Прошу критики маршрута: Калифорния и Парки

[Nura6ka]

Загружается GPS трек...

track_554883

Несколько месяцев назад я обращалась к вам за помощью, когда только начинала составлять маршрут. Такой сложный и разноплановый – в первый раз.
Вопросов была масса, вы все очень помогли мне не испугаться и хотя бы начать.
Дальше, очень медленно продвигаясь по этому пути, мой маршрут выстраивался, кардинально менялся в зависимости от ваших комментариев и опять выстраивался…
В результате все как-то однажды сложилось.
На сегодняшний день забронировала 9 отелей ( 2 ночи пока висят в воздухе – будем останавливаться там, где застанет темнота), на 2 периода – машину, купила 2 местных перелета и 2 шоу в Вегасе, распланировала весь путь от Сан-Франциско по побережью, исследовала различные варианты билетов в Юниверсал и Диснейлэнде.
Для этого прочитала множество разных здешних отзывов и комментариев - и всем огромнейшее спасибо, форум бесценен!

Но мучит, мучит меня мысль, что что-то важное не учла, упустила, сделала неправильно.
Особенно тревожат 2 этапа пути: 3,5-х дневное путешествие по паркам и 2-х дневная передвижение по Дороге № 1 – правильно ли распланировала по времени, не много ли намечено. Количество дней на парки изменить уже не могу, а увеличить время на дорогу по побережью пока могу, при этом отняв последний день у Сан-Франциско – что тоже жалко. Как правильнее – до сих пор не пойму. Вот эти два вопроса и еще один – нужна ли машина на два последних дня в Сан-Франциско, или взять ее только в последний день – поехать в Долину Напа – мучат больше всего.
Прошу учесть, что водитель у нас один - мой муж, меняться за рулем не с кем. Посмотреть, конечно, хочется, побольше, но все-таки совсем падать от усталости к концу путешествия совсем не хочется - все-таки это отпуск. Ну и зима - темнеет рано, если темнота застанет нас в дороге, то хочется хотя бы, чтобы это было ровное шоссе. Прошу вас посмотреть на мой план и с этой точки зрения.
Ну и если обнаружите какие-то ляпы – тоже хотелось бы узнать о них. Хотя исправить могу уже не всё.
Итак, очень прошу вас покритиковать то, что я напридумывала.

24 декабря: Прилет в Лос-Анджелес ( по расписанию – в 14.30)
Ночь в отеле недалеко от аэропорта.

25 декабря: 7 утра – авиаперелет в Лас-Вегас

25-26 декабря : Лас-Вегас. Шоу «Ка» 26 декабря забираем в городе арендованную заранее машину (Ford Escape)

27 декабря:6.30 утра – выезд в Гранд-Каньон. (Время в Аризоне отличается от Невады: + 1 час)
450 км
По пути – Дамба Гувера, осмотр Гранд Каньона: 15-17. Приезд в отель ( Тасаян) в 17 – 17.30. Ночь в отеле RED WEATHER MOTEL

28 декабря: Восход + еще осмотр Гранд Каньона до 12-13 (если не хватило времени на осмотр накануне) Переезд в Долину Монументов – 3.5 часа от Гранд Каньона.
290 км
Если выехали из Гранд-Каньона рано( по второму варианту), то успеваем смотреть Долину в этот день при заходящем солнце.
Приезд в отель ( Кайента). Ночь в отеле HAMPTON INN KAYENTA

29 декабря: Утром – восход ( ???) Осмотр Долины Монументов ( по второму варианту сразу уезжаем очень рано ) В 12-13 часов – выезд в Брайс – дорога 5, 5 часов.
По пути - осмотр окрестностей Пэйджа: озеро Пауэлл, Подкова (если второй вариант и будем находиться в районе Пэйджа гораздо раньше, в момент прямого солнца + Антелопий каньон.)
410 км
Приезд в отель BRYCE CANYON PINES

30 декабря: Брайс: восход (обязательно!), осмотр 2-3 часа. Выезд из Брайса в 11-12
Выезд в Лас-Вегас
410 км
По пути - Zion (??? - под большим вопросом, только если уехали из Брайса не поздно)) Осмотр 2-3 часа. Выезд из Zion в 14.
Приезд в Лас-Вегас в 19 часов (Время в Неваде отличается от Юты: -1 час)

31 декабря – 2 января: Лас-Вегас. Шоу La Reve + на месте что-то купить Пока не знаю, где конкретно встретить Новый год в Вегасе, хочу забронировать что-то на этот вечер...

3 января: Сдаем машину в аэропорту. Авиаперелет Лас-Вегас – Сан-Франциско.

3 января – 7 января: Сан-Франциско. 6 января – берем в городе заранее арендованную машину (Ford Fusion) Может быть, взять 7 января?
Возможна поездка в Долину Напа - интересно зимой или нет? Читала, что существует какой-то поезд - где посмотреть, кто знает?

8 января: Дорога 101.
6.00 Выезд из Сан-Франциско
120 км
8.00 - 9.30 Санта-Круз
68 км
10.30 - 12.30 Монтерей
8 км
13.00 – 14.00 Миссия Кармел
47 км
15.00 - 17.00 Биг Сур
117 км
Едем и смотрим.
Morro Bay !
После San Luis Obispo уходим на скоростную трассу до Солванга
160 км
19.00 – 20.00 Солванг, отель Ночлег.

9 января:

9.00 – 11.00 Солванг
54 км
12.30 – 15.00 Санта-Барбара
70 км
17.00 – 18.00 Аутлет Camarillo ( часы работы 10-21) Отель в Камарилло.

10 января: Выезд из Камарилло в 8-9 утра
130 км
10.30 – 11.30 приезд в Анахайм, Диснейлэнд

То есть получается: в первый день пути от Сан-Франциско до Анахайма - 520 км, во второй - 250 (оставляю время на аутлет).
Это реально, или что-то выкидывать? Если убирать, то что именно?

