Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Вопросы, связанные с историей России до 1917 года, историей стран куда ездим, и куда хотим поехать. Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. Дополнительный дискуссионный клуб адекватных людей.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Делимся предпочтениями в плане исторического туризма. 1917 год является крайней точкой истории государства Российского. Все события в мире и нашей стране, произошедшие после этой даты, считаем нашим временем, к истории не относим, и не обсуждаем. Соблюдаем все правила приличия, присущие нашему форуму

Я поддерживаю установку бюста Карлу Густаву Маннергейму в Санкт-Петербурге

Да
26
54%
Нет
22
46%
 
Всего голосов : 48

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #181

Сообщение Djim-en » 19 июл 2011, 19:16

voyager1970 писал(а):Ради бога.Поговорите с дедушкой лучше.Жертвы пропаганды в 3м поколении.

Вот хамить не надо. Вам который блокаду только в интернете видел ленинградца у которого деды здесь воевали , а родители прожили всю блокаду, из прекрасных зарубежных стран, не понять. Жертва пропаганды - это кто?
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской


Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #183

Сообщение КВМ » 28 окт 2011, 11:33

Тема открыта, с понятными пожеланиями.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #184

Сообщение Sportsman1987 » 28 окт 2011, 11:38

Эмммм... Ставить бюст в русском (российском, как кому удобнее) городе человеку, который возглавлял армию, воевавшую с нами? 12 человек за? Финские шпионы на форуме?)
Аватара пользователя
Sportsman1987
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 27.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 38
Страны: 57
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #185

Сообщение Альдо Апач Рейн » 28 окт 2011, 11:42

Нет.
Я что-то не припомню успешных операций русского генерала императорской армии Маннергейма.
Равно как помню, что кольцо блокады вокруг Ленинграда держали в том числе и финны.
Невозможно - слишком длинное слово.
- А Вам не кажется, благородный дон, что Вы слишком много себе позволяете?
- Я не знаю значения слова "слишком".(с)
No one likes us, we don't care (с)
Мой кумир: Доктор Быков
Аватара пользователя
Альдо Апач Рейн
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7342
Регистрация: 02.09.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 973 раз.
Поблагодарили: 788 раз.
Возраст: 51
Страны: 82
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #186

Сообщение cinic » 28 окт 2011, 11:48

Поставить,только вместе с Гитлером,когда он в Финляндию его с днем рождения приезжал поздравлять,ручку так жал.....
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #187

Сообщение Novis » 28 окт 2011, 11:54

Сегодня день исторических тем?

Насчет Маннергейма. Памятник в Питере - это конечно, идея хреновая. Причем не сама по себе а с учетом нашего менталитета. (что видно из предыдущих постов)

А личность, на мой взгляд, весьма достойная. И никак не враждебная нашему народу.
И памятник ему в Питере, объективно говоря, был бы хорош, как напоминание нашим мудакам, как надо служить своему народу и своей стране.
Без пара и электричества нам социализма не построить!
Аватара пользователя
Novis
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 23.01.2008
Город: Егорьевск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Отчеты: 5

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #188

Сообщение cinic » 28 окт 2011, 12:02

Novis писал(а) 28 окт 2011, 11:54:И никак не враждебная нашему народу.
Ой ли? "Я воевал не с Советской Россией,а с большевизмом"(с) Даешь памятники всем "невраждебным" нашему народу,места-то в Питере хватит?
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #189

Сообщение SputniK123 » 28 окт 2011, 12:14

Маннергейм вообще то принимал участие в ВОВ а непосредственно по его приказам финики проводили разведку для планирования операции по захвату Мурманска .Так что товарищ хоть и был когда то русским подданным но на Карельском фронте он был с вермахтом в одной упряжке.
SputniK123
полноправный участник
 
Сообщения: 230
Регистрация: 13.06.2011
Город: центр вселенной Мытищи
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #190

Сообщение Петрович162 » 28 окт 2011, 12:27

Хватит с него памятника в Хельсинки. Там где он в фуфайке и треухе на мерине.
Петрович162
активный участник
 
Сообщения: 894
Регистрация: 18.11.2009
Город: из Питера
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 62
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #191

Сообщение cinic » 28 окт 2011, 12:30

Петрович162 писал(а) 28 окт 2011, 12:27:Хватит с него памятника в Хельсинки. Там где он в фуфайке и треухе на мерине.
Уважаю мнение питерца,кстати кому уж так дорог сей персонаж может легко сгонять в Хельсинки(полюбоваться,возложить цвяты,поцеловать ему ножку,упасть ниц и т.д.)благо недалеко.
P.S. Петрович,точно он на мерине или на кобыле???
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #192

Сообщение Фёдорыч » 28 окт 2011, 13:42

Sportsman1987 писал(а) 28 окт 2011, 11:38:Эмммм... Ставить бюст в русском (российском, как кому удобнее) городе человеку, который возглавлял армию, воевавшую с нами? 12 человек за?


С вами это с кем? С большевиками?
И с каких это пор Питер стал русским?! Ужасы какие говорите... Не дай Бог Это всегда был европейский город в России. Надеюсь таким всегда и останется.
В европейском столичном городе - найдётся место для памятника достойному человеку.
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1280
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 49
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #193

Сообщение cinic » 28 окт 2011, 13:47

Фёдорыч писал(а) 28 окт 2011, 13:42: найдётся место для памятника достойному человеку.
Достойному может и найдется сообщение №3
Alerta!-Siempre alerta!
Аватара пользователя
cinic
почетный путешественник
 
Сообщения: 2941
Регистрация: 16.11.2006
Город: Jaguey Grande
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Возраст: 58
Страны: 21

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #194

Сообщение Novis » 28 окт 2011, 13:52

cinic писал(а) 28 окт 2011, 12:02:Ой ли? "Я воевал не с Советской Россией,а с большевизмом"(с

Говоря об истории, к консенсусу придти очень тяжело. Поэтому для начала давайте попробуем хотя бы факты правильно описывать.
Итак факты:
1.Советская Россия и большевизм - понятия неразделимые. Поэтому правильно будет "Я воевал не с Россией, а с большевизмом"
2. Маннергейм такого никогда не говорил. Нечто подобное говорил Власов. Про него есть отдельная тема.
3. Теперь про советско-финские войны и участие в них Маннергейма.

