 12:00

Во-первых. В двух или трех предыдущих LP было написано чуть ли не то же самое, вроде слово в слово. Я уже не говорю о том, что окрестности Камелии -- это уже далеко не топ-1 место по концентрации туристов и туруслуг в Куньмине.

Во-вторых. Я в октябре прошлого года как раз ехал в Мьянму через Китай. Я летел из Куньминя в Мандалай, и делал там в консульстве визу. Заодно спросил в хостеле по поводу наземного пересечения (план Б), мне сказали, что это нереально. Но в Мьянме на носу были выборы, и правительство достаточно сильно закрутило гайки по поводу виз и границ (временно). Есть большая вероятность, что сейчас намного проще все.

На вашем месте я бы ехал в Куньмин и смотрел бы на месте. Если наземный переход невозможен, то делал бы визу и летел бы в Мандалай или Янгон. По деньгам, если я ничего не путаю, это сопоставимо с "туром" через границу.

**Айгор** » 06 сен 2011, 13:12

Во-первых, в предыдущих изданиях LP это было написано подробнее и оптимистичнее. Указывались конкретные адреса агентств, которые за сутки без проблем все оформят . В последнем - осталась только рекомендация спросить у агентств на месте и общее утверждение, что в целом все возможно.

Во-вторых, сейчас все совсем не проще, чем перед выборами. Бирманцы постоянно чудят с пермитами. Я описал текущую ситуацию чуть выше. Я далеко не первый раз собираюсь в Мьянму и не первый раз планирую переходить границу по земле. Поэтому виза у меня будет оформлена заранее, а не в Куньмине . Естественно, я рассматриваю перелет в Мандалай как запасной вариант. Но расценки на него не очень гуманны, а сейчас билет можно купить вдвое дешевле, чем платили Вы. Поэтому хотелось бы прояснить ситуацию заранее. Кроме того, хотелось бы по дороге посмотреть Lashio, Hsipaw и Pyin U Lwin. Посему по земле для меня интересней. Информации по поводу цен на наземный тур" крайне мало. Мелькали цифры 150-200 долл, но непонятно - с человека или с машины (надеюсь на второе).

Насколько я понял, Вы всерьез выяснением вопроса не занимались ? Просто дежурно спросили на ресепшене хостела ?

Кстати, не сохранились случайно контакты куньминьских турагентств ? Буду признателен за информацию в личку.

**kremen** » 06 сен 2011, 13:40

Нет, всерьез не занимался -- мне сразу скзали что до выборов (на тот момент оставалось меньше 2 недель) по земле даже можно не пробовать. Возможно, где-то еще было бы больше информации, но самолет был для меня приоритетом.

Насколько мне известно из разных источников, цена с человека. Человек в машине может быть один.

Контактов нет, я спрашивал в хостеле The Hump, где всегда останавливался в Куньмине, у них там куча контактов со всеми турагентствами (в том числе регулярные предложения на авиабилеты и автобусы в ЮВА), я бы попробовал им написать.

**zerokol** » 15 сен 2011, 17:03

пишут

Visa rules have also changed, but foreigners still need one to enter the country. In fact, since the summer, they must now enter and exit from the same border post. Thus, anyone arriving at Yangon’s international airport from abroad must leave the same way and can no longer cross the border with Thailand.

http://www.asianews.it/news-en/As-Myanm ... 22638.html

**Айгор** » 16 сен 2011, 09:00

Да, это так на сегодняшний момент, я уже писал об этом - вход и выход по земле обязательно через один КПП. Но меня пока не покидает надежда, что у провинции Yunnan особые отношения с Бирмой. Не случайно существует единственный международный рейс, приземляющийся не в аэропорту Янгона (Куньмин-Мандалай). Кстати, нужно выяснить - допустим ли по новым правилам прилет в Мандалай, а вылет из Янгона .
К сожалению. не могу никак установить контакт с куньминскими турагентствами - либо не действительный e-mail, либо не отвечают...
Если есть у кого-нибудь контакты, поделитесь в личку, пожалуйста.

**Айгор** » 30 сен 2011, 18:51

Видимо идею с пересечением границы в Ruili-Muse на какое-то время придется оставить. Однако война там http://irrawaddy.org/article.php?art_id=22153. Переход закрыт на неопределенное время.

**Гость** » 16 окт 2011, 09:49

Шанская часть тайско-бирманской сухопутной границы.
Розовый цвет - территории, находящиеся по контролем федералов.