10 - 11 января: Диснейлэнл, Анахайм

12-13 января: Лос-Анджелес. Из них 13 января – Юниверсал Студио.

14 января: вылет из Лос-Анджелеса в Москву.

Вот такая получилась у меня трехнедельная поездка.
Очень и очень жду ваших советов и критики.

[Possum]

3 января – 7 января: Сан-Франциско. 6 января – берем в городе заранее арендованную машину (Ford Fusion) Может быть, взять 7 января?
Возможна поездка в Долину Напа - интересно зимой или нет? Читала, что существует какой-то поезд - где посмотреть, кто знает?

Поезд - тут: http://winetrain.com/
Насколько я знаю, он только по Долине, т.е. если без машины, то до него из СФ добираться общественным транспортом (что неудобно).
Зимой в Напе вполне нормально, все винарни и рестораны открыты, а это там основное, ради чего стоит ехать. Единственное - может быть дождливо, тогда окрестности особо не посмотришь (там еще и красиво). Ну и темнеет рано, т.е. в 5 закрываются винарни, и остается только возвращаться обратно.

Машина - я бы взял 6-го и оставил бы на последний день места, которые без машины смотреть неудобно.

[Fetinia]

29 декабря: Утром – восход. Осмотри Долины Монументов. В 12-13 часов – выезд в Брайс – дорога 5, 5 часов. Приезд в Пейдж, ночь в отеле.

Nura6ka,
Простите, вы опечатались или действительно собираетесь заночевать в Page? Потому что от Долины Монументов до Брайса действительно 5,5 часов, но до Пэйджа только 2, поэтому если вы там собираетесь ночевать, то утром вам еще ехать 3 с лишним часа то Брайса.
На мой взгляд, уложить дорогу от Page от Брайса, осмотреть Брайс, и доехать до лас Вегаса в одинь день нереально. 7,5 часов чистого вождения даже если вы поедете не через Zion.
на мой взгляд уберите одинь день от СФ и добавьте паркам.

[Nura6ka]

Простите, вы опечатались или действительно собираетесь заночевать в Page? Потому что от Долины Монументов до Брайса действительно 5,5 часов, но до Пэйджа только 2, поэтому если вы там собираетесь ночевать, то утром вам еще ехать 3 с лишним часа то Брайса.

Ох, опечаталась я, конечно. Про Пэйдж зачем-то написала. Пэйдж находится ведь практически на половине пути от Монументов до Брайса? Мы его проезжаем. А отель совсем рядом с Брайс Каньоном. Все исправила в рассказе про маршрут и написала названия отелей. На вский случай - проверьте меня, пжлста
Как хорошо, что Вы меня так внимательно читаете, СПАСИБО! Мне именно это и надо.
А вот в таком виде? Как считаете, нормально?

[Nura6ka]

Поезд - тут: http://winetrain.com/
Насколько я знаю, он только по Долине, т.е. если без машины, то до него из СФ добираться общественным транспортом (что неудобно).
Зимой в Напе вполне нормально, все винарни и рестораны открыты, а это там основное, ради чего стоит ехать. Единственное - может быть дождливо, тогда окрестности особо не посмотришь (там еще и красиво). Ну и темнеет рано, т.е. в 5 закрываются винарни, и остается только возвращаться обратно.

Спасибо за ссылку. Посмотрела, почитала. Конечно, очень приятно путешествовать на таком поезде, но поездка ограничена одним выходом на какую-то винодельню - и всё!
Если самим ехать - может, свободнее можно себя чувствовать, тем более все равно без машины не обойтись? И выехать можно не в 10-11, а намного раньше.
Если кто-то ездил на машине - дайте , пжлста, практические советы: куда конкретно рекомендуете ехать?
Конечно, одно большое НО есть: ездить по таким местам и не пробовать вино, так как ты за рулем - это большая дразниловка!

[Nura6ka]

Машина - я бы взял 6-го и оставил бы на последний день места, которые без машины смотреть неудобно.

Значит, рекомендуете ничего не менять, а оставить бронь машины на 2 дня проживания в Сан-Франциско? То есть 2.5 дня - без машины, 2 дня - с ней?
Очень интересующий меня вопрос - куда поехать из Сан-Франциско на машине? Кроме возможной поездки в Долину, о которой говорилось выше? И оправданно ли это будет: отнять дни от Сан-Франциско - успеем ли мы посмотреть основное в городе за 2.5 дня?

[Nura6ka]

...доехать до Лас Вегаса в одинь день нереально. 7,5 часов чистого вождения даже если вы поедете не через Zion.

А как лучше ехать до Лас-Вегаса? Чтобы быстрее и безопаснее в темноте.
Вообще - каких дорог лучше избежать? Учитывая, что надо быстрее и если попадем в темноту, то безопаснее?

[MK]

28-29 ИМХО не очень удачно спланировано. Если вы выедите из Гранд каньона чуть раньше, часов в 11, вы успеете легко доехать до Монументов, покататься по ним пару часов и часикам к 18-19 доехать до Пейдж. Остановка в Кайента - считаю бессмысленная трата времени, если Вам конечно не принципиально смотреть Монументы на рассвете . Зато на следующий день вы сможете посмотреть Антилопы, оз. Пауэлл, подкову и прочие окрестности Пейджа, а к вечеру уже выехать в Брайс, заехав по дороге, к примеру, на дюны.
По поводу одного водителя, даже не беспокойтесь, дороги отличные, круиз-контроль и вперёд

[Nura6ka]

