Будущая страна мировой лидер.

[kristmas]

А интересно, если бы такой опрос был бы на Кахахстанском или Эстонском форуме выложен, то сколько процентов набрала бы Эстония или Казахстан?

[дамасамстердама]

А интересно, если бы такой опрос был бы на Кахахстанском или Эстонском форуме выложен, то сколько процентов набрала бы Эстония или Казахстан?

Это к чему?

[opasan pas]

А интересно, если бы такой опрос был бы на Кахахстанском или Эстонском форуме выложен, то сколько процентов набрала бы Эстония или Казахстан?

полагаю, около 21% хотя может и нет, там народ квасным патриотизмом не заражен, потому мыслить лучше умеет. Ну в Эстонии по крайней мере

[House495]

А интересно, если бы такой опрос был бы на Кахахстанском или Эстонском форуме выложен, то сколько процентов набрала бы Эстония или Казахстан?

Это к чему?

Это к тому, что kristmas с его богатым жизненным опытом и географией путешествий традиционно полагает, что РФ в мировом масштабе находится где-то на уровне Буркина-Фасо. Поэтому места в топе не заслуживает.

Между тем, отвлекаясь от русофобии:
1. У РФ крупнейшая в мире территория
2. 6-е место в мире по объему ВВП
3. 9-е место в мире по населению
4. Вооруженные силы в 1 млн душ, т.е. одни из крупнейших, при наличии ядерного арсенала
5. Очевидно одни из крупнейших в мире запасов полезных ископаемых

Так что будет ли РФ "лидером", можно обсуждать, но некоторые отличия от Эстонии все же есть.

[Петрович162]

А интересно, если бы такой опрос был бы на Кахахстанском или Эстонском форуме выложен, то сколько процентов набрала бы Эстония или Казахстан?

полагаю, около 21% хотя может и нет, там народ квасным патриотизмом не заражен, потому мыслить лучше умеет. Ну в Эстонии по крайней мере

Может потому, что все уехали и выключили свет

[дамасамстердама]

А интересно, если бы такой опрос был бы на Кахахстанском или Эстонском форуме выложен, то сколько процентов набрала бы Эстония или Казахстан?

полагаю, около 21% хотя может и нет, там народ квасным патриотизмом не заражен, потому мыслить лучше умеет. Ну в Эстонии по крайней мере

Это что результат американской бомбардировки? Получил бомбой по морде и не стало патриотизма! В принципе я согласна. Томагавком по голове-хорошее средство перестать быть квасным патриотом и стать кока-колавским патриотом.

[Сима]

Интересно, а что думают американцы и немцы по-поводу того, кто будет мировым лидером

[opasan pas]

Интересно, а что думают американцы и немцы по-поводу того, кто будет мировым лидером

И те, и другие лишь усмехнутся и многозначительно промолчат. И те, и другие абсолютно уверены, что им останется США (по кр. мере та куча людей, с которыми я общался)
Не переходим а личности. Устное предупреждение. aliceb

[House495]

Интересно, а что думают американцы и немцы по-поводу того, кто будет мировым лидером

Имею сильное подозрение, что большинство населения данных стран подобные вопросы вообще не заботят. Это у нас народ традиционно парится вопросами вроде "Великая ли Россия страна", "Являемся ли мы супердержавой" и т.п.

[kristmas]

Между тем, отвлекаясь от русофобии:
1. У РФ крупнейшая в мире территория
2. 6-е место в мире по объему ВВП
3. 9-е место в мире по населению
4. Вооруженные силы в 1 млн душ, т.е. одни из крупнейших, при наличии ядерного арсенала
5. Очевидно одни из крупнейших в мире запасов полезных ископаемых
Так что будет ли РФ "лидером", можно обсуждать, но некоторые отличия от Эстонии все же есть.

1. Согласен, бескрайние поля и леса, большинство территории непригодно для жизни из-за климата и отсутствия хоть какой-то инфраструктуры.
2. Не 6 а 11 место по номинальному объему. 6 место по паритету покупательной способности. А по ВВП на душу населения РФ занимает место сразу за Экватериальной Гвинеей и находится на 51 месте в мире.
3. Ну 9 место по населению на такую огромную территорию это очень мало.
4.Ну да качаем нефть, ЯО есть: все ОК. Мобильные телефоны и телевизоры правда так и не делают.
5.Что есть то есть- но опять же ввиду воровства, огромной площади и пока неумершего большого населения-неубедительно.
Просто подискутировать насчет влияния страны нахождения на ответы. Что такого?
Место в ТОПе РФ заслуживает как политическая сила, но никак не страна для людей. Важно, по каким критериям мерять мировое лидерство. По колбасе и машинам или по боеголовкам и политическому весу.