Как известно, таковых войн былочетыре:

Первая 1918-1920. Финская армия в войне не участвовала. Воевали добровольцы. А Маннергейм с 19-го вообще не у дел. В отставке.
Вторая 1921-1922. Аналогично.
Третья 1939-1940. Там кто на кого напал?
И Четвертая. 1941-1944. Вроде как всё понятно. Гады финны злобно напали, удушили блокадой и т.п.
На самом деле немножко не так.

СССР после Зимней войны вел себя слегка нагловато по отношении к Финляндии. Тем не менее, финны собирались оставаться нейтральными в войне, хотя бы до тех пор пока Германия не разобьет СССР. И 22 июня финны на СССР не напали.
Однако с какого то перепугу наши ВВС 25 июня начали массированные авианалеты на Финляндию, в то время и формально и практически нейтральную.
Опять вопрос: кто на кого напал?

Далее. К августу 41-го финны вышли на старую границу (местами чуть дальше) и на этом встали до 44-го. Ни в каких больше наступлениях на Питер (самые тяжелые сентябрь-октябрь) финны не участвовали.

Я, конечно, понимаю, хотелось бы чтоб Маннергейм развернул в 41-м армию против немцев с лозунгом "Спасем, большевиков". Но увы. надо признать, что у Советской России союзников нормальных никогда не было. Не за что было её любить. Но в 44-м они с немцами таки воевали.

А Маннергейм спас свою страну, имея под боком ебнутого, но сильно здорового соседа. И за это ему можно и памятник.
Без пара и электричества нам социализма не построить!
Аватара пользователя
Novis
полноправный участник
 
Сообщения: 381
Регистрация: 23.01.2008
Город: Егорьевск
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 61
Страны: 21
Отчеты: 5

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #195

Сообщение Djim-en » 28 окт 2011, 14:10

Фёдорыч писал(а) 28 окт 2011, 13:42:В европейском столичном городе - найдётся место для памятника достойному человеку

Одно из его достоинств участие в блокаде, погибшие жители этого европейского столичного города.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #196

Сообщение Djim-en » 28 окт 2011, 14:13

Novis писал(а) 28 окт 2011, 13:52:Говоря об истории, к консенсусу придти очень тяжело

Особенно в Вашей интерпретации. То что Вы написали к истории не имеет никакого отношения. Белые и пушистые финны с лапочкой Меннергеймом и страшные вурдалаки русские. Надеюсь Вы не преподаватель истории, если только в финской националистической школе.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #197

Сообщение КВМ » 28 окт 2011, 14:18

Djim-en писал(а) 28 окт 2011, 14:13: Надеюсь Вы не преподаватель истории, если только в финской националистической школе.


Поскольку, очевидно, что господин Novis не является преподавателем в финской националистической школе, я бы попросил Вас воздержаться от развития Вашей мысли. И хочу напомнить, что Ваш пост был последним перед закрытием данной темы.
КВМ
полноправный участник
 
Сообщения: 296
Регистрация: 21.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 47
Страны: 17
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #198

Сообщение Djim-en » 28 окт 2011, 14:31

КВМ писал(а) 28 окт 2011, 14:18:И хочу напомнить, что Ваш пост был последним перед закрытием данной темы.

Извините. Хотя и не вижу причинно-следственной связи.
А господину Novis посоветую узнать о операции "Отто" при обсуждении желания финнов быть "нейтральными" и личной роли Маннергейма в этом вопросе.
Zenit is my religion
Аватара пользователя
Djim-en
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9908
Регистрация: 04.03.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 438 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Возраст: 62
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #199

Сообщение Shilik » 28 окт 2011, 14:32

Novis писал(а) 28 окт 2011, 13:52:А Маннергейм спас свою страну, имея под боком ебнутого, но сильно здорового соседа. И за это ему можно и памятник.

Очень точно сказано, как и о том, что для всяческих мудней Маннергейм послужил бы отличным примером того как надо служить своей стране
В общем, если не понравится народу в Питере - отсылайте нам в Киев, я его на Банковой где-нибудь пристрою
Окончив далекий и трудный путь, я увидел то, о чем долго грезил,
И понял – нет Счастья за горизонтом, оно, как тень, Всегда рядом.
И всё же я не могу смотреть без слез на распускающиеся паруса,
А когда они исчезают вдали, я чувствую, как будто мое счастье уходит вместе с ними.
Аватара пользователя
Shilik
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 03.04.2009
Город: Киев
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Маннергейм и памятник ему в Санкт-Петербурге

Сообщение: #200

Сообщение перешедшийэкватор » 28 окт 2011, 14:57

Shilik писал(а) 28 окт 2011, 14:32:В общем, если не понравится народу в Питере - отсылайте нам в Киев, я его на Банковой где-нибудь пристрою


На основании чего такая любовь на Украине к фашисту? Уж не на основании того, что в те "славные" времена украинцев моссово гнали как рабов в Германию (бесплатный проезд и безвизовый въезд в Германию).

На счет памятника в Хельсинки, так там сидит конь на кобыле.
перешедшийэкватор
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 21.10.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилкаИстория стран и народов



Включить мобильный стиль