Меня бесит и раздражает, когда...

[li@m]

- когда орут и плачут маленькие дети
- когда истерят и воют девушки
- когда на кухне гремят тарелками или кастрюлями перекладывая их в шкафу
- когда говорят с набитым ртом за столом
- когда я слышу либо своё, либо чьё то ещё жевание пищи в тишине, поэтому всегда ем под музыку или телевизор
- когда в кафе за стеклом напротив твоего столика тротуар и ходят люди созерцая твою трапезу
- когда по вагонам метро или электрички ходят попрошайки, особенно дети с протянутой шапкой
- когда рассказывают, что то связанное с глазами в смысле медицины
- когда просят заглянуть к себе в рот, типа посмотреть не откололся ли зуб
- когда в разговоре обращаются говоря "брат" (хотя сам иногда когда пьян могу ляпнуть, но предпочитаю обращение "старик")
- когда в маршрутке, автобусе, такси у водилы играет какой-нибудь наидебильнейший кабацкий шансон с наитупейшими текстами про "зину,"ходки", "братишек" и тп
- когда в поезде кто то ест варёные яйца (вонь шо песдетс...)
- когда в ресторане или кафе чересчур навязчивый сервис - не успеешь докурить, а тебе уже меняют пепельницу или официант стремится всегда сам налить мне пива или вина в бокал видя, что он пустой (я и сам в состояние это сделать)
- когда ходя по каким то лавкам достают всякие торгаши (аля Египет) типа "заходи, очень дёшево..." и тп
- когда харкают себе под ноги, грызут семечки
- когда матерятся где то в обществе, особенно женщины
- когда за окном серость и месиво осенне-весеннее
- когда в кафе или ресторане к столу подходят с какой-нибудь херней типа "купите даме букет" и тп
- когда на Пасху все друг другу с лыбой говорят "Христос воскрес" и ждут ответа.... (обычно говорю - "да, круто" или "да ну?")


ну и тд, что вспомню допишу ещё...

а вас что бесит и раздражает?


Хочется обратить внимание на изменение Правил Форума , в частности

1.15. Обилие мата, использование мата в заголовках тем или в качестве связки в речи - вне закона и приравнивается к тяжкому нарушению на форуме которое наказывается блокировкой профиля

Модератор

[MATILDA]

Бесят неадекватные люди на дороге, или когда конкретно тупят, начинаю раздражаться и сразу убегаю от такого соседства подальше. Еще когда включают левый поворотник, а поворачивают направо или наооброт, или таким же образом перестраиваются. Паркуются по-свински не думая о других, подпирают и уходят, не оставляя координат. Один раз так подперли - пришлось через бардюр переезжать, благо машина высокая.

А меня, как пешехода, бесят машины припаркованные частично на тротуарах или перекрывающие проход по тротуару, образуя тупик. Особенно зимой, когда хрен обойдешь из-за сугробов. Или, когда один узкий подход куда либо (типа лестница, подьезд и т.п.), так вот подвезти свою кралю надо именно туда и прощаться-миловаться, когда остальные крали даже подойти не могут или приходится проходить, обтирая собой чужой автотранспорт.

[Attorney-at-law]

artxenia
У кого детей нет - тех дети и раздражают.
Извините за прямоту.
Я прекрасно понимаю, что есть женщины, не желающие иметь детей. А есть те, которые, увы, не могут. Хотя очень хотят. Раздражаются, имхо, в основном первые...

[QueenQocaina]

У кого детей нет - тех дети и раздражают.

Так же, как пешеходов раздражают автомобилисты)

[artxenia]

artxenia
У кого детей нет - тех дети и раздражают.
Извините за прямоту.
Я прекрасно понимаю, что есть женщины, не желающие иметь детей. А есть те, которые, увы, не могут. Хотя очень хотят. Раздражаются, имхо, в основном первые...

Удивитесь наверное, но у меня есть дети, причем помимо детей, еще и племянники, в воспитании которых я тоже принимаю участие. Не обделена. Но это не значит, что я должна любить и сюсюкать с чужими детьми, если мне в данном случае некомфортно. Есть люди, которые притворяются - уси-пуси, сюси муси- а я не считаю нужным.