28-29 ИМХО не очень удачно спланировано. Если вы выедите из Гранд каньона чуть раньше, часов в 11, вы успеете легко доехать до Монументов, покататься по ним пару часов и часикам к 18-19 доехать до Пейдж. Остановка в Кайента - считаю бессмысленная трата времени, если Вам конечно не принципиально смотреть Монументы на рассвете . Зато на следующий день вы сможете посмотреть Антилопы, оз. Пауэлл, подкову и прочие окрестности Пейджа, а к вечеру уже выехать в Брайс, заехав по дороге, к примеру, на дюны

Объясню, чем руководствовалась.
Взяла в основу правило, которое мне здесь же, на Форуме, и было предложено в качестве совета в самом начале: к вечеру приезжать в отель, с раннего утра начинать осмотр - чтобы не тратить самые светлые часы на дорогу.
Я боюсь, что в первый день, 27 декабря, мы приедем в Гранд Каньон или за час до темноты, или уже в темноте. И Каньона почти не увидим. Поэтому все-таки основной осмотр и запланировала на 28 с самого раннего утра ( ну и восход к тому же посмотреть... Кстати, откуда лучше - куда идти на восход посоветуете?)
ЕСЛИ же получится так, что мы успеем посмотреть Гранд-Каньон 27-го, то 28-го мы и так сможем выехать рано - например, в 10-11.
Тогда мы СНАЧАЛА посмотрим Долину монументов, а потом поедем в отель.
И в этом случае на следующий день (29-го) мы уедем из Монументов не в 12-13, а рано утром - можно даже и восход еще в Монументах застать.
Тогда по пути мы сможем заехать в Антелопы и посмотреть все, о чем Вы пишете. И к вечеру мы будем в отеле, который находится не в 2-3 часах езды от Брайса, а в 15 минутах. И в темноте не надо ехать.
И 29-го сможем с самого утра осматривать Брайс, не тратя время на дорогу.

Вот такие у меня были мысли - о разных вариантах по времени. То есть существует только привязка к отелям.

Поправьте меня, пожалуйста, - где я не права?

[Possum]

Машина - я бы взял 6-го и оставил бы на последний день места, которые без машины смотреть неудобно.

Значит, рекомендуете ничего не менять, а оставить бронь машины на 2 дня проживания в Сан-Франциско? То есть 2.5 дня - без машины, 2 дня - с ней?
Очень интересующий меня вопрос - куда поехать из Сан-Франциско на машине? Кроме возможной поездки в Долину, о которой говорилось выше? И оправданно ли это будет: отнять дни от Сан-Франциско - успеем ли мы посмотреть основное в городе за 2.5 дня?

По-моему, это разумный вариант. Куда поехать? Ну, во-первых, есть и с СФ места, куда проще на машине. Например, на Twin Peaks, на обзорные площадки с другой стороны Golden Gate Bridge (если поищете, я уже пару раз показывал на карте, где лучше всего на него смотреть), на Treasure Island (с утра вид на СФ сфотографировать), просто по 49-Mile Scenic Drive (или по тем его точкам, которые в предыдущие дни не увидели). Во-вторых, в окрестностях можно в Muir Woods поехать, на большие деревья посмотреть, можно в Силиконовую долину на офисы Эппла/Гугла/Яхи/чего-там-еще посмотреть, если фанаты.

[Nura6ka]

Куда поехать? Ну, во-первых, есть и с СФ места, куда проще на машине.

А такие места, как Oкленд, , Йонтвилле, Сакраменто - они заслуживают внимания? Стоит ради них оставлять Сан-Франциско?

Еще . Тут на форуме нашла такой комментарий:
"здесь на сайте есть Alein , а у него есть приятельница - гид по СФ и вообще Калифорнии. Из наших. Хорошая тётка. Попробуйте его разыскать. В миру его зовут Андрей. "

Кто-нибудь может дать координаты или этого Андрея или другого любого хорошего гида по Калифорнии?
Интересует хорошая полноценная экскурсия по Сан-Франциско и экскурсия по виноградникам. Пыталась искать сама в Интернете - пока ничего не вышло. Хотелось бы получить именно рекомендацию на проверенного уже гида.

И не оставляю надежды получить отзыв по маршруту из Сан-Франциско до Анахайма.
Реально преодолеть этот путь за 2 дня не бегом, пролетая мимо городов и красивых мест, а иметь возможность выходить, смотреть, фотографировать, заезжать в намеченные городки по маршруту. Реально или нет?

Стоит сокращать Сан-Франциско, отнимать от него последний день и прибавлять к этой дороге?
Ау!!! Ответьте кто-нибудь!

[Possum]

Куда поехать? Ну, во-первых, есть и с СФ места, куда проще на машине.

А такие места, как Oкленд, , Йонтвилле, Сакраменто - они заслуживают внимания? Стоит ради них оставлять Сан-Франциско?

А что вы там хотите увидеть? Йонтвилл - это фактически Напа, так что спрашивать "стоит ли посетить Йонтвилл" - это как спрашивать "стоит ли посетить Васильевский остров". Будете в долине Напы - так или иначе "посетите", просто дорога через него проходит. Ехать специально ради него и не заезжать ни в какие другие места в Напе - как-то странно, разве что вы целенапрвленно едете во Французскую Прачечную.

Окланд и Сакраменто - опять же, что именно вы хотите увидеть? Вы хотите посетить резиденцию губернатора, где раньше сидел Шварценеггер, и готовы потратить на это день? Железнодорожный музей? Или что? Исходите не из городов, а из достопримечательностей.

И не оставляю надежды получить отзыв по маршруту из Сан-Франциско до Анахайма.
Реально преодолеть этот путь за 2 дня не бегом, пролетая мимо городов и красивых мест, а иметь возможность выходить, смотреть, фотографировать, заезжать в намеченные городки по маршруту. Реально или нет?

Стоит сокращать Сан-Франциско, отнимать от него последний день и прибавлять к этой дороге?
Ау!!! Ответьте кто-нибудь!

От вас зависит. Как по мне, так не стоит, тем более зимой (но я вообще не фанат этой дороги). А другим на фиг все эти города не нужны, им бы сидеть по два часа на каждой обзорной площадке и смотреть на океан.

[сим-сим]

В районе Cambria или раньше ( но после Замка Хёрста) уходим на скоростную трассу до Солванга

?? Что Вы имеете в виду?

...получается: в первый день пути - 520 км, во второй - 250 (оставляю время на аутлет). Это реально, или что-то выкидывать? Если убирать, то что именно?

Реально. Завидую Вам – Вы способны выезжать в 6 утра )).

Если самим ехать - может, свободнее можно себя чувствовать, тем более все равно без машины не обойтись? И выехать можно не в 10-11, а намного раньше. Если кто-то ездил на машине - дайте , пжлста, практические советы: куда конкретно рекомендуете ехать? одно большое НО : ездить по таким местам и не пробовать вино, так как ты за рулем - это большая дразниловка!

А вы дегустируйте, не пейте – как учили: сплевывайте и пейте воду в промежутках. Я, правда, если вино очень нравится , обычно не могу удержаться – глотаю... поэтому больше чем в 1-2 винарни за раз не заезжаю )) Ну, а понравится вино на дегустации – тогда купите бутылочку и разопьете позже, в подходящей обстановке.

Начинайте пораньше (открываются обычно в 10), поешьте как следует, надевайте одежку потемнее... Поищите приложения для айфона от калифорнийских винарен (IPhone/Smartphone apps). Вот эти люди, например предлагают 107 винарен в Напе. А вот – хороший планировщик самостоятельного винного тура. (Ну зачем вам там гид, скажите на милость? Если проблема в английском – там школьного уровня достаточно. Выбираете винарню и едете. Если написано Appointment only, не пугайтесь, просто позвоните и скажите, что вы хотите заехать – это просто местные правила посещения винарен округа Напа). Всякие там Visitor’s Centers и прочие друзья туристов на пути тоже будут в помощь, если не приготовитесь заранее, – дадут карты, буклеты, советы и т.д. Если не ехать на машине, есть куча винных туров в Напу и Соному, вроде этого. Этот тур включает 4 винарни.

Очень интересующий меня вопрос - куда поехать из СФ на машине? Кроме возможной поездки в Долину? И оправданно ли будет отнять дни от СФ - успеем ли мы посмотреть основное в городе за 2.5 дня?

Просмотрите путеводители, рунет, включая отчеты на форуме по СФ и решите, что именно Вас интересует в городе. А там поймете, сколько вам времени нужно на всё это.

Из СФ на машине (кроме тех мест, которые уже упомянул Possum): на мой взгляд, интересно съездить в Fort Ross (2,5 часа от СФ). Любопытная история русских колонистов плюс красивейшее место. В начале января оттуда и серых китов увидеть можно, если повезет. Объедините с вашей поездкой по винарням, заночуйте там где-нибудь по дороге... думаю, не разочаруетесь. Где время взять? Мой совет, возможно, прозвучит крамольно: выбросьте Диснейлэнд ваабче и прибавьте день к СФ и окрестностям .

А такие места, как Oкленд, Йонтвилле, Сакраменто - они заслуживают внимания? Стоит ради них оставлять СФ?

Окленд и Сакраменто, имхо, можно пропустить, а про Yountville в Напе есть в отчете «На обочине Калифорнии». Из моих любимых мест в этой округе – Yountville, Santa Helena, Calistoga и устье Russian River. В St. Helen можно посетить вот эту винарню (хозяйка там, кстати, симпатична українська жінка ). Ее легко найти – мимо не проедете. А, да – округ Напа исследуйте, а вот в городе Напа делать совершенно нечего, не теряйте время.

А есть еще винарни в Сономе......... ))

[Nura6ka]

сим-сим » Сегодня, 04:17
Nura6ka писал(а):
В районе Cambria или раньше ( но после Замка Хёрста) уходим на скоростную трассу до Солванга??
Что Вы имеете в виду?

Не раз читала, что самый интересный отрезок Дороги №1 - от Санта-Круза до Сан-Симеона. Дорога №1 - это ведь не скоростная дорога? Оттуда красивые виды, но ехать по ней медленнее - так я лично поняла. Поэтому... чтобы потом ускорить дело, и пишу: после Камбрии уйти на скоростную трассу. Смотреть не будем,будем быстрее ехать. И на карте так вроде бы:shock: А что не так?

[Nura6ka]

в окрестностях можно в Muir Woods поехать, на большие деревья посмотреть

Очень заинтересовало. Спасибо!
Большие деревья - это секвойи?
Я на Гугле погуляла по этому парку - вижу просто деревья.
Кто был? Какие впечатления?

[Fetinia]

Nura6ka,

Если вы рано встаете, я бы посоветовала посетитеь Зион Парк (хотя бы проехать по нему).
30 декабря восход в Брайсе примерно в 7:43, затем вы можете погулять часов до 11-12 утра и поехать в Зион. Ехать часа два, с учетом остановок, возьмите 2.5, то есть вы туда прибываете в 2:30 (беру по более позднему варианту). Потратьте на него тоже часа 2-3 (там много пежходнух маршрутов часа на 2) и выезжайте в 5.
До Лас Вегаса ехать 3-3.5 часа, но помните что в переезжая в Неваду вы выигрываете час, то есть вы приезжаете не в 8-8:30 а в 7-7:30.

[Nura6ka]

Если вы рано встаете, я бы посоветовала посетитеь Зион Парк (хотя бы проехать по нему).
30 декабря восход в Брайсе примерно в 7:43, затем вы можете погулять часов до 11-12 утра и поехать в Зион. Ехать часа два, с учетом остановок, возьмите 2.5, то есть вы туда прибываете в 2:30 (беру по более позднему варианту). Потратьте на него тоже часа 2-3 (там много пежходнух маршрутов часа на 2) и выезжайте в 5.
До Лас Вегаса ехать 3-3.5 часа, но помните что в переезжая в Неваду вы выигрываете час, то есть вы приезжаете не в 8-8:30 а в 7-7:30.

Спасибо! Да, Вы правы, наверно.Буду подправлять маршрут.
А зимой по Zion нормально ехать?
И как с дорогой после Зийона в Вегас? Если мы выезжаем в 5 вечера - мы уже поедем в темноте.
Там шоссе или серпантин?
Если Вам не трудно - посмотрите, пжлста, на весь мой маршрут с этой точки зрения.

[Lesya123]

я бы в Сан Франциско не стала брать машину - искать парковку, куча односторонок, холмы. последний раз купила суточный проездной на автобус и отлично перемещалась по всему городу. еще Skywalk - реальное разочарование и убийство времени. посмотрите каньон с другой стороны и самостоятельно

[Nura6ka]

я бы в Сан Франциско не стала брать машину - искать парковку, куча односторонок, холмы. последний раз купила суточный проездной на автобус и отлично перемещалась по всему городу.

А как без машины попасть в Twin Peaks, поехать в Долину Напа и прочее?

еще Skywalk - реальное разочарование и убийство времени. посмотрите каньон с другой стороны и самостоятельно

С какой - другой?
Как мне это сделать при моем плане? Подскажите, пжлста.

[hicago]

Я так понимаю ,вы в Сан Франциско будете дней 4-5. Тогда проблему с машиной можно решить так. Первые два дня вы машину не берёте, поселяетесь в отеле в районe Union Square и оттуда ,используя хорошо развитый общественный транспорт и ваши ножки, исследуете всё ,что можно исследовать в городе. Можно купить проездной на 3,5 и 7 дней.
Кстати от Ferry Building ходит ferry на другую сторону залива, в осень красивый богемный городок Sausalito - там можно провести полдня - поездка через залив сама по себе занятна, а в городке много галлерей, магазинчиков и ресторанов - и выглядит он как кусочек средиземноморья - и вид оттуда на Сан Франциско сногшибательный - вот вам уже одна экскурсия без использования машины. Могу также дать ссылку на очень интересную пешеходную экскурсию с гидом и маленькой группой по кварталам викторианских домов Сан Франциско - это ведь то, чем уникален этот город. На английском языке.

На 3 и 4 день берите машину, но тогда вам лучше переселиться в отель на улицe Lombard St. - эта улица славится более дешёвыми отелями ( и хорошими недорогими ресторанами), но большинство из них имеет БЕСПЛАТНУЮ ПАРКОВКУ . Тогда вы сможете спокойно съездить и на Twin Peaks, и куда ещё захотите - кстати Muir Woods очень хорошая поездка на один день - это заповедник секвой и это можно совместить с поездкой на гору Tamalpais - http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Tamalpais - дорога туда интересная, извилистая и с горы открывается вид на 360 градусов включая уникальный вид на город и бухту Сан Франциско.

[сим-сим]

Поэтому... чтобы потом ускорить дело, и пишу: после Камбрии уйти на скоростную трассу. А что не так?

Дело в том, что дело вы не ускорите, наоборот... Смотрите: с 1-й на 101-ю вам надо сворачивать по 46-ой на Templeton. Cambria-Solvang по 1-й, переходящей в 101-ю – это 1 ч. 51 мин, а по 46-й и 101-й – 2 часа 3 мин. При этом «быстрой езды» по «скоростной трассе», как Вы говорите, будет всего полчаса (от Templeton до San Luis Obispo. Участок этот ничем особо привлекательным для глаз не отличается). Овчинка выделки не стоит, оставайтесь на State Route 1.

[Nura6ka]

Дело в том, что дело вы не ускорите, наоборот... Смотрите: с 1-й на 101-ю вам надо сворачивать по 46-ой на Templeton. Cambria-Solvang по 1-й, переходящей в 101-ю – это 1 ч. 51 мин, а по 46-й и 101-й – 2 часа 3 мин. При этом «быстрой езды» по «скоростной трассе», как Вы говорите, будет всего полчаса (от Templeton до San Luis Obispo. Участок этот ничем особо привлекательным для глаз не отличается). Овчинка выделки не стоит, оставайтесь на State Route 1.

А почему надо ехать только до San Luis Obispo? Мы собираемся ночевать в районе Солванга. Значит, по скоростной трассе можно ехать вплоть до Buellton. Нет?

[MK]

Я боюсь, что в первый день, 27 декабря, мы приедем в Гранд Каньон или за час до темноты, или уже в темноте. И Каньона почти не увидим. Поэтому все-таки основной осмотр и запланировала на 28 с самого раннего утра ( ну и восход к тому же посмотреть... Кстати, откуда лучше - куда идти на восход посоветуете?)

Думаю, если сильно нигде задерживаться не будете и, при условии заранее забронированного отеля, должны к закату успеть. Только заранее нужно для себя решить на какую точку ехать. Мы застали в р-не Bright Angel Lodge, не понравилось. Что касается восхода, встречали его около Yavapai Museum, обзор не плохой, но восход не впечатлил. То ли солнце было какое-то не такое, то ли я ожидал большего.... Дальше уже двигались на машине в сторону Cameron, останавливаясь на вьюпоинтах. Понравилось у башни, открывается наибольший вид на каньон, как там с восходом - не знаю.
Будете в Монументах, не бойтесь съезжать вниз к самим монументам, первые 100-200 метров дорога не очень, потом нормальная грунтовая. Правда, не знаю, как там зимой.
Но Брайс понравился почему-то больше. Обязательно заложите пару часов на спуск в каньон.

