Форум Винского

**maria Lev** » 12 ноя 2011, 15:45

Проверяйте свои бронирования! Прочитав сообщение о переносе рейсов во Внуково, решила посмотреть свои бронирования (май 2012). Мой обратный рейс был отменен из Ниццы (через Франкфурт) и предложен на 4 часа раньше вылет. Позвонив и сказав, что я хочу вылететь через Мюнхен, но вечером, мне ответили, что нет, нельзя. Или берите, что предлагают или отменяйте бронирование. Пришлось соглашаться, на что есть. Подозреваю, что это не первая перекройка расписания. Кстати, мой рейс через Франкфурт прилетит в Домодедово.

**terentaa** » 12 ноя 2011, 15:55

maria Lev писал(а) 12 ноя 2011, 15:45:Проверяйте свои бронирования!

У меня 10 июня 2012 отменили прямой рейс в Дюссельдорф из Москвы и направили через Франкфурт

**ПапПик** » 12 ноя 2011, 17:29

maria Lev писал(а) 12 ноя 2011, 15:45:Мой обратный рейс был отменен из Ниццы (через Франкфурт) и предложен на 4 часа раньше вылет. Позвонив и сказав, что я хочу вылететь через Мюнхен, но вечером, мне ответили, что нет, нельзя. Или берите, что предлагают или отменяйте бронирование.

Хм, странное предложение от достаточно "гибких" люфтов...
Такого жесткача раньше не было, ИМХО

**LaDanian** » 12 ноя 2011, 19:12

Тоже присоединяюсь к списку пострадавших.
Отменен вечерний рейс из Франкфурта в Москву в 22-55.
А у меня как раз на этот рейс была пересадка с 5-часового рейса из Малаги. Прислали, что расписание изменилось. Вариантов никаких не предложили.
Так что теперь в лучшем случае придется во Франкфурте ночевать и улетать уже утром. А то еще и доплачивать заставят...
Билеты брал через трип ру. Позвонил им. Теперь жду ответа

**vovcheek** » 12 ноя 2011, 19:24

LaDanian писал(а) 12 ноя 2011, 19:12:Вариантов никаких не предложили.

Чет они совсем охренели

**A.Z.** » 12 ноя 2011, 20:48

Они не охренели, а просто охуели. Из-за отмены вечернего рейса из FRA в DME перенесли вылет на пять часов назад из Порто во Франкфурт. Была стыковка в пять часов с рейсом другой АК - теперь ее нет.

**Гость** » 12 ноя 2011, 22:08

A.Z. писал(а) 12 ноя 2011, 20:48:Они не охренели, а просто охуели. Из-за отмены вечернего рейса из FRA в DME перенесли вылет на пять часов назад из Порто во Франкфурт. Была стыковка в пять часов с рейсом другой АК - теперь ее нет.

Даа, все скурвились сцуки, походу кризис по мозгам ударил плотно и безвозвратно.

Долой Люфтганзу с Российского рынка!!!!!

**sly fox** » 12 ноя 2011, 22:47

у меня пока все рейсы в Дюссель на май на месте, в Домодедово, но наверное всё только начинается
будем держать кулаки, если будет Внуково или лишняя стыковка, думаю результат будет однозначным, сдача билетов и полет из Ебурга другой авиакомпанией
собственный ценник Люфтов SVX-DUS (RT) на наши даты 23 750
ни один промо-код не спасет

**alt22** » 13 ноя 2011, 00:49

keriman писал(а) 12 ноя 2011, 22:08:
A.Z. писал(а) 12 ноя 2011, 20:48:Они не охренели, а просто охуели. Из-за отмены вечернего рейса из FRA в DME перенесли вылет на пять часов назад из Порто во Франкфурт. Была стыковка в пять часов с рейсом другой АК - теперь ее нет.

Даа, все скурвились сцуки, походу кризис по мозгам ударил плотно и безвозвратно.

Долой Люфтганзу с Российского рынка!!!!!

Типичный пример, когда авиакомпания предлагает клиентам самим решать проблемы, которые возникли исключительно по вине авиакомпании
Причем, что самое важное, это похуительное отношение не к одному-двум пассажирам, а вообще, наверное, чуть ли не к половине тех, кто летит немцами из Москвы.
Все это сильно начинает пахнуть гамбургерами и конвеером
Ребят... переходите в oneworld... получайте статус... и все проблемы будут решать за Вас бритиши, иберия, катай пасифик, кто угодно, но не Вы.
P.S. Ни в коем случае не агитация, сугубо имхо.