[JackD]

А меня, как пешехода, бесят машины припаркованные частично на тротуарах или перекрывающие проход по тротуару, образуя тупик. Особенно зимой, когда хрен обойдешь из-за сугробов. Или, когда один узкий подход куда либо (типа лестница, подьезд и т.п.), так вот подвезти свою кралю надо именно туда и прощаться-миловаться, когда остальные крали даже подойти не могут или приходится проходить, обтирая собой чужой автотранспорт.

Да разве только зимой? Вот если есть где большая лужа, так обязательно кто-нить заблокирует единственный короткий обход

Но по сравнению с объездом красного света на светофоре по тротуару, это канешь "детская игра в крысу" ©

[MC]

А куда изчезло прекрасное сообщение Жука или Жучки?
ИзBините, не знаю как праBильно ник читается.

artxenia
У кого детей нет - тех дети и раздражают.

Ну это как сказать - громкая музыка бесит тех у кого её нет.

[JackD]

Сима
А что б беситься по такой фигне, как тут описывают....вообще не понимаю .

Я думаю, что слово "бесит" тут каждый понимает по разному. С разной степенью негатива.

[Attorney-at-law]

сообщение Жука или Жучки?

Удалено.
Правилами форума запрещены: 7. Троллинг, и другие проявления интернет-хулиганства. Размещение провокационных сообщений, вызывающих конфликты между участниками, оскорбления и т.п.

[Лесся]

Раздражает когда чего то не понимаю. Раздражают кривые и узкие улочки, тесно мне там, простора нет )))))))
Раздражает, когда в руках два пакета, а в сумке мобильный звонит и ты знаешь, что ответить нужно.
Еще когда уже обулась и тут предательская мысль, "а выключила ли я утюг/плиту?" Разуваешься, проверяешь и блин!!!!!!! Всё выключено! )))))))))))))

[solga77]

artxenia
У кого детей нет - тех дети и раздражают.
Извините за прямоту.
Я прекрасно понимаю, что есть женщины, не желающие иметь детей. А есть те, которые, увы, не могут. Хотя очень хотят. Раздражаются, имхо, в основном первые...

А Вам не кажется, что с точки зрения логики причинно-следственная связь обратная: Женщины, которых дети раздражают, не хотят их иметь и не имеют. Хотя бы просто потому, что в противном случае раздражались бы в равной или большей степени вторые? которые не могут иметь детей. А которые не хотят - им вроде на чужих детей должно быть вообще пофиг (если тока раздражение - не причина нежелания иметь детей).
кого дети раздражают, у тех их и нет - с точки зрения логики понятно (для первой группы, которые не хотят).

Меня дети чужие раздражают, когда шумят и т.д. в транспорте, самолете и пр. И никаких приятных эмоций : уси-пуси тоже не вызыввают, даже если ведут себя тихо. Своих детей у меня нет, но хорошо помню, что отношение к племянникам было совсем другое - море позитивных эмоций, когда они были маленькими. Ничего в них не раздражало.

Присоединяюсь к предыдущему оратору! Вообще бесит уверенность родителей что их дети кого-то, кроме них интересуют.

+500. А еще, если из вежливости задашь вопрос: "Как твое дите?", то нарвешься на неиссякаемый фонтан часа на 2-3. Поэтому уже не спрашиваю даже из вежливости).

ввиду отсутсвия оригинального поста, плюсуюсь сюда)))))) здесь бы я еще вспомнила некоторые частности, которые особенно раздражают. когда с детьми куда-нибудь без очереди пролезть пытаются - вот это дико раздражает, ну оставили бы дома или выехали бы пораньше.... и т.д.
или еще вспоминаю: на тренировки по фигурному катанию для взрослых одна девушка вечно с ребенком приходила - вот это не просто раздражало а бесило бико! Во-первых, он уже на ОФП бесил дико, когда кругами бегал и откровенно отвлекал, а уж когда на лед выходили! и он на своих хоккейных и в шлеме, вечно лезет где-то сзади - а он маленький его не видно, и шустрый - то это реально опасно.

[Наталья Key]

Меня дети чужие раздражают, когда шумят и т.д. в транспорте, самолете и пр.

А вы не пробовали себя ставить на место их мам? Им гораздо неприятнее..

[solga77]

Меня дети чужие раздражают, когда шумят и т.д. в транспорте, самолете и пр.

А вы не пробовали себя ставить на место их мам? Им гораздо неприятнее..