[сим-сим]

А почему надо ехать только до San Luis Obispo? Мы собираемся ночевать в районе Солванга. Значит, по скоростной трассе можно ехать вплоть до Buellton. Нет?

Речь шла об экономии времени (вернее, отсутствии оной) на участке Cambria - San Luis Obispo в случае переезда со SR 1 на US 101. После SLO вы в любом случае едете по US 101, поэтому этот участок не обсуждался. Я не вижу практического смысла в повороте на 46-ю (выбрав этот вариант, вы к тому же не увидите Morro Bay). Хотя, конечно, хозяин – барин: возможно, вам надоест океан )).

[Nura6ka]

А почему надо ехать только до San Luis Obispo? Мы собираемся ночевать в районе Солванга. Значит, по скоростной трассе можно ехать вплоть до Buellton. Нет?

Речь шла об экономии времени (вернее, отсутствии оной) на участке Cambria - San Luis Obispo в случае переезда со SR 1 на US 101. После SLO вы в любом случае едете по US 101, поэтому этот участок не обсуждался. Я не вижу практического смысла в повороте на 46-ю (выбрав этот вариант, вы к тому же не увидите Morro Bay). Хотя, конечно, хозяин – барин: возможно, вам надоест океан )).

Да нет,я спорить не буду. Вы ездили, вам видней.
И наверно, Вы правы. Будем учитывать Ваше замечание. конечно.
ИСПРАВИЛА!

[Fetinia]

Спасибо! Да, Вы правы, наверно.Буду подправлять маршрут.
А зимой по Zion нормально ехать?

Зимой я в Зионе не была, только в Октябре, но в бюлеттене парка сказано что дороги парка зиной чистятся и посыпаутся песком. Из "серпантинных" (не-сложно) только участок на Zion-Mount Carmel Highway , но его вы будете проходить днем.

И как с дорогой после Зийона в Вегас? Если мы выезжаем в 5 вечера - мы уже поедем в темноте.
Там шоссе или серпантин?

Дорога от парков то лас Вегаса вполне может быть пройдена в темное время суток : (1) не включает серпантин и абсолютно безопасна; (2) вы ничего не пропустите в плане красот, во всяком случае ничего такого что бы к этому моменту еще не видели.
Чем позже вы приедете в ЛВ, тем ярче и еффектнее будет город. Жизнь там кипит целый день и 9 часов вечера - это детское время для ЛВ.

[Nura6ka]

я бы в Сан Франциско не стала брать машину - искать парковку, куча односторонок, холмы. последний раз купила суточный проездной на автобус и отлично перемещалась по всему городу. еще Skywalk - реальное разочарование и убийство времени. посмотрите каньон с другой стороны и самостоятельно

А почему Skywalk стал разочарованием? Что не понравилось? Спрашиваю, чтобы понять - стоит останавливаться или можно пропустить?
И вообще - в моем маршруте это по пути?

[olley]

О восходах.
На мой взгляд стремление посмотреть восход имеет смысл только в Брайсе. Потому что он расположен с востока от горы и утреннее солнце дает хорошее освещение.
Яма Гранд Каньона располжена к северу от кромки, поэтому нормально осматривается и днем-вечером до самого заката.
Монументы хорошо освещаются именно заходящим солцем, поэтому можно смотреть на них во второй половине дня.

Я был в Брайсе 3 раза, всегда выходил на осмотр с рассветом и ни разу у меня не оставалось времени на то, чтобы езще заехать в Зион. Всегда приезжали в Лас-Вегас часов в 9 вечера или позднее. Летом может быть и возможно провернуть такой трюк, зимой - очень маловероятно. Ну, разве что, если "повезет" и дороги в Брайсе будут закрыты из-за снега, придется уехать не солоно хлебавши и будет целый свободный день.

Градн Каньон большой, точек осмотра там великое множество, но они все более-менее похожи друг на друга. Поэтому планировать два дня на Гранд, как мне кажется, не стоит.

Антилопа зимой, конечно хуже, чем летом. Но так получилось, что я был в ней 3 раза и всегда не летом (Рождество, ноябрь, начало апреля). Да, зимой нет лучей, бьющих внутрь каньона. Но, если в будущем нет планов и возможности побывать там летом, то вполне имеет смысл заехать туда зимой. Фототуры я не брал - экономил время.

Участок Гранд-Лас-Вегас мы всегда проезжали по такому маршруту:
День 1: осмотр Гранд Каньона до вечера
День 1(вечер): переезд в Пэйдж. Ночевка
День 2 (утро - день): Неспеша вставали, смотрели Антилопу, ехали в долину Монументов
День 2 (вечер): Из Монунментов ехали в Брайс, приезжали в темноте и селились в отель.
День 3 (с рассвета): Осмотр Брайса часов до трех вечера
День 3 (вечер): переезд в Лас-Вегас и приезд уже в глубокой темноте

Т.е. примерно тот же набор достопримечательностей, что и у вас, но за 3 дня, а не не за 4. Но у нас всегда было два водителя (я и жена). Если бы я ехал сейчас, то добавил бы в маршрут Подкову с утра перед Антилопой. В те времена, когда я там был, не было ни гугло-карт, ни GPS'ов и Подкову мы просто не смогли найти, прошляпив поворот на шоссе.

Если бы у мня было 4 дня, как у вас, то я бы провел этот дополнительный день в Пэйдже, попытавшись попасть в Coyte Buttes (либо в North, либо в South). Здесь на форуме были отчеты людей, выигравших лотерею в северные Coyote Buttes и видевших the Wave.

[stranger267]

Посмотрел я... Вообще говоря, много подобных маршрутов составлялось в разделе Путешествия форума привет, можно еще там глянуть (privet.com).

Теперь по сути.
1) Я лично не люблю ездить по 1-й. Утомляет. На деле достаточно может оказаться проехать по 1 от Сан Франциско до Монтерея и дальше до Пойнт Лобос, а оттуда уйти на 101-ю. НО это конечно дело вкуса.

2) В Сан Франциско./
- я видел экскурсию из него на автобусе прямо до винного поезда а потом обратно. Возможно даже у Blue and Gold Fleet. Если хотите, поищу еще.
- особых проблем в городе на машине нету. Односторонние улицы - ваш помощник а не враг, общее правило - ездить ТОЛЬКО по ним там где это возможно и вы быстро доедете куда нужно.
- по городу есть туристский автобус, покупаете билет и катаетесь соскакивая где хотите.
- я бы наверное первый день провел без машины (от самолета туда легко доехать на Барте) а потом взял. Но это если жить в центре рядом с Юнит Сквере (там есть прокаты). Если жить на ломбарде (там где мотели) туда лучше сразу на машине приехать.

3) Стеклянный мост - в гранд каньоне - не ездите. Лучше посетите пещеру Гренд Каньона, она на 66-м хайвее.

4) Я бы по Юте маршрут чуть иначе делал, но это все дело вкуса. Моя попытка описать красные скалы живет вот тут - ссылки на жж не приветствуются. А.Н.

5) По Сан Франциско я люблю катать на пароме в выходные. Он ходит между Окландом (площадью Джека Лондона) , даунтауном и 39-м пирсом Сан Франциско, от барта на эту площадь 10 минут пешком или на бесплатном шаттле. Иногда пробовал маршрут
- Начать с Джека Лондона, там паркуемся или туда на поезде приезжаем из скажем Девиса
- паром до 39 пирса
- кабельный трамвай до Пауэлла
- Барт до Ембаркадеро или можно до Окланда
- в первом случае назад паромов, во втором шаттлом.

Что то вроде этого получается.
6) Напа зимой - неплохо. А если хотите можете заехать в нудистские горячие источники - Harbin Hot Springs, а также на гейзер в Калистогу. Они того стоят, даже в дождливую погоду.

[Nura6ka]

stranger267,спасибо за подробный комментарий!

- я видел экскурсию на автобусе прямо до винного поезда а потом обратно. Возможно даже у Blue and Gold Fleet. Если хотите, поищу еще.

Буду очень признательна, если найдете этот автобус до винного поезда!

- я бы наверное первый день провел без машины (от самолета туда легко доехать на Барте) а потом взял. Но это если жить в центре рядом с Юнит Сквере (там есть прокаты). Если жить на ломбарде (там где мотели) туда лучше сразу на машине приехать.

У нас так и получается - даже первые 2 дня без машины.
А что такое Барт, не подскажете? Вот как раз очень хотелось бы узнать, как лучше доехать из аэропорта до отеля рядом с Union square без машины, чтобы не брать такси.

3) Стеклянный мост - в Гранд каньоне - не ездите. Лучше посетите пещеру Гранд Каньона, она на 66-м хайвее.

Да, спасибо, про стеклянный мост уже поняла. Многие не советуют. Вычеркнула. А вот про пещеру первый раз слышу. Что за пещера?

[stranger267]

Более менее по порядку.

1) Барт - Bay Area Rapid Transport, метро местное скоростное. В аэропорту на него сядете (если что - проедете до него на AirTram) и доедете до Powell, там до юньон сквере 5 минут пешком. Правда, вверх в горку . Гугль имеет режим _найти дорогу общественным транспортом_. Там же рядом с юньон сквере прокат машин находится.

АйрТрам бесплатный. В Барте - перед входом смотрите стоимость проезда, и карточкой или наличкой покупаете карточку для барта. Можно положить точно сколько нужно до Powell, можно долларов 10 не глядя - вы вероятно еще на нем пару раз проедетесь, например от пауэлла до ембаркадеро. При входе суете карточку в автомат, вынимаете, проходите. При выходе суете, с карточки снимаются деньги, если там не хватило - вам её выдают обратно и идете доплачиваете в автомате (внимание! при доплате кредитки автомат не берет), если осталось 0 - вы просто выходите, если что то еще осталось - вам выдается карточка с остатком и вы выходите. При покупке новой можно сунуть старую в автомат и то что на ней осталось засчитается на новую. В городе примерно половина автоматов по продаже билетов в Барт не берут кредитки, половина берет, смотрите внимательно на символы.

2) Экскурсия из Сан Франциско в Напу - счас, минутку. Для начала вот вам паромы
http://goldengateferry.org/schedules/
http://www.eastbayferry.com/index1.php
http://blueandgoldfleet.com/ferry-services/

А вот в винную страну на поезд
http://winetrain.com/getting-here/ferry

В гугле наберите San Francosco Napa vine train tour и будет вам щастье .

А вот туристский автобус - http://www.city-discovery.com/san-franc ... _off_tours

(там аккуратно а то первая ссылка дает 2 дневный пасс который вам вероятно не нужен).

В городе кстати под маркетом (увидите) 2 уровня - на первом трамвай на втором барт. Не спутайте если будете пользоваться ими.

3) Пещера Большого Каньона - находится на 66-м хайвее между Лас Вегасом и Большим Каньоном. Вот так выглядит вход (тут старый престарый альбом 2002 года, когда мы её и нашли https://picasaweb.google.com/1040111262 ... dBryce2002):



Вот кстати оттуда же - зимний Брайс Каньон. Нам очень понравилось но это было примерно 10 км по снегу в кроссовках. Брайс находится вверху и зимой там может быть закрыта почти вся дорога кроме самого начала.





По всяким красным скалам у меня в LJ лежит подробное описание, но дублировать его сюда у меня не хватит никаикх сил а модераторы не приветствуют ссылки на LJ, так что если очень нужно то найдете по нику. Но там по вашему маршруту как раз мало. Очень много снимков разного времени года как раз по тем краям в пикасовских альбомах http://picasaweb.google.com/aprudnev причем альбом 2002 года зимний и еще парочка. Вот как выглядели подъезды к Долине монументов зимой во время шторма





в это же самое время брайс выглядел так


Зион внизу и по ущелью вполне можно проехать, можно пройти к концу тропы в Narrows, но ни на Angels landing ни в сами Narrow зимой не пройти. В любом случае планируйте проезд по 9-му хайвею и пару часов на ущелье Зиона, они того стоят. (Я даже скажу что я сам не люблю grand canyon из за размеров и излишней популярности, а вот зион и брайс очень люблю. Недавний наш поход по зиону описан рядом, я как раз и есть тот самый Алексей на которого там ссылаются -

Юго-Запад США по бездорожью. Октябрь 2011

зион там где то в середине, и там почти все что описано - требует либо внедорожника либо туристской подготовки, но поглядеть отчет очень советую, места изумительные).

stranger267,спасибо за подробный комментарий!

- я видел экскурсию на автобусе прямо до винного поезда а потом обратно. Возможно даже у Blue and Gold Fleet. Если хотите, поищу еще.

Буду очень признательна, если найдете этот автобус до винного поезда!

- я бы наверное первый день провел без машины (от самолета туда легко доехать на Барте) а потом взял. Но это если жить в центре рядом с Юнит Сквере (там есть прокаты). Если жить на ломбарде (там где мотели) туда лучше сразу на машине приехать.

У нас так и получается - даже первые 2 дня без машины.
А что такое Барт, не подскажете? Вот как раз очень хотелось бы узнать, как лучше доехать из аэропорта до отеля рядом с Union square без машины, чтобы не брать такси.

3) Стеклянный мост - в Гранд каньоне - не ездите. Лучше посетите пещеру Гранд Каньона, она на 66-м хайвее.

Да, спасибо, про стеклянный мост уже поняла. Многие не советуют. Вычеркнула. А вот про пещеру первый раз слышу. Что за пещера?

[Nura6ka]

А какая погода в декабре-январе в Гранд-Каньоне, в Брайсе?
Как одеваться, что брать с собой из одежды?
На ноги - кроссовки? Или холодно в них?
Куртки, ветровки?
Подскажите, пжлста!

[Nura6ka]

Уважаемы критики, где-то на форуме видела ссылку - где смотреть закрытые дороги в каньонах и парках. Не могу опять ее отыскать.
Может, кто подкинет?
У меня в маршруте могут быть дороги, которые надо проверять перед началом пути? Например - из Брайса в Вегас?

[Gerbo]

А какая погода в декабре-январе в Гранд-Каньоне, в Брайсе? ...

Bryce : http://www.nps.gov/brca/planyourvisit/weatheroutlook.htm - в среднем от -5C до +11,5C в декабре, и от -12,7С до +3,8С в январе.
Grand Canyon : http://www.nps.gov/grca/planyourvisit/weather-condition.htm - в среднем от -7C до +6C и от -8С до +5С в январе.
Снег будет лежать, а вот будет ли он идти, надо узнавать уже ближе к датам. Если подойти к любой стойке по продаже туров на Grand Canyon (они есть во многих казино), то вам наверняка скажут когда ожидается там снегопад. На время снегопада вертолетные туры отменяются.
Днем в кроссовках наверное будет нормально, а вот вечером скорее всего надо будет утеплиться. Одежду обычно рекомендуют брать многослойную, т.е. 2-3 слоя которые бы можно было легко снимать/надевать.

[Gerbo]

У меня в маршруте могут быть дороги, которые надо проверять перед началом пути? Например - из Брайса в Вегас?

Дорога из Брайса в Лас-Вегас всегда открыта. Некоторые дороги внутри Брайса могут быть закрыты, если будет сильный снегопад. Вот цитата с сайта: "The park is open year-round. Roads are plowed and sanded after heavy snowstorms. Some roads may be temporarily closed during and immediately following winter storms, but the park is never closed."
Текущее состояние дорог по паркам можно смотреть здесь: http://www.nps.gov/index.htm выбираете нужный Вам парк и потом делаете поиск по "road conditions" внутри парка.

[stranger267]

У меня в маршруте могут быть дороги, которые надо проверять перед началом пути? Например - из Брайса в Вегас?

Дорога из Брайса в Лас-Вегас всегда открыта. Некоторые дороги внутри Брайса могут быть закрыты, если будет сильный снегопад. Вот цитата с сайта: "The park is open year-round. Roads are plowed and sanded after heavy snowstorms. Some roads may be temporarily closed during and immediately following winter storms, but the park is never closed."
Текущее состояние дорог по паркам можно смотреть здесь: http://www.nps.gov/index.htm выбираете нужный Вам парк и потом делаете поиск по "road conditions" внутри парка.

Совершенно верно. А еще легко найдти через гугле

road conditions <имя штата>

даст вам все. Наберите для калифорнии, НЕвады, Юты.

насчет дорог. Очень сильный шторм лучше переждать. Все остальное без проблем. Ехать в снег с дождем по фривею с непривычки я бы не соватовал, если погода плохая - езжайте по боковым хайвеям (например в гренд идет 66-й а вдоль 15 идет 89-й часть пути). Но в целом не переживайте, в тех краях низко и доедете. Погода - горы и зима, то есть
- в горы только в минимум пол бака лучше с полным.
- иметь в машине теплые вещи ОБЯЗАТЕЛЬНО.
- куртку, шапку, хоть какие то варежки (купите за копейки на заправке) но понадобятся лишь вечером.
- погода - ну представьте себе весну в Москве. Вот такая погода и будет. От +10 до -5 ночью.

[Nura6ka]

СПАСИБОЧКИ !!!!!!!!!!

[Nura6ka]

Вернулись!!!
Здесь - мой отзыв: Зимний вояж в Калифорнию и парки