[дамасамстердама]

Промодерировано. aliceb

[Петрович162]

Мобильный телефоны и телевизоры правда так и не делают.

А зачем? Те кто их делают, насчет отсутствия качания нефти и газа почему то не парятся. Чем нефть и газ хуже, как товар , чем мобильные телефоны и телевизоры? Не будет нефти и газа- не будут работать мобильные телефоны и телевизоры.

[opasan pas]

Вообще-то есть еще обязательный показатель для страны-лидера: это научный потенциал. Самый мощный он в США, и постоянно растет. На втором месте он в ЕС, потом - в Китае. В России он проебан и проебан уже необратимо, ибо прервана связь поколений в научном мире, а это уже пиздец.

Промодерировано. aliceb

[House495]

1. Согласен, бескрайние поля и леса, большинство территори непригодно для жизни из-за климата и отсутствия хоть какой-то инфраструктуры.

Нет, это без учета Луны и Марса Канадцы и австралийцы, очевидно, находятся в столь же ужасной ситуации

А по ВВП на душу населения РФ занимает место сразу за Экватериальной Гвинеей и находится на 51 месте в мире.

В ЭГ аж 650,000 населения, т.е. это где-то 1 (один) район (даже не округ) г. Москвы. Там еще Макао на 3-м месте. Данный показатель может демонстрировать эффективность экономики, косвенно может быть связан с уровнем жизни, но никоим образом с местом страны в мировом порядке. Впереди нас там еще целая туча карликов вроде Брунея. А вот Китай, Индия, Бразилия и ЮАР сильно позади.

Мобильный телефоны и телевизоры правда так и не делают.

Вообще-то делают. Вряд ли чудесного качества, но делают.

Место в ТОПе РФ заслуживает как политическая сила, но никак не страна для людей. Важно, по каким критериям мерять мировое лидерство. По колбасе и машинам или по боеголовкам и политическому весу.

Мне кажется, топик о политическом, экономическом и военном весе. При всем моем уважении к обеспеченности колбасой стран вроде Швеция, Новая Зеландия и т.п. на роль мировых лидеров они вряд ли годятся либо претендуют.

[темный эльф]

Чтобы быть геополитическим лидером надо уметь договариваться и обьединять интересы различных стран
Иметь преданных и сильных союзников
В отношении РФ подобного не просматривается

[House495]

Чтобы быть геополитическим лидером надо уметь договариваться и обьединять интересы различных стран
Иметь преданных и сильных союзников
В отношении РФ подобного не просматривается

Мир находится в фазе очередного неоимпериалистического строительства. Конечно, иезуитские методы при построении империй также широко использовались, например теми же британцами, но в основном имело место переламывание через коленку. Что в основном и демонстрируют США. С кем это они там последний раз договаривались? Или бомбардировки, или экономические санкции.

Идея "преданных и сильных" союзников применительно к политике имхо нелепа. "Сильная" страна, в т.ч. союзник, будет думать прежде всего о собственных интересах, поэтому ее "преданность" всегда будет дискуссионна. У США таких действительно UK, Израиль, Япония и Тайвань. Первые имхо вследствие культурных корней и связанных с этим комплексов, прочие - потому что связывают с США свое физическое выживание, будучи окруженными соответственно враждебными арабскими странами и РФ-Китаем. Большинство прочих стран в орбите США - традиционные "клиенты", мечущиеся от хозяина к хозяину. Если завтра Китай затмит США, переметнутся как один.

А вообще в голосовалке отсутствует пункт "будущий мир будет многополярным". Что на самом деле более вероятно. По крайней мере, в мире сейчас есть минимум 2 страны, которые США будет сложно сломить в политическом, экономическом или военном плане - правильно, РФ и Китай.

[moulya]

Чтобы быть геополитическим лидером надо уметь договариваться и обьединять интересы различных стран
Иметь преданных и сильных союзников
В отношении РФ подобного не просматривается

я аж подавилась
ну скажите, что вы пошутили

или всерьез считаете, что внешняя политика США построена сейчас на умении договариваться????

[темный эльф]

С ЕС и Китаем успешно договариваются

Кстати назовите союзников РФ

[opasan pas]

или всерьез считаете, что внешняя политика США построена сейчас на умении договариваться????

Именно так и есть. США успешно договариваются со всеми развитыми странами, и с Китаем тоже

[moulya]

ну да, а еще с Ираком, Сербией и Афганистаном Иран на очереди

Кстати, мне говорили как США договариваются с нами на предмет контрактов в Ираке - 40% от стоимости контракта отсегиваешь и работаешь. но это все гнусные слухи!!!! я им, конечно, не верю!

С ЕС и Китаем успешно договариваются

Кстати назовите союзников РФ

у меня когнитивный диссонас - никак наши правители нынешние с РФ не ассоциируются

[House495]

С ЕС и Китаем успешно договариваются

Успешно - это когда Саркози предлагает американским представителям на встрече по проблемам ЕС заткнуться и перестать их поучать, а лучше посмотреть на бардак у себя дома ? И о чем таком мы не можем договориться с ЕС и Китаем ? Нордстрим вон только что открыли, и с китайцами по газу договоримся - скорее на их, чем на наших условиях, но наверняка договоримся. Мы только с Украиной ни о чем договориться традиционно не можем

Кстати назовите союзников РФ

Ну дык известно - ВС и ВМФ. Какие союзники в политике? Якобы братья-болгары воевали против нас на стороне Гитлера. Якобы братья-сербы, после всего нашего надувания щек в их защиту, только и мечтают что о вступлении в бомбившее их НАТО. Формально в союзниках числятся Беларусь, прочие члены ОДКБ, Венесуэла. Но это все достаточно непрочные режимы. Полагаться можно только на себя. Что понимают и США. Поэтому и имеют собственные военные базы чуть ни в каждом уголке мира. Явно не от избытка доверия к союзникам

[темный эльф]

Тем не менее Франция в НАТО вернулась именно при Саркози

То Муля-со странами изгоями договариваться не о чем
Сирию и Иран кончат руками Турции и Стран Залива

[Ruslik]

Какая бы страна не стала лидером, жить в ней я не стану, и другим не советую. Там будет промывка мозгов с трехлетнего возраста, высокие налоги, возможно обязательная воинская повинность, опасность терроризма и соответственно всяческое ограничение прав и свобод "для обеспечения безопасности". Почему? Так по другому лидером страна не станет. Нафиг, нафиг. "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".

[GEORG78]

kristmas писал(а) Чт ноя 17, 2011 2:04 pm: 1. Согласен, бескрайние поля и леса, большинство территори непригодно для жизни из-за климата и отсутствия хоть какой-то инфраструктуры.

Нет, это без учета Луны и Марса Канадцы и австралийцы, очевидно, находятся в столь же ужасной ситуации

Канадцы и австралийцы имеют независимость де-юре. Де-факто они ассоциированные с США территории, протектораты. Их экономика и политика тесно завязаны на американскую. И не беда что формально их главой является английская королева, а не президент США, так проще - реже бумажки всякие подписывать надо.

Именно так и есть. США успешно договариваются со всеми развитыми странами, и с Китаем тоже

Безусловно американцы это лучшие переговорщики. Очень удобно договариваться когда в твоей стране аккумулированы все денежные ресурсы твоего оппонента, да и сильнейшие в мире ВС тоже способствуют взаимопониманию.

[темный эльф]

Там будет промывка мозгов с трехлетнего возраста, высокие налоги, возможно обязательная воинская повинность, опасность терроризма и соответственно всяческое ограничение прав и свобод "для обеспечения безопасности"

В США ничего подобного не просматривается

[House495]

Тем не менее Франция в НАТО вернулась именно при Саркози

Вот именно. И если уж насквозь проамериканский Сарко посылает их на три буквы в прямом эфире - повод задуматься об их рекламируемых дипломатических способностях.

То Муля-со странами изгоями договариваться не о чем
Сирию и Иран кончат руками Турции и Стран Залива

Можно узнать, кто и откуда их изгнал? Сирия и Иран сидят в своих границах, в отличие от некоторых "демократических" стран не развязывают агрессивных войн. Нас, собственно, тоже активно пытаются сделать изгоями. Но уже (а может, и еще) руки коротки.

Там будет промывка мозгов с трехлетнего возраста, высокие налоги, возможно обязательная воинская повинность, опасность терроризма и соответственно всяческое ограничение прав и свобод "для обеспечения безопасности"

В США ничего подобного не просматривается

Еще как просматривается. Все перечисленное.

[темный эльф]

1 Плюрализм мнений
2 Страны изгои противопоставляют себя мировому сообществу
3 По США поподробнее

[moulya]

Там будет промывка мозгов с трехлетнего возраста, высокие налоги, возможно обязательная воинская повинность, опасность терроризма и соответственно всяческое ограничение прав и свобод "для обеспечения безопасности"

В США ничего подобного не просматривается

налоги там действительно относительно невысокие, но там медицина и образование платные. а насчет промывки мозгов.... с этим у них хорошо проверено на куче уехавших знакомых

[dodo11]

Именно так и есть. США успешно договариваются со всеми развитыми странами, и с Китаем тоже

Ну да, договариваются, и все наращивают вооружение, и договариваются, и наращивают и т.д. Как всегда в истории, почитайте.

[House495]

1 Плюрализм мнений
2 Страны изгои противопоставляют себя мировому сообществу
3 По США поподробнее

1. Про плюрализм все верно. В США на уровне мейнстрима он полностью отсутствует.
2. Мировое сообщество = США? Тогда да, все верно. В чем противопоставляют? В своем праве подавлять неорганизованные массовые беспорядки? Хотя о чем это я - уже организованные. Теперь ведь есть мощная национальная оппозиция, неразрывно связанная с родиной, и состоящая преимущественно из проживающих во Франции профессоров. Я вот все жду, когда БАБ, Гусинский и Невзлин объявят себя правительством РФ в изгнании, после чего будут признаны мировым сообществом, и под их контроль будут переданы все зарубежные активы изгоя-РФ Бедный Иран виноват лишь в стремлении построить таки атомную электростанцию.
3. Ну почитайте на досуге американские газетки, на том же иносми. "Правде" и "Советской России" было бы стыдно, ей-богу. Про ограничения прав и свобод уж столько инфы в инете, что даже неловко. До всеобщей воинской обязанности не дошли, но весьма развита система призыва резервистов. Налоги ... ммм ... не являюсь спецом, но даже в РФ, насколько я в курсе, налоговый режим во многом гуманней, хотя применительная практика, конечно, непоследовательна.

[zerokol]

2 Страны изгои противопоставляют себя мировому сообществу

а кто такое мировое сообщество? кто является его мозгом, руками, голосом?

[Ruslik]

В США ничего подобного не просматривается

налоги там действительно относительно невысокие, но там медицина и образование платные. а насчет промывки мозгов.... с этим у них хорошо проверено на куче уехавших знакомых

Под "Налогами" я понимаю все сборы, подати, налоги, взносы, лицензии, и т.д и т.п. Извините, что выразился неясно. Если посчитать сумму - страховка мед. + страховка стоматология + страховка машины + дорожные сборы + налоги + образование + много чего еще, что стоит довольно мало в других странах, но стоит конских денег в США...

Посмотрите фильм Sicko (2007), про тысячу способов отъема денег с помощью системы медицинского страхования в США. И такой же фильм можно сделать про автомобильные страховки, про образование и много другое.

Вот тогда "невысокие налоги" предстанут в другом свете. Там нужно зарабатывать офигенные деньги, чтобы после всех выплат осталось хоть что-то на собственно жизнь.

[Novis]

Якобы братья-болгары воевали против нас на стороне Гитлера.

Не якобы. Причем в мире есть только две страны, которые воевали против России в обеих мировых войнах. Первая - Германия, вторая - Болгария.

[House495]

Якобы братья-болгары воевали против нас на стороне Гитлера.

Не якобы. Причем в мире есть только две страны, которые воевали против России в обеих мировых войнах. Первая - Германия, вторая - Болгария.

Якобы братья, а не якобы воевали.

[Kamal]

А вообще в голосовалке отсутствует пункт "будущий мир будет многополярным". Что на самом деле более вероятно. По крайней мере, в мире сейчас есть минимум 2 страны, которые США будет сложно сломить в политическом, экономическом или военном плане - правильно, РФ и Китай.

В общем-то, не исключено, что так и будет - многополярное существование. Причём, в интеграле, скорее всего в виде треугольника сил - так лучше для устойчивости. Единственную правящую структуру разорвёт на куски изнутри внутренними противоречиями плюс "одно окно" для претензий со стороны всех остальных. Большое число игроков всё равно собьются в более крупные кучки по принципу "против кого дружим", а в треугольнике всё достаточно устойчиво - каждый делает всё возможное, чтобы не дать объединиться 2-м другим. Возможный вариант, когда в углах этого треугольника будут стоять не отдельные державы, а некие объединения стран, по типу ЕС, БРИКС, ЕВРАЗЕС и др. Там, внутри, при этом, конечно, будет свой серпентарий и свои локомотивы, но как бы "общак".
Про умение США договариваться улыбнуло. Сразу в памяти всплыло лицо Марлона Брандо.

[XMember]

Возможный вариант, когда в углах этого треугольника будут стоять не отдельные державы, а некие объединения стран, по типу ЕС, БРИКС, ЕВРАЗЕС и др.

БРИКС - это вообще невесть чего, а не объединение. Даже визы между собой не отменили и не собираются

[Kamal]

БРИКС - это вообще невесть чего, а не объединение. Даже визы между собой не отменили и не собираются

Во-первых, я используя аббревиатуры, говорил условно, если удобнее можно и "АБВГД". Во-вторых, ещё не вечер, мы ж про будущее время говорим.
А визовый вопрос это вообще несерьёзно, думаю уже скоро свою актуальность он потеряет. У нас, насколько понимаю, одним из основных препятствий к падению визового барьера с той же Европой выступает "южный паровоз", который мы тащим не желая брать на себя бремя расходов по реадмиссии граждан оттуда, использовавших Россию в качестве транзита.

[House495]

Возможный вариант, когда в углах этого треугольника будут стоять не отдельные державы, а некие объединения стран, по типу ЕС, БРИКС, ЕВРАЗЕС и др.

БРИКС - это вообще невесть чего, а не объединение. Даже визы между собой не отменили и не собираются

Угу. Вообще объединения равноправных партнеров нежизнеспособны, что наблюдается на примере того же ЕС, несмотря на отмененные визы ).
Смысл имеют объединения с одной доминирующей силой вроде НАТО (США + кто-то там), Варшавского договора (СССР + кто-то там).
БРИКС - некий условный временный союз не "за", а "против" вконец оборзевшего западного мира. При отступлении США к нац границам и (или) развале ЕС имхо легко выясняется, что БРИКС - это не союз, а набор конкурентов, не имеющих ничего общего.

[Ruslik]

Сорри, что вмешиваюсь. Визы и сотрудничество на государственном уровне - очень разные вещи.

Простой пример: Таиланд - стратегический союзник США. Но, граждане РФ могут жить в Таиланде без визы 30 дней, и если выехать и вьехать в Таиланд, то опять можно жить 30 дней, и так до бесконечности.

Граждане США могут жить в Таиланде 15 дней, если выехать и вьехать в Таиланд, снова можно жить 15 дней, и если выхать и вьехать, то еще 15 дней. На этом все. При следующем выезде, штамп на 15 дней им не дадут. То есть, максимум пребывания - 45 дней, и при этом каждые 15 дней выезжать, а гражданам РФ - мкксимума вообще нет, и выезжать каждые 30 дней.

[дамасамстердама]

а тайцев в сша тоже без визы пускают на 15 дней ? нет!

[zerokol]

Граждане США могут жить в Таиланде 15 дней, если выехать и вьехать в Таиланд, снова можно жить 15 дней, и если выхать и вьехать, то еще 15 дней. На этом все. При следующем выезде, штамп на 15 дней им не дадут. То есть, максимум пребывания - 45 дней, и при этом каждые 15 дней выезжать, а гражданам РФ - мкксимума вообще нет, и выезжать каждые 30 дней.

не совсем так, но в принципе верно

[GEORG78]

Оффтоп убрала aliceb

[Ruslik]

Про Китай и что он якобы "обгонит" США или Европу:
Представьте себе два поезда, которые идут в одну сторону по одноколейке. Поезд, идущий позади, идет на данный момент быстрее, чем передний. Вопрос: обгонит ли он впереди идущий поезд? Разумеется, не обгонит, его скорость ограничена впереди идущим поездом.

Не понятно, при чем здесь Китай и его якобы "возможный обгон" Европы и США? ОК, вот другое сравненение: Вы богатый человек, до сих пор ваши дела шли очень хорошо, и вы наняли себе садовника, чтобы он ухаживал за лужайкой перед вашим домом. Но в последнне время, ваши дела идут не так уж хорошо, и доходы падают. А ваш садовник радуется и кричит:" у богатеев доходы с каждым месяцем падают, а у нас, садовников, сохраняются на том же уровне и даже иногда растут!" Скоро мы будем зарабатывать больше, чем наши заказчики! При этом этому идиоту не приходит в голову, что если у богатых действительно будут финансовые проблемы, то садовников уволят в первую очередь!
То есть, даже если тенденция изменения доходов богача и садовника показывает, что садовник в скором времени обойдет богача по доходам, то это хрень полная. Никогда он его не обойдет. Задолго перед этим, садовника уволят.

[LeonidNYC]

Удивляет отсутствие в голосовалке Индии.

В Индии очень нееффективное правительство, бардак, массовая коррупция, отсталая инфраструктура, большое разделение классов/каст (до сих пор), очень сильные культурные различия между регионами что мешает интеграции, итд. Индии нужны кардинальные реформы.

[House495]

Данная позиция основывается на текущем понимании того, что Китай - это некий сборочный придаток Запада. Что во многом справедливо. Только давайте учтем, что поработав придатком, Китай скопил немного деньжат, на которые тихой сапой скупает сейчас третий мир вроде Африки, а заодно и крупный бизнес в США и ЕС. И поскольку дела у этого крупного бизнеса идти будут все хуже и хуже, все бОльшая часть его будет отходить Китаю. Потом рухнут антитрастовые и инфраструктурные ограничения, и Китай окажется фактическим владельцем означенных регионов. При этом он не будет, как некоторые, бить себя кулаком в грудь, сыпать мессианскими идеями и начинать войны против всех, кто носит усы. Все будет тихо, медленно и постепенно, как расползаются по миру китайские кварталы.

Удивляет отсутствие в голосовалке Индии.

В Индии очень нееффективное правительство, бардак, массовая коррупция, отсталая инфраструктура, большое разделение классов/каст (до сих пор), очень сильные культурные различия между регионами что мешает интеграции, итд. Индии нужны кардинальные реформы.

Я, собственно, не сомневаюсь. Тем не менее, четверть населения мира - индусы. Хотя я не в курсе, извлекает ли собственно правительство Индии из этого какую-либо практическую пользу. Субъективно, они все сами за себя, и предпочитают абстрагироваться от бывшей родины. Но если их интегрировать во всемирном масштабе - лет через 5-10 они вполне смогут определять мировую политику.

[Ruslik]

Удивляет отсутствие в голосовалке Индии.

В Индии очень нееффективное правительство, бардак, массовая коррупция, отсталая инфраструктура, большое разделение классов/каст (до сих пор), очень сильные культурные различия между регионами что мешает интеграции, итд. Индии нужны кардинальные реформы.

Кроме Японии и Швейцарии, все выше перечисленное отностся ко всем странам в голосовалке:
США- нееффективное правительство, большое разделение классов, очень сильные культурные различия между регионами

Китай - бардак, нееффективное правительство, массовая коррупция, большое разделение классов

Евросоюз - нееффективное правительство, очень сильные культурные различия между регионами

Россия - бардак, нееффективное правительство, массовая коррупция, отсталая инфраструктура, большое разделение классов, очень сильные культурные различия между регионами

Арабские страны - нееффективное правительство, массовая коррупция, отсталая инфраструктура, большое разделение классов, очень сильные культурные различия между регионами

[Альдо Апач Рейн]

По мнению астронавтов НАСА, после закрытия программы «шаттлов» космическое первенство уже принадлежит России, а в сегодняшней космической гонке США могут уступить даже Китаю.

Российский космический корабль «Союз» состыковался с Международной космической станцией. Это первый пилотируемый полет в космос с того момента, как НАСА свернуло программу «шаттлов». Сегодня в Вашингтоне будущее НАСА тревожит многих бывших участников космических программ ведомства.

Корреспондент CNN Джон Заррелла с подробностями.

Что это было: восхваление или поминки по американской космической программе? Судить вам.

В среду Конгресс наградил четырех героев космической программы Америки золотыми медалями Конгресса. Среди награжденных: экипаж первой миссии на Луну «Аполлон-11» и Джон Гленн, первый американец, совершивший орбитальный космический полет.

Гленн выступил почти с теми же словами, которые он использовал полвека назад на совместном заседании обеих палат Конгресса через шесть дней после своего полета.

ДЖОН ГЛЕНН, астронавт: По мере того как увеличивается наше знание о Вселенной, в которой мы все живем… Дай же, Господь, нам мудрость и укажи, как разумно распорядиться этим знанием.

Наградить Джона и Нила, Базза и Майка – достойный, хотя и сильно запоздавший жест. Но тогдашние деяния – Гленн в корабле «Дружба 7» и Армстронг с Олдрином на Луне – сильно отличаются от сегодняшних.

Всего пару дней назад американского астронавта «подвезли» до МКС на российском «Союзе». После закрытия программы «шаттлов» российские ракеты стали единственным космическим транспортом по 50 миллионов долларов за поездку.

И мы платим, считает глава НАСА, за свою нерешительность в прошлом.

ЧАРЛЬЗ БОЛДЕН, администратор НАСА: Проблема в том, что мы — то есть НАСА, общество, Конгресс, весь американский народ – нерационально подходим к разработке замены «шаттлов». Поэтому в скором времени наше положение только ухудшится.

Бюджетные сокращения колеблются, а руководство меняется – в этом причина того, что НАСА сейчас именно там, где оно есть. То есть отстает на 4 года от коммерческих компаний, готовых запустить астронавтов на МКС, опаздывает по меньшей мере на 4 года от первого пробного полета новой ракеты НАСА.

Последнего человека, который побывал на Луне, эти перемены шокируют.

ДЖИН СЕРНАН, астронавт: Мы уступаем лидерство тем же людям, только тогда они были советские, а теперь русские. Мы просто говорим: хорошо, вот то, за чем мы пришли, отдаем это вам.

Китайцы также участвуют в этой космической гонке. Некоторые эксперты считают, что Китай намерен обогнать нас. Но НАСА продолжает смотреть на вещи с оптимизмом. Агентство объявило о том, что принимает заявления на подготовку будущих астронавтов, и даже выпустило рекламный ролик.

ЧАРЛЬЗ БОЛДЕН: Ваш опыт космических полетов начинается здесь и сейчас.

В заявлении сказано: «Может потребоваться опыт частых поездок». Проблема в том, что все это произойдет еще не скоро.

ДЖОН ЗАРРЕЛЛА, корреспондент CNN: Сейчас НАСА запланировало первый полет человека к астероиду, Вольф, на 2025 год. Однако некоторые эксперты утверждают, что китайцы могут добраться до астероида первыми.

Подробнее: _http://Хуй твой в резиновую жопу хуйла/politics/7362093/?frommail=1

[Ruslik]

"поскольку дела у этого крупного бизнеса идти будут все хуже и хуже, все бОльшая часть его будет отходить Китаю. Потом рухнут антитрастовые и инфраструктурные ограничения, и Китай окажется фактическим владельцем означенных регионов"

Какие-то бумажки, удостоверяющие, что такой-то и такой-то бизнес принадлежит Китаю, по вашему, что-то значат? Ну что на территории США действительно может принадлежать Китаю? Принять соответствующий закон - и все, им ничто не принадлежит. А что они могут сделать? Военная мощь Китая - это ничто, по сравнению с США.

[Валека]

Военная мощь Китая - это ничто, по сравнению с США.

Они обладают ЯО, чего достаточно для минимизация риска столкновения с армией США.
В пользу Китая говорит мощная поддержка образования.

[темный эльф]

поскольку дела у этого крупного бизнеса идти будут все хуже и хуже, все бОльшая часть его будет отходить Китаю. Потом рухнут антитрастовые и инфраструктурные ограничения, и Китай окажется фактическим владельцем означенных регионов. При этом он не будет, как некоторые, бить себя кулаком в грудь, сыпать мессианскими идеями и начинать войны против всех, кто носит усы. Все будет тихо, медленно и постепенно,

Блажен кто верует