А для чего? Неужели раздражение от этого будет меньше?

[smolny]

А вы не пробовали себя ставить на место их мам? Им гораздо неприятнее..

Мамы то как раз в таких случаях умиляются и в толк не берут, что это за злобный клекот вокруг. Среди моих адекватных подруг, имеющих детей, ни разу не сталкивалась с ситуацией, что б ребенок вел себя раздражающе. ИМХО, вопрос в воспитании....Хотя это уже из другой опреы

[Наталья Key]

Мамы то как раз в таких случаях умиляются и в толк не берут, что это за злобный клекот вокруг. Среди моих адекватных подруг, имеющих детей, ни разу не сталкивалась с ситуацией, что б ребенок вел себя раздражающе. ИМХО, вопрос в воспитании....

Воспитание.. Ребенку года два-три, он устал, ему жарко, он хочет пить, спать, он в стрессовой ситуации.. Несчастная мать пытается его успокоить.. Да еще злобные взгляды соседей сбоку.. Что это за мать, которая не может справиться с собственным ребенком..
Летели с Канар недавно. За нами ребенок плакал почти все время, может, у него уши болели, или еще что.. Не думаю, что его родителям это нравилось.
Берите в самолет беруши и не раздражайтесь.

[Гость]

2 smolny
Верно! Не так бесят дети, как их родители, считающие своих детей пупом земли, вокруг которого должны крутиться все остальные.
Создавать очевидные проблемы окружающим - некультурно. Это по меньшей мере.

[QueenQocaina]

Берите в самолет беруши и не раздражайтесь.

Мне больно пользоваться берушами, но я понимаю, что самолет- это общественный транспорт, поэтому молчу, мамочкам ничего не высказываю и не возмущаюсь, но внутри меня раздражение. Вот я о чем. Это так же, как, например, сосед сверлит стены целыми днями, но он имеет право в определенные часы создавать шум, но это не значит, что это меня не раздражает.

[lilac72]

2 smolny
Верно! Не так бесят дети, как их родители, считающие своих детей пупом земли, вокруг которого должны крутиться все остальные.

Я уже высказывал схожую мысль, так мне тут же пытались внушить - что это в порядке вещей! А недавно, кое-кто (не будем называть) говорила, как была шокирована, когда ребенок ее знакомой залепил ей по морде мозаикой, а его мамаша отнеслась к этому равнодушно (ну подумаешь, тешится дитя - оно же пуп земли!!). Так это же нормально, чего "шокироваться"?!

[Amari Lis]

2 smolny
Верно! Не так бесят дети, как их родители, считающие своих детей пупом земли, вокруг которого должны крутиться все остальные.
Создавать очевидные проблемы окружающим - некультурно. Это по меньшей мере.

Если что-то создает проблемы, необходимо для сохранения собственного эмоционального благополучия оказывать влияние на источник дискомфорта.
В случае с сверлящим соседом Королева уже рассказывала о звонке в налоговую.
В случае наглых беспардонных родителей, пихающих всем своё шумное невоспитанное чадо - есть прекрасный прием - проникновенно посмотреть в глаза любящему родителю и, медленно растягивая слова, глубоким грудным голосом сообщить "А Вы знаете... все говорят...у меня дурной глаз... Стоит на ребеночка посмотреть... Потом обязательно что-то случится.. Или заболеет... или ..не дай бог.. упадет и ударится...Хотя я очень люблю детишек.... Но вот такая у меня особенность.... Вы лучше .. эта... от греха подальше... с ребеночком то...

[иголочник]

Kukla 123, Вы, наверное, спите давно, а тут такие страсти. До мистики дошло. А ведь интересно.

[LevaTonik]

меня раздражает Янукович

[Attorney-at-law]

В случае наглых беспардонных родителей, пихающих всем своё шумное невоспитанное чадо - есть прекрасный прием - проникновенно посмотреть в глаза любящему родителю и, медленно растягивая слова, глубоким грудным голосом сообщить "А Вы знаете... все говорят...у меня дурной глаз... Стоит на ребеночка посмотреть... Потом обязательно что-то случится.. Или заболеет... или ..не дай бог.. упадет и ударится...Хотя я очень люблю детишек.... Но вот такая у меня особенность.... Вы лучше .. эта... от греха подальше... с ребеночком то...