**Айгор** » 21 фев 2012, 06:36

Удалось таки проехать по Бирманской дороге от Дали до Мандалая с переходом границы в Ruili-Muse. Как всегда в Мьянме ситуация изменилась непредсказуемо и без лишнего шума. Очередная просьба попробовать запросить пермит вдруг увенчалась успехом. Правда разрешение получили буквально в последний момент и с изрядной нервотрепкой.

**Гость** » 21 фев 2012, 07:23

Айгор писал(а) 21 фев 2012, 06:36:Удалось таки проехать по Бирманской дороге от Дали до Мандалая с переходом границы в Ruili-Muse. Как всегда в Мьянме ситуация изменилась непредсказуемо и без лишнего шума. Очередная просьба попробовать запросить пермит вдруг увенчалась успехом. Правда разрешение получили буквально в последний момент и с изрядной нервотрепкой.

Они совсем недавно подписали с чинами похоже окончательное перемирие (по крайней мере с теми, кто вокруг трубы обитает).

Если не секрет: какое агенство делало пермит, как пересылали в Китай и пр. подробности?

**Айгор** » 21 фев 2012, 08:23

Не совсем понял - при чем здесь перемирие с чинами

Название агентства отправлю в личку. Не хочу их рекламировать - слишком много было проблем, включая сам переход. Пермит как обычно получил по e-mail и распечатал. Пересылать его физически никуда не требуется. А какие подробности интересуют?

**Гость** » 21 фев 2012, 08:52

Айгор писал(а) 21 фев 2012, 08:23:Не совсем понял - при чем здесь перемирие с чинами

Конечно ни при чем - описался. Читать: качины
KIA и KDA на карте - качинские "армии". SSA-S - шаны (с ними вроде бы раньше договорились).

**Zivert** » 21 фев 2012, 15:46

Сергей, твоё бы ещё детальное пояснение по "легенде" карты - цены бы не было!

**Гость** » 21 фев 2012, 16:08

Zivert писал(а) 21 фев 2012, 15:46:Сергей, твоё бы ещё детальное пояснение по "легенде" карты - цены бы не было!

Перезалил в то же сообщение с русской легендой.
Поподробнее о трубе сложно (ничего готового нет, а писать и собирать неохота да и занят), но шельф кроме этого делят во всю (см. визиты всяких индийцев и белорусов), береговые сооружения в Ракхайне строят и зона коридора для трубопроводов уже приведена в порядок (см. карту).

Второй интересный мегапроект по обходу Малаккского пролива - глубоководный порт Давой и супер автомагистраль Бирма-Таиланд и дальше.

P.S. По карте. "Территории активности" данные устарели - за последнее время много с кем мир подписали, даже с каренами.
У федералов стали появляться деньги и проблемы сепаратизма как-то по-быстрее теперь решаются.

**Zivert** » 21 фев 2012, 16:46

А я тут что-то вспомнил про трансазиатскую магистрал из Китая куда-то, то ли в Сингапур, то ли ещё куда. Писали, что она пройдёт через территорию Бирмы. Слышал про это? Или это далёкое будущее?

**Айгор** » 21 фев 2012, 16:55

Это все очень интересно, но какое имеет отношение к теме наземных переходов границ Мьянмы?

**Гость** » 21 фев 2012, 17:21

Айгор писал(а) 21 фев 2012, 16:55:Это все очень интересно, но какое имеет отношение к теме наземных переходов границ Мьянмы?

Согласен, надо завязывать с офтопом.
Зиверту - отправил в личку.

**Aragorn** » 26 апр 2012, 06:55

Вариант с пермитом что то уж очень долгий , Вариант с обычной визой - на перелетах хочется сэкономить, поэтому планирую пробовать третий вариант - в целом все устраивает, правда может не знаю всех подводных камней - оставлять паспорт на границе немного боязно - мало ли где в пути может пригодиться. Подскажите какие минусы есть у этого варианта , если они есть конечно.

И еще вопрос - с точки зрения объезда основных достопримечательностей (Паган,Мандалай и т.п. - маршрут в общем стандартный предполагается) - где лучше вьезжать - Ранонг или Мае Сай ? Как там с наземным перемещением в бирме - с тайским более менее знаком - как удобнее въежать чтобы быстрее, дешевле добраться до основных популярных туристических объектов.

спасибо

**Айгор** » 26 апр 2012, 07:26

Вы какой третий вариант имеете в виду?
У меня ощущение, что вы эту ветку вообще не читали...