**verts** » 13 ноя 2011, 00:57

Франкфурт запретил из своего аэропорта полёты по ночам, где-то тут на форуме была тема об этом. Поэтому и перекраивают время вылетов. У них выхода другого нет.

**Alien43** » 13 ноя 2011, 01:00

Изменение времён вылета рейсов через полгода не является виной авиакомпании, она не обещала, что они будут устойчивыми.

**sly fox** » 13 ноя 2011, 01:06

Alien43 писал(а) 13 ноя 2011, 01:00:Изменение времён вылета рейсов через полгода не является виной авиакомпании

а через сколько является?

**A.Z.** » 13 ноя 2011, 01:12

verts писал(а) 13 ноя 2011, 00:57:Франкфурт запретил из своего аэропорта полёты по ночам, где-то тут на форуме была тема об этом. Поэтому и перекраивают время вылетов. У них выхода другого нет.

Они отменили рейс Франкфурт - Москва, который вылетал из FRA в 21.30. Этот рейс всегда был битком или почти битком, я на нем в этом году раз пять летал. Поскольку рейс стыковался с множеством дневных рейсов из других точек, то теперь началось кроилово. Хорошо, если кого-то пустили через Мюнхен (мюнхенский вечерний рейс остался). Это меньшее зло. Большее - как у меня: перенос вылета почти на 6 часов раньше, чтобы успеть на рейс в 17.50 из Франкфурта в Москву .

**Shwed** » 13 ноя 2011, 01:15

sly fox писал(а) 13 ноя 2011, 01:06:а через сколько является?

2 недели до вылета

**alt22** » 13 ноя 2011, 01:37

Shwed писал(а) 13 ноя 2011, 01:15:
sly fox писал(а) 13 ноя 2011, 01:06:а через сколько является?

2 недели до вылета

Поймите, дело не в том, что авиакомпания соблюдает или не соблюдает какие-то правила перевозок или договора с пассажиром, по которому она может менять или отменять свои рейсы. Дело в том, что они хотят, чтобы я (клиент) отдал свои деньги именно им, а не конкурентам. Я отдал. Качество продукта меня не устраивает, так как я не хочу, чтобы какие-то немецкие задницы решали за меня, во сколько я должен лететь и сколько пересадок делать. Если они считают иначе, то я больше не их клиент, вот и всё, разговор короткий. И разница в изменении ими моих планов за полгода или за две недели только в том, сколько я потеряю на решении ИХ проблемы СВОИХ денег или времени.
Небольшой оффтоп из жизни в качестве примера.
Мы в своих магазинах размещаем рекламу на плазменных панелях. Рекламодатель пожаловался, что сам заходил в магазин и неоднократно наблюдал выключенную панель в рабочее время. Далее произошел показательный диалог руководителя отдела рекламы (Р) с куратором магазина (К)
Р: Рекламодатель неоднократно видел нарушение наших договоренностей, за которые он заплатил...
К: А как он докажет, что телевизор был выключен?!
Р: Он докажет это тем, что больше не будет с нами работать.

**Shwed** » 13 ноя 2011, 01:41

alt22 писал(а) 13 ноя 2011, 00:49:Ребят... переходите в oneworld... получайте статус... и все проблемы будут решать за Вас бритиши, иберия, катай пасифик, кто угодно, но не Вы.

alt22 писал(а) 13 ноя 2011, 01:37:Дело в том, что они хотят, чтобы я (клиент) отдал свои деньги именно им, а не конкурентам. Я отдал.

Дело в том, что ребята из oneworld не предлагают таких вкусных билетов, к которым можно применить не менее вкусный промокод.

**Alien43** » 13 ноя 2011, 01:49

Вот и не надо называть это виной. Не нравится изменение - забирайте деньги, их же не присвоили себе. За полгода до вылета непременно найдёте себе другие варианты. Если они перекроили расписание, то на то у них были причины, это не блажь и не самодурство. Никакой вины перед клиентами за это нет. Долю отменивших и не купивших новые билеты непременно посчитают, чтобы сделать на будущее выводы, стоит ли оно того.
Мне нравится изменение, скажем, аэропорта вылета, я продолжу ими пользоваться.

**alt22** » 13 ноя 2011, 02:02

Shwed писал(а) 13 ноя 2011, 01:41:
alt22 писал(а) 13 ноя 2011, 00:49:Ребят... переходите в oneworld... получайте статус... и все проблемы будут решать за Вас бритиши, иберия, катай пасифик, кто угодно, но не Вы.

alt22 писал(а) 13 ноя 2011, 01:37:Дело в том, что они хотят, чтобы я (клиент) отдал свои деньги именно им, а не конкурентам. Я отдал.

Дело в том, что ребята из oneworld не предлагают таких вкусных билетов, к которым можно применить не менее вкусный промокод.

Частично согласен Но все же только частично. Потому как:
1. Цена не всегда на первом месте. Например, если регулярно летать в Европу на выходные-праздники, то главное, имхо, удобное расписание.
2. Согласитесь, пункты назначения у всех нас бывают совершенно разные, и не всегда мы выбираем распродажный город вместо того, в который очень тянет, потому что он распродажный
3. По опыту последнего года (около 50 сегментов) я почти всегда мог купить в нужный город на удобное время билеты на Oneworld, при этом никогда они не были более, чем на 10% дороже конкурентов (в большинстве случаев почти такая же цена или дешевле). Исключения: два полета в Дубай и один на Мальдивы (тут Эмирейтс вне конкуренции) и один "подлет" в Осло Аэрофлотом (Осло был городом, из которого тарифы Бритишей в США были в два раза дешевле в бизнесе, чем из Москвы).
4. Опять же, имхо, собственный опыт... как ни смешно и странно, но я вообще ни разу в жизни не летал стар альянсом... так получилось, не специально сам удивляюсь
P.S. Думаю, все же сравнение альянсов в этой теме будет оффтопом

**alt22** » 13 ноя 2011, 02:16

Alien43 писал(а) 13 ноя 2011, 01:49:Вот и не надо называть это виной. Не нравится изменение - забирайте деньги, их же не присвоили себе. За полгода до вылета непременно найдёте себе другие варианты.

Так, да не так... К примеру, я живу в Иркутске и лечу из Москвы люфтами, билеты которых могу сдать (кстати, а вы уверены, что за все тарифы они вернут 100% денег при изменении рейса?), а прилет в Москву из Иркутска купил, скажем на Ютейр (не к ночи будет сказано) специально под стыковку с люфтами.
Ок, поменяли люфтов на других без потерь. А вот за смену рейсов на Ютейре последние взяли с меня 50% штрафа. Виноваты в этом люфты? Формально-нет, сам виноват. Но в другой раз я очень сильно подумаю, прежде чем купить на них билет, если я могу попасть из-за их изменений.
Просто есть клиентоориентированные компании, а есть-нет. Первые всегда пытаются помочь и всеми способами сгладить ситуацию, а вторые будут объяснять тебе, что ты не прав. Всё же, взаимная любовь всегда приятнее неразделенной

**ias** » 13 ноя 2011, 09:27

Интересно. после неожиданного изменения расписания Люфтганзой число хулителей Аэрофлота уменьшится?

**vovcheek** » 13 ноя 2011, 11:19

ias писал(а) 13 ноя 2011, 09:27:число хулителей Аэрофлота уменьшится?

Нет, увиличеться кол-во куителей Люфтханзы

**IgorBasic2** » 13 ноя 2011, 11:34

Товарищи, и не забываем после отказа в московсом офисе прозванивать в Германию. Говорят, они там более сговорчивые.

**Shwed** » 13 ноя 2011, 11:51

alt22 писал(а) 13 ноя 2011, 02:16:кстати, а вы уверены, что за все тарифы они вернут 100% денег при изменении рейса?

Вернут все 100%

**Гость** » 13 ноя 2011, 11:54

ias писал(а) 13 ноя 2011, 09:27:Интересно. после неожиданного изменения расписания Люфтганзой число хулителей Аэрофлота уменьшится?

Да скурвились все - все авиакомпании, ну может быть кроме арабов, последний год очень чувствуется снижение качества и полетов и обслуживания.

**ПапПик** » 13 ноя 2011, 12:07

IgorBasic2 писал(а) 13 ноя 2011, 11:34:Товарищи, и не забываем после отказа в московсом офисе прозванивать в Германию. Говорят, они там более сговорчивые.

Да у люфтов и так call-центр в Германии сидит, для звонков в Центр бронирования на московский номер +7 (495) 9809999

**maria Lev** » 13 ноя 2011, 14:18

Да я по московском номеру вчера и звонила. Пока никаких новых билетов мне не прислали и бронь не переделали. Подождём. Если вообще ничего не сделают, буду в Германию звонить.

Хорошо, если кого-то пустили через Мюнхен (мюнхенский вечерний рейс остался). Это меньшее зло.

Я просила в московском офисе рейс через Мюнхен, мне сказали, что нельзя. Правда у меня через Франкфурт пока нормально получается, просто вылет раньше.

**Mike29** » 13 ноя 2011, 14:21

впору тему переименовывать - А НУЖНЫ ли нам эти люфты м их постоянными изменениями в расписании, попытках залезть во Внуково и слабым начислением миль по дешевым классам бронирования?????

**ПапПик** » 13 ноя 2011, 14:42

maria Lev писал(а) 13 ноя 2011, 14:18:Если вообще ничего не сделают, буду в Германию звонить.

Куда именно "в Германию"? Огласите номер, пожалуйста!

**zerokol** » 13 ноя 2011, 14:42

keriman писал(а) 13 ноя 2011, 11:54:Да скурвились все - все авиакомпании, ну может быть кроме арабов, последний год очень чувствуется снижение качества и полетов и обслуживания.

а эти удоды в другом - в альянсы не входят

И у меня, как выяснилось, поменяли расписание - вылет из Москвы в 9 утра заменили на 7... При звонке в офис предложили только вечерние рейсы - типа утренних больше нет. Пришлось самой найти рейс в 9-20 из Внуково, заменить согласились. Но неприятные минуты пережить пришлось. Ложки нашлись, но осадок остался... (с)

**maria Lev** » 13 ноя 2011, 16:00

Куда именно "в Германию"? Огласите номер, пожалуйста!

Вот, например, телефоны. +49 (0) 1805 - 805 - 805; +49 (0) 1805 - 838 055
Взяты с сайта Люфтганзы.

**SergCFC** » 13 ноя 2011, 18:37

Пострадал так же. Была бронь на майские в Майами. Брал на проанонсированное расширение маршрутов 380-ых. Сегодня прислали ченч резервации. Поменяли А380 на Б744. Ну что за б***во.

**Shwed** » 13 ноя 2011, 18:52

SergCFC писал(а) 13 ноя 2011, 18:37:Поменяли А380 на Б744. Ну что за б***во.

Не, бейтесь за А380

**heavyrail** » 13 ноя 2011, 19:05

Если звоните с просьбой поменять рейсы - чётко им называйте номера желаемых рейсов, не давайте лишних поводов для раздумий И желательно в немецкий офис звоните.
Я вон недавно в московский звонил с вынужденным возвратом (по причине перекройки в том числе) - мужчина с немецким акцентом даже это оформил неохотно и после консультации с коллегами из Германии.

**SergCFC** » 13 ноя 2011, 19:43

Shwed писал(а) 13 ноя 2011, 18:52:
SergCFC писал(а) 13 ноя 2011, 18:37:Поменяли А380 на Б744. Ну что за б***во.

Не, бейтесь за А380

И как с этим бороться? Ну выклянчу милек. А толку. Борт то вообще сняли с направления.

**machoandcowboy** » 13 ноя 2011, 19:47

LaDanian писал(а) 12 ноя 2011, 19:12:Тоже присоединяюсь к списку пострадавших.
Отменен вечерний рейс из Франкфурта в Москву в 22-55.
А у меня как раз на этот рейс была пересадка с 5-часового рейса из Малаги. Прислали, что расписание изменилось. Вариантов никаких не предложили.
Так что теперь в лучшем случае придется во Франкфурте ночевать и улетать уже утром. А то еще и доплачивать заставят...
Билеты брал через трип ру. Позвонил им. Теперь жду ответа

ну это походу НАЙТ-ФЛАЙ БАН, они еще письма по нему рассылали

**heavyrail** » 13 ноя 2011, 19:49

SergCFC писал(а) 13 ноя 2011, 19:43:И как с этим бороться? Ну выклянчу милек. А толку. Борт то вообще сняли с направления.