Это вообще, пипец полный!
Amari Lis, а Вы не боитесь в один прекрасный момент получить в свой "дурной глаз"? Не каждая мать подобное спокойно воспримет, может ведь прилететь как-нибудь .... Сами же писали:

Если что-то создает проблемы, необходимо для сохранения собственного эмоционального благополучия оказывать влияние на источник дискомфорта.

А в целом, считаю, что весь звучащий тут негатив к детям к "раздражает" (то есть реакции нормальных, здоровых людей - всех может раздражать в определенный момент и шум, и громкая музыка, и смех, и дрель соседа и т.д. и т.п.) мало отношения имеет. Это гораздо более глубокие проблемы психики.... ИМХО.

[Schlussel]

А в целом, считаю, что весь звучащий тут негатив к детям к "раздражает" (то есть реакции нормальных, здоровых людей - всех может раздражать в определенный момент и шум, и громкая музыка, и смех, и дрель соседа и т.д. и т.п.) мало отношения имеет. Это гораздо более глубокие проблемы психики.... ИМХО.

Скорее не психики,а отсутствия несложной практики "умения не раздражаться от двух-трехлетних чужих детей".

Скажите(если уж такая тема затронута),зачем 2-3 летних таскают в путешествия?
(Очевидно,ранее четырех лет,у ребенка ноль осознанности и восприятия,
и скорее-ему будет нанесена психическая травма,нежели польза.
И такие совместные путешествия,попахивают,упертой самоцелью родителей в этом,и только.)

[Kukla123]

здесь бы я еще вспомнила некоторые частности, которые особенно раздражают. когда с детьми куда-нибудь без очереди пролезть пытаются - вот это дико раздражает, ну оставили бы дома или выехали бы пораньше.... и т.д.

Вспомнила студенческие годы... У нас одна такая ушлая мамаша приходила экзамены\зачёты сдавать со своим дитём. Он орал постоянно . Сама не видела, но говорили, что она его периодически щипала за задницу, держа на руках . В результате ей по-быстрому ставили зачёт ничего не спрашивая, лишь бы она побыстрее покинула помещение с со своим чадом .

[Attorney-at-law]

Скажите(если уж такая тема затронута),зачем 2-3 летних таскают в путешествия?

Это очень живо обсуждалось здесь
Наличие детей = конец приключений? Вопрос к мужикам
а про детей в самолете здесь
Дети в самолете. Как с ними бороться? (отделено)
Обе эти темы были закрыты из-за срача. Предлагаю оставить детей в покое и в данной теме

[MC]

Attorney-at-law,

Да что же Bы никак не BОзьмёте B толк, что дети и отношение их родителей к поBедению собстBенного потомстBа, могут раздражать людей и это абсолютно нормально.
Просто "у меня жеребёнок", и "он же маленький", не поBод обоим Bести себя по скотски.
Это может напрягать окружающих.
Так же как например когото раздражают чаBкающие люди, а кому то похуй.

[Amari Lis]

В случае наглых беспардонных родителей, пихающих всем своё шумное невоспитанное чадо - есть прекрасный прием - проникновенно посмотреть в глаза любящему родителю и, медленно растягивая слова, глубоким грудным голосом сообщить "А Вы знаете... все говорят...у меня дурной глаз... Стоит на ребеночка посмотреть... Потом обязательно что-то случится.. Или заболеет... или ..не дай бог.. упадет и ударится...Хотя я очень люблю детишек.... Но вот такая у меня особенность.... Вы лучше .. эта... от греха подальше... с ребеночком то...

Это вообще, пипец полный!
Amari Lis, а Вы не боитесь в один прекрасный момент получить в свой "дурной глаз"? Не каждая мать подобное спокойно воспримет, может ведь прилететь как-нибудь ....

Нет, не боюсь.
Обычно нормальные люди в состоянии отличить гуманное предупреждение от злобной угрозы.
Мало кто будет биться головой об столб с надписью "Не влезай - убьет"

Если что-то создает проблемы, необходимо для сохранения собственного эмоционального благополучия оказывать влияние на источник дискомфорта.

А в целом, считаю, что весь звучащий тут негатив к детям к "раздражает" (то есть реакции нормальных, здоровых людей - всех может раздражать в определенный момент и шум, и громкая музыка, и смех, и дрель соседа и т.д. и т.п.) мало отношения имеет. Это гораздо более глубокие проблемы психики.... ИМХО.