**zerokol** » 26 апр 2012, 10:15

Айгор писал(а) 26 апр 2012, 07:26:Вы какой третий вариант имеете в виду?

да тут и второго то нет

**Айгор** » 26 апр 2012, 10:33

Aragorn писал(а) 26 апр 2012, 06:55:Вариант с пермитом что то уж очень долгий , Вариант с обычной визой - на перелетах хочется сэкономить, поэтому планирую пробовать третий вариант - в целом все устраивает, правда может не знаю всех подводных камней - оставлять паспорт на границе немного боязно - мало ли где в пути может пригодиться. Подскажите какие минусы есть у этого варианта , если они есть конечно.

И еще вопрос - с точки зрения объезда основных достопримечательностей (Паган,Мандалай и т.п. - маршрут в общем стандартный предполагается) - где лучше вьезжать - Ранонг или Мае Сай ? Как там с наземным перемещением в бирме - с тайским более менее знаком - как удобнее въежать чтобы быстрее, дешевле добраться до основных популярных туристических объектов.

Видимо человек собрался оставить паспорт на КПП и "быстро и дешево" добираться по земле "до основных популярных туристических объектов", съэкономив на перелетах .

**Aragorn** » 10 май 2012, 19:08

инет бывает не часто , поэтому по порядку.

Каюсь, всю тему не читал - уже в путешествии , физически нет времени на все. Изначально думал тривиально оформить визу в бкк. Вариант с пермитом оч интересен - но 2-3 недели ждать его оформления - слишком долго. Прочитав своего рода итоговое сообщение 168, где собственно и описываются 3 вполне себе таких варианта вьезда-выезда из бирмы, призадумался. Тем более мне вспомнились слова офицера в тачилике во время моего крайнего визарана - "ты ночевать в бирме собираешься ?" - которые меня еще тогда озадачили. И кстати говоря ни о каких ограничениях на приграничные территории тогда мне сказано не было. Сами же писали - что то вроде - строгость законов бирмы компенсируется необязательностью их исполнения.

Повторюсь - не хочу искать особых приключений себе на одно место, ничего нарушать не хочется, но в целом да , именно этот третий вариант меня пока привлекает больше всего. Собственно поэтому и спрашивал .. Сейчас приближается время принятия решения относительно вьезда в бирму, вот и хочу окончательно решить - чем это может быть чревато и вообще реален ли этот вариант или нет.

И еще вопрос - визу бирмы дают с каким то визовым корридором или нет и нужно готовить все до подачи документов на визу ?

спасибо

**zerokol** » 10 май 2012, 23:12

Aragorn писал(а) 10 май 2012, 19:08:Сейчас приближается время принятия решения относительно вьезда в бирму, вот и хочу окончательно решить - чем это может быть чревато и вообще реален ли этот вариант или нет.

опять как то невнятно пишете. если про возможность въехать в тачилеке - ее нет. Переночевать там или даже 14 дней там тусоваться - да можно, а вот въехать без спец пермита нельзя

**Айгор** » 11 май 2012, 06:57

Да уж "невнятно" - это очень мягко сказано.
Еще раз про "третий вариант", если я, конечно, правильно понял, что вы имеете в виду. Вы можете совершить "приграничную экскурсию", оставив паспорт на КПП и получив вместо него бумажку, дающую право находиться на оговоренной территории до двух недель. Виза при этом не оформляется. При попытке двигаться внутрь страны вас остановят на первом же блокпосте (а их там очень много) и развернут с предупреждением на первый раз или сразу депортируют. Кроме того, даже имея на руках паспорт с визой и пермит, добраться до "основных туристических достопримечательностей" из Тачилейка или Котауна иностранец может только самолетом, поскольку наземный путь проходит через закрытые районы. Билет будет стоить скорее всего дороже, чем можно купить у AirAsia по маршруту Бангкок-Янгон. Так что съэкономить не удасться, да и в самолет вас не посадят по причине отсутствия паспорта с визой и пермита.

Если маршрут предполагается стандартный, то альтернативы стандартной визе с прилетом/вылетом из Янгона нет. Этот вариант будет и самый экономичный, кстати. Коридор бирманской визы 3 месяца. Подробности Виза в Мьянму (Бирму): общие вопросы , Виза в Мьянму (Бирму) в Москве, Виза в Мьянму (Бирму) в Бангкоке, Вьентьяне, других городах

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР