Форум Винского

**coroban1** » 11 ноя 2011, 16:29

Привет всем!
Влетел в ДТП на Самуи на арендованной машине - нужен совет бывалых, как правильно себя вести и какие опасности могут поджидать при решении ситуации с хозяевами Рент-а-кара.
Сегодня ехал с семьей по Самуи, по горной дороге, от Парадайз Парка к Маенаму. В первой половине дня шел небольшой дождик и та дорога, которая идет по горам - частично представляла из себя участки с мокрой глиной - что и сыграло роковую роль. Для машины, к счастью. Все участники ДТП отделались испугом и царапинами.
Поднимаясь в горку, разогнал внедорожник, так как машину чуть сносило, поддал газку и не рассчитал, доехав до вершины холма, что спуск будет такой же крутой, как и подъем. На спуске, по мокрой глине, джип начало водить в стороны, не смог удержать тачку на дороге, в итоге левым бортом снесло в кювет, сделали пару переворотов через борт и затормозили в дерево. Время было около половины шестого вечера, скоро темнеет, местные работяги довезли нас до Ламая, оттуда мы уже пересели на такси и к себе. Пока прощался с местными кто нас вывез с гор - позвонил хозяину рент-а-кара и описал ему ситуацию что произошло, дал трубку местному чтобы тот описал ему где осталась тачка лежать. Договорились завтра с утра ехать за машиной и разбираться с ситуацией. На завтра на вечер у меня вылет в БКК и через день оттуда в Москву. Чувствую что ситуация может не разрешиться по простому варианту и придется остаться на подольше. Паспорт в залоге у хозяина джипа.Не ясна ситуация со страховкой - когда брал джип в аренду две недели назад - хозяин говорил что застрахована, но я полиса не видел, подписал какой-то контракт на тайском, там мало что понятно, особенно про страховку.
Теперь вот у меня есть время собраться с мыслями до завтрашнего утра, продумать план действий.
И очень нужны советы - по какому сценарию может пойти завтрашний день?
Хорошо, если тачка реально застрахована, а если нет?
Что может придумать хозяин чтобы воспользоваться ситуацией?
Надо ли мне привлекать завтра туристическую полицию, если тот начнет разводить на бабки? Стоит ли вообще обращаться в туристическую полицию в такой ситуации?
Вообщем буду рад любым советам.
Буду читать и проверять ветку форума до завтрашнего часа Х.
Всем заранее спасибо кто даст ценные советы.

**Thaip** » 11 ноя 2011, 20:15

Если машина не застрахована, то 100% начнется ебала. Все тайцы такие. Поэтому я был бы готов вызвать тур. полицию. Наверняка хозяин рент-кара припрется со всей пиздобратией, и начнут "давить". Поэтому, если машина не застрахована, можно тут же вызывать, т.к. паспорт вам никто не отдаст, пока не разрулите финансово.

**AID** » 12 ноя 2011, 02:20

Thaip писал(а) 11 ноя 2011, 20:15:Если машина не застрахована, то 100% начнется ебала. Все тайцы такие. Поэтому я был бы готов вызвать тур. полицию. Наверняка хозяин рент-кара припрется со всей пиздобратией, и начнут "давить". Поэтому, если машина не застрахована, можно тут же вызывать, т.к. паспорт вам никто не отдаст, пока не разрулите финансово.

Хотите еще больше финансовых проблем, обращайтесь в туристическую полицию.

**Navigator** » 12 ноя 2011, 02:57

coroban1 писал(а) 11 ноя 2011, 16:29:Хорошо, если тачка реально застрахована, а если нет?

застрахована или нет уже не важно, разводить вас будут пытаться в любом случае
про любые условия высказанные на словах с тайцем на момент начала аренды можно забыть (если они не прописаны в договоре на англ)

совет - торгуйтесь с хозяином, тихо спокойно, не нервничая и не упоминая, что у вас вылет в этот же день, франшиза обычно неск. сотен у них (500-600 долл) торгуйтесь в пределах этой цифры

в своей ситуации с ДТП, снижение стоимости после непродолжительного (около часа) торга, было с 10 тыс бат до 3 тыс был, за полностью процарапанный и помятый бок легковушки
(но, у меня не было документов в залоге)

**coroban1** » 13 ноя 2011, 08:41

Встретились с хозяином машины, съездили в полицию, составили протокол. Выяснилось, что страховки у машины нет, вся ответственность за повреждения машины лежит на мне, по условиям договора, который я особо и не читал, снимая в этой конторе машину во второй раз - вобщем тут сказать нечего, сам подписал такой договор - самому теперь и разбираться.
Начали разговаривать с хозяином тачки о ремонте - сначала он говорил что хочет её продать и купить заместо неё новую, а я должен покрыть разницу - говорит придется доплатить около 500к бат. Я сказал - забудь, таких денег нету. После полиции он сказал что вызовет механика чтобы посчитать, сколько будет стоить ремонт перевертыша. Позвонил через полдня и говорит - если машину отправлять на материк то по оценкам его механика ремонт составит 250-300к. Я ему говорю - это тоже дорого. Он мне - я на этом не зарабатываю - почини мне машину и разойдемся друзьями.
Вобщем теперь дело сводится к тому, чтобы не переплатить ему за ремонт втридорога.
Честно, не представляю как аргументированно спорить с ним насчет цены ремонта, когда в любом сервисе любой сервисмен будет на его стороне, если хозяин на своём языке пообещает тому долю.
Я пока не соглашаюсь на его условия, но он говорит что если мы не разойдемся миром - он даст заяву в суд и у меня будут проблемы на границе. В этом я ему верю. Тут всё на его стороне.
Он еще говорит - дай мне хоть часть денег чтобы начать ремонт.
Как давать деньги тайцу? Где взять образец расписки - может подскажет кто?
По идее за каждую выданную сумму надо брать с него документ.
Есть ли какие-то советы еще - что можно предпринять?
Билеты уже поменял, сдвинул вылет на неделю.

**ЭГО** » 13 ноя 2011, 11:00

По-моему, за перевертыш внедорожника 250 - нормальный ценник. Мухомориться дальше смысла не вижу.

**Sergey22** » 13 ноя 2011, 11:20

ЭГО писал(а) 13 ноя 2011, 11:00:По-моему, за перевертыш внедорожника 250 - нормальный ценник. Мухомориться дальше смысла не вижу.

Не видя авто, говорить нормальный или нет ценник в 250 точно смысла нет, особенно с учетом цен на ремонт в Таиланде. Хозян авто наверняка в эту сумму еще и упущенную прибыль за время ремонта загнал.

**oleg41** » 13 ноя 2011, 11:42

Я бы рекомендовал найти там англоговорящего юриста, лучше ему хорошо заплатить, чтобы он разруливал ситуацию в вашу пользу. Это будет дешевле, чем переплачивать хозяину джипа, если не удастся скинуть цену. Кстати, не забудьте рассказать, чем дело закончилось.

**YoZHiK** » 13 ноя 2011, 11:58

Sergey22 писал(а) 13 ноя 2011, 11:20:Не видя авто, говорить нормальный или нет ценник в 250 точно смысла нет, особенно с учетом цен на ремонт в Таиланде. Хозян авто наверняка в эту сумму еще и упущенную прибыль за время ремонта загнал.

Не сравнивал ценник на ремонт в Тае и РФ, но описанные повреждения (внедорожник, переворот пару раз через борт, остановка крышей об дерево - стапель, перекраска минимум 90% площади лкп, неизвестно сколько запчастей под замену, неизвестно сколько работы для жестянщика, возможные скрытые дефекты) вполне тянут на 250 даже по себестоимости ремонта в Москве. Одной только краски(нормальной типа dupont) вышло бы тысяч на 50 (по закупочной цене).

**zerokol** » 13 ноя 2011, 12:39

я бы сделал так
получил бы в нашем консульстве свидетельство на возвращение, вылетел бы, и далее вел бы переговоры с хозяином по телефону из РФ.
В Ираке так кстати с борзыми хозяевами домов и делали, там правда паспортов в залоге не было, но переговоры вести на их территории как то не комильфо, понимая что суд то может запретить выезд за рубеж.

**pups** » 13 ноя 2011, 15:15

я бы сделал так
получил бы в нашем консульстве свидетельство на возвращение, вылетел бы, и далее вел бы переговоры с хозяином по телефону из РФ.

+1.
Съебывать надо в Россию и побыстрее, пока хозяин не подал заяву в полицию и Вас в блек-лист не внесли.
Разумеется, если 250.000 бат для Вас - мелкие семечки, то можно заплатить и продолжать наслаждаться отдыхом.

**pups** » 13 ноя 2011, 15:20

Он еще говорит - дай мне хоть часть денег чтобы начать ремонт.
Как давать деньги тайцу? Где взять образец расписки - может подскажет кто?

Можно дать немного, чтоб он успокоился.
Обычная распика, на английском, типа
"I, Somchai Somchaevich, received from Ivan Ivanovich 30.000 THB for car (model, plate number) repair, crashed in accident by the blame of Ivan Ivanovich" Дата, подписи, паспортные реквизиты.

**coroban1** » 13 ноя 2011, 15:25

Да, но если я убегу в Россию - больше я в Тайланд не смогу приехать, насколько я понимаю, ибо хозяин точно накатает заяву в полицию и меня тогда видимо примут прямо в аэропорту, если я захочу прилететь в Тай в следующий раз. А я захочу конечно, мне тут нравится.
И потом - я не стремлюсь вообще уйти от ответственности - косяк-то мой и я это понимаю, просто не хочу платить втридорога. А если убегать - рано или поздно бумерангом-то оно всё равно вернется - так или иначе.

**AlexanderM** » 13 ноя 2011, 15:52

Sergey22 писал(а) 13 ноя 2011, 11:20:Хозян авто наверняка в эту сумму еще и упущенную прибыль за время ремонта загнал.

А разве это не справедливо?

**Sergey22** » 13 ноя 2011, 15:59

AlexanderM писал(а) 13 ноя 2011, 15:52:А разве это не справедливо?

Люблю борцов за тайскую справедливость.

coroban1 писал(а) 11 ноя 2011, 16:29:Не ясна ситуация со страховкой - когда брал джип в аренду две недели назад - хозяин говорил что застрахована,

coroban1 писал(а) 13 ноя 2011, 08:41:Выяснилось, что страховки у машины нет, вся ответственность за повреждения машины лежит на мне

**coroban1** » 13 ноя 2011, 16:08

YoZHiK писал(а) 13 ноя 2011, 11:58:
Sergey22 писал(а) 13 ноя 2011, 11:20:Не видя авто, говорить нормальный или нет ценник в 250 точно смысла нет, особенно с учетом цен на ремонт в Таиланде. Хозян авто наверняка в эту сумму еще и упущенную прибыль за время ремонта загнал.

Не сравнивал ценник на ремонт в Тайланде и РФ, но описанные повреждения (внедорожник, переворот пару раз через борт, остановка крышей об дерево - стапель, перекраска минимум 90% площади лкп, неизвестно сколько запчастей под замену, неизвестно сколько работы для жестянщика, возможные скрытые дефекты) вполне тянут на 250 даже по себестоимости ремонта в Москве. Одной только краски(нормальной типа dupont) вышло бы тысяч на 50 (по закупочной цене).

Раз уж разговор перешел в такую плоскость - попробую порадовать вас парой фоток с места происшествия, надеюсь получится прикрепить.
Там увидите - не всё так ужасно с машиной, перевороты были вдоль склона холма, по мокрой глине, а не по асфальту, и в дерево затормозили не крышей, а днищем. Вообщем кто в теме жестянки - думаю им будет проще дать прогноз по расходам на восстановление.
Завтра едем с хозяином доставать джип со склона холма - там оценим более детально состояние, попробую сделать еще несколько фоток со всех ракурсов.

До аварии:

Что делать при ДТП в Тайланде? Нужен срочный совет!

И после:

**pups** » 13 ноя 2011, 16:12

coroban1 писал(а) 13 ноя 2011, 15:25:Да, но если я убегу в Россию - больше я в Тайланд не смогу приехать, насколько я понимаю, ибо хозяин точно накатает заяву в полицию и меня тогда видимо примут прямо в аэропорту, если я захочу прилететь в Тайланд в следующий раз. А я захочу конечно, мне тут нравится.
И потом - я не стремлюсь вообще уйти от ответственности - косяк-то мой и я это понимаю, просто не хочу платить втридорога. А если убегать - рано или поздно бумерангом-то оно всё равно вернется - так или иначе.

Ну, хозяин - барин.
Чего тогда спрашивать? Платите озвученную сумму и расстаетесь с хозяином друзьями.
Всё равно, можно сбить цену с 250.000 до 200.000 или , скажем, до 195.000, но никак до 10.000 или 20.000, поэтому Вы сами на свой вопрос ответили, платите, если считаете нужным.

**Vektor** » 13 ноя 2011, 16:20

о какой тайской справедливости можно рассуждать?? изначально таец сказал машина застрахованна. т.е. он первый начал наеб..ть. выезжать в Россию нужно и оттуда вести диалог, тогда и цену можно сбить более - менее. А платить нужно, если хочется в Тай.

**V_Gorbunov** » 13 ноя 2011, 16:37

Vektor писал(а) 13 ноя 2011, 16:20:о какой тайской справедливости можно рассуждать?? изначально таец сказал машина застрахованна. т.е. он первый начал наеб..ть.

Присоединюсь к мнению.
Дома, на застрахованой машине, парил бы ты репу ? Да, помял железку, да суд-разбор, но есть договор о возмещении и ты спишь спокойно.
На машине друга, имея договор со страховой, парил бы ? Нет, конечно. Неудобно перед другом, но ты позаботился, чтобы он не понес ущерба.
Таец первый наебал со страховкой. Это его проблемы, что страховка на сдаваемую в аренду консерву выше. И этим дал право сделать ответный ход.

Далее, из дома, вполне можно оплатить ремонт для успокоения души, тем более, сумма озвучена. Ситация из тех, где вправе каждый действовать сам за себя. Мятая консерва совсем не равна отлучению от дома.

**Thaip** » 13 ноя 2011, 16:45

Да, лучше втихаря уехать домой, проплатить Скайп на бесплатные звонки на мобильные в Таиланде (около 5 евро в месяц), и решать проблемы оттуда. Нанять юриста и компетентного человека для осмотра машины на месте. Потому как, если вы не договоритесь и цена будет по прежнему 250-300к, но платить вы откажитесь, то пребывание в Таиланде окажется для вас очень долгим, и не факт, что в комфортных условиях. Из дома он будет более сговорчив, т.к. вам ничем навредить не сможет. Главное дать понять, что блек-лист вас не особо беспокоит, тогда он кипятком обоссытся, но цену сбивать будет. Указвайте постоянно, что он сам виноват, что соврал о страховке. Как договоритесь - нанимаете юриста на месте, пусть идет к нему и берет расписку, что претензий больше не имеет. И все, никакого блек-листа, никаких проблем, снова в Тай. Только желательно не на Самуи. Он сам виноват, что напарил страховкой, вот и вы сделайте хитрый ход. Идите в консульство и заявляйте о потере паспорта, только побыстрее, копии паспорта пусть вышлют из дома, найдете 2х человек русских, которые подтвердят, что вы - русский. И путь домой.