Орущие дети, орущая музыка, визжащая дрель с перфоратором - по своему действию на органы чувств ничем не отличаются друг от друга.
Возможно, кому-то удается избирательно не реагировать на какие-то раздражители.
Подросток, врубающий на полную громкость тяжелый рок не раздражается, а получает удовольствие - это его выбор.
Рабочий, который целый день работает с дрелью - привыкает и адаптируется к её разрушительному действию.
Родители, у которых ребенок орет целыми днями - тоже.
Но другие - нет!
Недавно горячо обсуждалась ситуация, когда в холле отеля в 3 часа ночи пьяные туристки врубили на полную громкость музыку и плевать хотели на просьбы выключить и на сон других гостей.
Кончилось тем, что их побили, одной выбили зубы и отправили в кутузку.
Может, хотя бы теперь они научатся уважать права других людей....
Но в любом случае - хамов, не уважающих права других людей, надо "принуждать к миру" любыми доступными средствами.

[Гость]

Орущие дети, орущая музыка, визжащая дрель с перфоратором - по своему действию на органы чувств ничем не отличаются друг от друга..

Не согласна! Недавно по ТВ смотрела передачу о закрытии детсада в Германии. Там говорили что, по результатам исследования германских психологов, самое негативное влияние на психику оказывают именно громкие детские глоса. Дрель с перфоратором рядом не стояла. По германским законам любой детский сад огораживают огромной шумопоглощающей стеной и закрывают при перовй же жалобе, со стороны жителей близлижайших домов, на раздающийся оттуда (из садика) шум. Вот это забота о людях!

[Dominanta]

А меня ничто не раздражает до бешенства.
- Доктор, это безнадежно?,

[Haski]

По германским законам любой детский сад огораживают огромной шумопоглощающей стеной и закрывают при перовй же жалобе, со стороны жителей близлижайших домов, на раздающийся оттуда (из садика) шум. Вот это забота о людях!

Ахренеть! Может проще сразу замуровывать? Отвели детей в садик и замуровали нафиг наглухо в бетон. Чем не выход?
Дети, они что, не люди? А те , которые сейчас якобы "люди", детьми никогда не были, а так и появились на свет доверху застегнутые на все пуговицы пиджака и затянутые в галстук так, что глаза выскакивают? После этого нифига не удивительно, что Германия на последнем месте в Европе по рождаемости и скоро белых германцев там не останется вообще.

[dreamerxxl85]

ужасно раздражают маленькие дети в перелетах. и ведь даже бизнес не всегда спасает. и зачем авиакомпании предлагают почти бесплатный билет на младенцев до 2х лет хотя есть уже ак не продающая родителям с детьми до 2х лет билеты в первый класс. интересно а родителям получается нормально отдохнуть с малютками.
Вы похоже не читали выше мой пост № 786. Там ссылки по этим проблемным вопросам даны. Обсуждалось уже. Ну неужели из темы в тему будем одно и тоже пережевывать? Attorney-at-law.

[Sunray]

Раздражает реклама в правом верхнем углу, где карточка мельтешит.

[cinic]

После этого нифига не удивительно, что Германия на последнем месте в Европе по рождаемости и скоро белых германцев там не останется вообще.

+500,кстати судя по обилию откликов форумчан,которых раздражают дети...нам взлет рождаемости тоже не грозит и у нас скоро белых русских тоже не останется и будут наши тетки с "чихуяхуя" на ручках ходить (вот это действительно меня раздражает!!!)

[dodo11]

Пишем по теме. Почищено.

Правильно, Attorney-at-law. Спасибо.


По теме: Меня раздражают (не сильно) послушные дети и послушные взрослые.

[JackD]

или еще вспоминаю: на тренировки по фигурному катанию для взрослых одна девушка вечно с ребенком приходила - вот это не просто раздражало а бесило бико! Во-первых, он уже на ОФП бесил дико, когда кругами бегал и откровенно отвлекал, а уж когда на лед выходили! и он на своих хоккейных и в шлеме, вечно лезет где-то сзади - а он маленький его не видно, и шустрый - то это реально опасно.

оооо. Напомнили, когда коньками занимался , то жутко не любил, как и все, тренировки в выходные. Бежишь на коньках по кругу и обязательно кто-нить из празднокатающихся из "общей" зоны вылезет на беговые дорожки и встанет. И не понимает что на "ножах" ты ж как трамвай тебе его не объехать и не затормозить, только падать и врезаться, врезаться и падать

[Kukla123]

да фрицам надо по старинке сгонять детей в концлагеря, а то что они взрослым фрау и херрам жить мешают

Не. Уже усё поменялось. Одумались...

Депутаты немецкого бундестага 26 мая единогласно одобрили поправки к закону о защите от вредных выбросов, фактически узаконив детский шум и лишив всех недовольных криками и визгом на детских площадках возможности подавать иски в суд. Об этом сообщает агентство Agence France-Presse.
Ранее детский шум приравнивался к шуму от промышленных объектов, теперь же, в соответствии с новыми поправками к закону о выбросах, детский шум более не рассматривается как "вредное воздействие окружающей среды".

http://пиздит не пердит/news/2011/05/27/kinderlaerm/

[Гость]

Флуд удален.

[Attorney-at-law]

Убедительная просьба - с "детской" темой завязываем. Все уже поняли - многие детей не любят, дети раздражают и т.д. Давайте про иные раздражители. Должны же они быть!

[ГоЛА]

Конечно должны! А без этого нельзя...
Сначала курильщиков донимали, теперь детей,.. от кого бы еще пораздражаться?..

[Kukla123]

Убедительная просьба - с "детской" темой завязываем.

Извините, конечно, а почему, собственно? Потому что именно для вас это как-то болезненно? Это что-то личное? Так модератор в моём понимании - это своего рода наблюдатель и контроллер... Срача нет, все выражают свою т.з. Почему тогда не призывали прекрать дискуссию на стадии пешеход - автомобилист?

[cinic]

Убедительная просьба - с "детской" темой завязываем. Все уже поняли - многие детей не любят, дети раздражают и т.д. Давайте про иные раздражители. Должны же они быть!

Славу богу деток в покое оставили ...Собачки,собачки на руках у гламурных теток...где ни будь на концерте(какого хрена собака на концерте делает?)

[MATILDA]

Извините, конечно, а почему, собственно?

Наверное потому, что для этого раздражителя была выделена целая отдельная тема))
Re: Меня бесит и раздражает когда...

[Kukla123]

от кого бы еще пораздражаться?..

Непаханное поле

(какого хрена собака на концерте делает?)

прекратите.... я ж на работе

[lilac72]

Собачки,собачки на руках у гламурных теток...где ни будь на концерте(какого хрена собака на концерте делает?)

Ни разу не видел. Так если и сидит у кого-то на руках, не лает и не скулит - чем мешает-то? Если лает - тогда конечно.

[dodo11]

Собачки,собачки на руках у гламурных теток...где ни будь на концерте(какого хрена собака на концерте делает?)

Музыку слушает. Разве не понятно? Есть же пляжи для собак, парикмахерские, клубы знакомств, гостиницы и т.д.

Ни разу не видел. Так если и сидит у кого-то на руках, не лает и не скулит - чем мешает-то? Если лает - тогда конечно.

Тоже. Пусть слушает, хотя не апплодирует и без билета.

А что, только меня раздражают послушные люди???

[lilac72]

А что, только меня раздражают послушные люди???

Похоже, только Вас.

[Kukla123]

А что, только меня раздражают послушные люди???

А послушные и дисциплинированные - это одно и то же или нет?

[dodo11]

А послушные и дисциплинированные - это одно и то же или нет?

Это разное. Вы уж не себя ли так позиционируете? А-то возраст менять - это недисциплинированность.

[ГоЛА]

Когда бумажки с подошвы не снимают...раздражает...
А может это финт такой: Пусть знают, я купила новые туфли или сапоги?..
Чисто женский, считаю, раздражитель.

[cinic]

Вы уж не себя ли так позиционируете? А-то возраст менять - это недисциплинированность.

Это не возраст... это поза

[Kukla123]

Форум - не чат. Общайтесь в личке.

А что, только меня раздражают послушные люди???

А послушные и дисциплинированные - это одно и то же или нет?

Когда постоянно опаздывают, уже было? Ненавижу Ну бывает со всеми... Но есть же же люди которые опаздыват всегда Хорошо, что я не начальник, еб...ла бы всех за это и штрафовала... Вот такие у меня тараканы