Вот интересно, а на какое перекинут. Ну не на Внуково же

**machoandcowboy** » 13 ноя 2011, 19:53

verts писал(а) 13 ноя 2011, 00:57:Франкфурт запретил из своего аэропорта полёты по ночам, где-то тут на форуме была тема об этом. Поэтому и перекраивают время вылетов. У них выхода другого нет.

Запрет ночных полётов во Франкфурте (Night-flight ban)

**verts** » 13 ноя 2011, 20:15

nasusheinamore писал(а) 13 ноя 2011, 19:53:Запрет ночных полётов во Франкфурте (Night-flight ban)

Точно, про Вашу тему и говорил)
Короче говоря получается, что Франкфурт козью морду всем устроил, а авиаперевозчики крайние теперь.

**pr1me** » 13 ноя 2011, 20:59

Блин, у меня на сентябрь следующего года LIS с пересадкой во FRA, специально пятничный вечерний рейс подбирал...
Прилет во FRA 21:10, вылет из FRA в 21:55.
Пока никаких писем не приходило...

**A.Z.** » 13 ноя 2011, 21:08

pr1me писал(а) 13 ноя 2011, 20:59:Блин, у меня на сентябрь следующего года LIS с пересадкой во FRA, специально пятничный вечерний рейс подбирал...
Прилет во FRA 21:10, вылет из FRA в 21:55.

Пробивайте бронь, с вероятностью процентов 100 Ваш перелет переиграли. Последний вылет из FRA - в 17.50.

**heavyrail** » 13 ноя 2011, 21:09

pr1me писал(а) 13 ноя 2011, 20:59:Блин, у меня на сентябрь следующего года LIS с пересадкой во FRA, специально пятничный вечерний рейс подбирал...
Прилет во FRA 21:10, вылет из FRA в 21:55.
Пока никаких писем не приходило...

У меня была стыковка 50 минут на декабрь этого года, сдвинули второй рейс назад на 10 минут - стыковка грохнулась.
Так что выбирая рейсы на грани, надо быть готовым ко всему.

**pr1me** » 13 ноя 2011, 21:12

heavyrail
Что значит грохнулась? Во FRA и за 40 минут можно успеть.

pr1me
Так ведь запрет на полеты с 23-00, вроде укладываетесь. В расписании Ваш рейс есть.

**ПапПик** » 13 ноя 2011, 21:20

pr1me писал(а) 13 ноя 2011, 20:59:Пока никаких писем не приходило...

Попробуйте заглянуть в "ваши бронирования" на сайте люфтов, если интересно

**pr1me** » 13 ноя 2011, 21:24

Змея подколодная
В том то и дело, только вот A.Z. выше пишет, что последний вылет из FRA - в 17.50

Пробил через сайт M&M:

Внимание! Люфтганза сильно перекроила весенне-летнее расписание.

Было:

Что значит статус - изменение расписания? Это указывается об уже внесенных изменениях: с 19:35 на 19:45, с 21:45 на 21:55, с 12:05 на 12:00, или о том что готовится новое изменение расписания?

**ПапПик** » 13 ноя 2011, 21:27

pr1me писал(а) 13 ноя 2011, 21:24:Что значит статус - изменение расписания?

Это значит, что надо звонить в Центр бронирования и договариваться, на какие рейсы переносить Ваши перелёты.

UPD. Пардон, при изменении времени вылета/прилёта на несколько минут "договориться" о другом рейсе не получится.

**pr1me** » 13 ноя 2011, 21:29

ПапПик
А если бы не форум Винского, я как - телепатировать должен?

За счет Люфтов я готов и в гостинице во FRA переночевать, но в пятницу из России нужно улететь.

**heavyrail** » 13 ноя 2011, 21:34

pr1me писал(а) 13 ноя 2011, 21:12:heavyrail
Что значит грохнулась? Во FRA и за 40 минут можно успеть.

Может и можно, но Люфты с этим не согласны. По их мнению, там вроде 45 норматив. И меня пересадили на следующий рейс из Франкфурта, чуть ли не через 6 часов. В ответ я сдал билеты.

**A.Z.** » 13 ноя 2011, 21:35

pr1me писал(а) 13 ноя 2011, 21:24: В том то и дело, только вот A.Z. выше пишет, что последний вылет из FRA - в 17.50

Мы друг друга не поняли. Последний вылет из FRA в Домодедово - в 17.55. Вам повезло, вы не должны были лететь из FRA в DME вечером - в 21.30 или 22.55

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР