Форум Винского

**Бегбедер** » 07 дек 2011, 20:16

Добрый день, форумчане!

В Европу в первый раз. И очень требуется ваша помощь. Билеты приобретены на 22 мая по 31 мая. Нас двое: я и муж, молодые, едем на легке (2 рюкзака, не туристические). Сейчас планирую маршрут, чтобы заранее купить билеты как на поезда, так и в музеи, забронировать отели и т.п.
22 мая - прилет в Гамбург в 16:10. Заселение в отель, прогулка по вечернему городу.
23 мая - Страна миниатюр, центр, набережная, возможно прогулка по Эльбе.
24 мая - посещаем Шверин, Любек, Киль и возвращаемся в Гамбург
25 мая - Гамбург, гуляем, отдыхаем
26 мая - едем в Бремен, а именно в музей Universum, ну и сам город. Затем едем в Ганновер, вечерняя прогулка, ночуем
27 мая - рано утром едем в Амстердам. Приезжаем в обед. Заселяемся в отель, обедаем и отправляемся гулять
28 мая - Амстердам гуляем
29 мая - гуляем по Амстердаму, а вечером садимся на поезд и отправляемся в Гамбург
30 мая - Гамбург, гуляем, отдыхаем, готовимся к отлету
31 мая - улетаем в Екатеринбург в 09:20

Хотела Брюгге захватить 28 мая, но поняла, что будет лишним. Или все же 28 мая поставить его в маршрут?

Вот такой маршрут я придумала. В связи с чем появились вопросы:
1. Нормальный ли маршрут или надо в другой последовательности все построить?
2. Как предвигаться из Гамбурга в города, что указала? Насколько мне известно, есть земельные билеты, по которым я могу передвигаться в течении дня на любых региональных поезжах с 9 утра до 3 ночи следующего дня.
3. Земельные билеты, о которых я писала в п. 2 будут действовать на те города, что я указала?

Есть еще много вопросов, но сначала надо получить ответы на эти вопросы.
Заранее спасибо за ответ!

**Shwed** » 07 дек 2011, 20:33

Бегбедер писал(а) 07 дек 2011, 20:16:3. Земельные билеты, о которых я писала в п. 2 будут действовать на те города, что я указала?

Откройте карту земель Германии и будет ясно, действует там земельный билет или нет.

Брюгге лишний. Толком не увидите. Из Амстердама можно скататься по окрестностям.

**Бегбедер** » 07 дек 2011, 20:48

Shwed, если я правильно поняла, это обычная карта Германии с административнми границами (как у нас области, республики, округа и т.д.). В этом случае мне моя карта выдает, что Гамбург находится в однйо "земле", Любек и Киль в другой, Ганновер в третей, а Бремен в четвертой. Соответственно надо покупать 4 разных земльных билета. Но это совсем невыгодно. И на форуме я читала, что вроде бы Гамбург в качестве исключения подходит и для земельного билета в Ганновер. Я пока с трудом понимаю систему земельных билетов.

**Shwed** » 07 дек 2011, 20:57

Бегбедер писал(а) 07 дек 2011, 20:48:И на форуме я читала, что вроде бы Гамбург в качестве исключения подходит и для земельного билета в Ганновер.

Правильно, Ганновер и Бремен (как бы) в одной земле, Любек и Киль в другой. Гамбург входит в один и другой земельный билет.

http://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv ... 010_11.pdf
http://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv ... 120611.pdf

**kostja** » 07 дек 2011, 21:02

Бегбедер писал(а) 07 дек 2011, 20:16:
24 мая - посещаем Шверин, Любек, Киль и возвращаемся в Гамбург

вы серьёзно хотите все эти 3 города за один день посетить?

**Бегбедер** » 07 дек 2011, 21:12

kostja писал(а) 07 дек 2011, 21:02:
Бегбедер писал(а) 07 дек 2011, 20:16:
24 мая - посещаем Шверин, Любек, Киль и возвращаемся в Гамбург

вы серьёзно хотите все эти 3 города за один день посетить?

Да. А что не так? По отчетам на форуме я сделала вывод, что каждый город можно обойти за 2-3 часа, переезд между городами не составит более 1 часа. Если я неправильно рассуждаю, то исправьте меня.
Также у меня сейчас появились сомнения на счет включения Шверина в один земельный билет с Любеком и Килем. Или все же эти города можно по одному билету посетить?

Ссылки из последнего сообщения Shwed вроде как тоже подтвердили мои опасения. Там указаны маршруты, выделенные красным цветом. К Шверину красные линии не идут, значит по одному билету из Шверина в Любек я не попаду. Верно?

**Shwed** » 07 дек 2011, 21:19

Бегбедер писал(а) 07 дек 2011, 21:12:К Шверину красные линии не идут, значит по одному билету из Шверина в Любек я не попаду. Верно?

Шверин - это совсем другая земля Германии - Mecklenburg-Vorpommern.

**Бегбедер** » 08 дек 2011, 06:19

Значит Шверин переносится на следующий день.
Скажите, пожалуйста, земельные билеты групповой бывают? Я смогу с мужем по одному билету ездить или надо 2 разных?

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 09:37

Скажите, пожалуйста, земельные билеты групповой бывают? Я смогу с мужем по одному билету ездить или надо 2 разных?

Конечно, бывают. На пять персон. Стоят 29 евро.

По отчетам на форуме я сделала вывод, что каждый город можно обойти за 2-3 часа

Я бы не рекомендовал Вам осматривать всё в таком темпе. Ведь это же не марш-бросок. На Шверин, наример, целый день выделить можно. С обедом. Там значительно дешевле чем в Гамбурге. А архитектура? Наш родной послевоенный стиль с фальшивыми колоннами... Пушкинштрассе, Горькийштрассе. Красивый замок-музей, рекомендуется к посещению, озеро, можно покататься на лодке. Контраст с Гамбургом очень чувствуется. А если бегом бежать, Вы город не прочувствуете. То же самое - Любек. А Киль можно исключить, если времени мало.
kostja правильно заметил, что не стоит пытаться всё впихнуть в один день. Кстати, а сколько дней (часов) Вы собственно на Гамбург выделяете? Зависит, конечно, от интересов, но в мае в Гамбурге очень интересно. Очень плотной программы хватит на неделю.
Например, можно выехать на целый день позагорать на о.Зюльт. Там очень хорошо. Или морская прогулка на о. Гельголанд с беглым осмотром Куксхафена по пути. В самом Гамбурге масса достопримечательностей. Miniatur Wunderland Hamburg, к примеру. Погулять в Хафен сити, пообедать в немецком или португальском рыбном ресторанчике... Два ботанических сада в Гамбурге, огромный зоопарк (куда круче берлинского) и планетарий. Можно съездить в городок Штаде под Гамбургом, посмотреть на старинную архитектуру. Когда-то и Гамбург был таким же.

**Manigo** » 08 дек 2011, 11:05

[quote="Pihto_88 Можно съездить в городок Штаде под Гамбургом, посмотреть на старинную архитектуру. Когда-то и Гамбург был таким же.[/quote]
Как добраться в этот город, и сколько времени хватит,что бы его посмотреть?

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 13:02

Как добраться в этот город, и сколько времени хватит,что бы его посмотреть?

Можно на Метрономе Гамбург - Куксхафен. Поезд идет каждый час. И ехать час. Можно на эсбане номер 3. Билет "Gesamtbereich", можно групповой.
На неспешный осмотр города летом с перерывом на обед или на чаепитие с пирогами уходит весь день. Можно, наверное, быстрее, но зачем? Там так хорошо летом...

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 13:55

29 мая - гуляем по Амстердаму, а вечером садимся на поезд и отправляемся в Гамбург

Чтобы попасть в Гамбург до наступления ночи, Вам придётся покинуть Амстердам не позднее 17.00. Вечер таким образом теряется.
Я бы погулял по Амстердаму до 23 часов, а в 23.15 с площади перед вокзалом Амстердама в Гамбург отправляется спальный автобус. Сиденья полностью раскладываются, так что спишь совершенно горизонтально. За доплату можно взять плед.
Кстати, если и туда ехать из Гамбурга на автобусе, то билет на одного в 2 конца 50 евро стоит.
И на отелях таким образом можно сэкономить.

https://www.touring.de/index.php?id=126 ... personen=1

И ещё. Я бы исключил Ганновер из программы. Всё равно после Гамбурга он Вам покажется никаким. Так стоит ли на него время тратить?

**Бегбедер** » 08 дек 2011, 15:51

Pihto_88 писал(а) 08 дек 2011, 09:37: На Шверин, наример, целый день выделить можно.

Хорошо. Шверин включаем на 25 мая.

Например, можно выехать на целый день позагорать на о.Зюльт. Там очень хорошо. Или морская прогулка на о. Гельголанд с беглым осмотром Куксхафена по пути.

Но это ведь не в Гамбурге, а выше и правее, вроде как даже в другой "земле". Я смотрела карту и вроде как туда удобно добираться через Бремен. Или не так?

Можно на Метрономе Гамбург - Куксхафен.

Этот билет только на выходных действует, так? При чем не на всех выходных, а только в 1 день (сб или вск).

Чтобы попасть в Гамбург до наступления ночи, Вам придётся покинуть Амстердам не позднее 17.00.

Я планировала отправиться на "ночном" поезде, чтобы приехать к утру. Как я поняла из форума, в таких поездах тоже можно поспать.

Кстати, если и туда ехать из Гамбурга на автобусе, то билет на одного в 2 конца 50 евро стоит.

Ссылка у меня не открылась, а возможно там была информация по билету. Я где-то читала, что билеты на автобусы заранее не покупаются. Это так или нет? Где и когда лучше покупать билет на этот автобус? Сколько по времени он идет?

Я бы исключил Ганновер из программы

Почему? Пишут на форуме, что там не так уж и плохо. И что самый лучший зоопарк.

Есть еще вопрос: порылась в инете и нашла, что 28 мая будет праздничным днем - троица. Это прям реальный праздник и билет можно купить, который действует по всем "землям" или за праздник это не считается?

**kostja** » 08 дек 2011, 16:46

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 15:51:Есть еще вопрос: порылась в инете и нашла, что 28 мая будет праздничным днем - троица. Это прям реальный праздник и билет можно купить, который действует по всем "землям" или за праздник это не считается?

Троица - федеральный выходной день в Германии.
Поэтому в этот день будет действовать Schönes-Wochendticket, несмотря на то, что это будет понедельник.

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 17:39

Но это ведь не в Гамбурге, а выше и правее, вроде как даже в другой "земле". Я смотрела карту и вроде как туда удобно добираться через Бремен. Или не так?

На Гельголанд - через Куксхафен по Niedersaksentiket + билет на корабль Куксхафен - Гельголанд. Или, если денег не жаль, утром прямо из Гамбурга корабль туда отходит, вечером возвращается. Так дороже.
На Зюльт - только поездом Nord-Ostsee-Express из Гамбурга по Schleswig-Holstein-Tiket.

Этот билет только на выходных действует, так? При чем не на всех выходных, а только в 1 день (сб или вск).

В пределах одной земли действует Земельный билет. По Niedersaksentiket можно из Гамбурга ехать по всей Нижней Саксонии + Гамбург и Бремен. (Гамбург и Бремен отдельные Земли, как и Берлин.)
Этим же поездом можно ехать до Штаде. Тогда покупается дневной проездной по Гамбургу + 2 зоны - Gesamtbereich.

Я планировала отправиться на "ночном" поезде, чтобы приехать к утру. Как я поняла из форума, в таких поездах тоже можно поспать.

Из Амстердама в Гамбург нет ночных поездов, да и те "ночные" бывают с сидячими вагонами. Вроде того, что отправляется в 19.00 а прибывает в 04.00.
В "лежачие" вагоны цена совсем другая. Поэтому Вы можете ночью доехать до Дуйсбурга или Дортмунда и там на вокзале дожидаться утреннего поезда на Гамбург. Поспать так не удастся.

Я где-то читала, что билеты на автобусы заранее не покупаются. Это так или нет? Где и когда лучше покупать билет на этот автобус? Сколько по времени он идет?

Покупаются. Но делать это смысла особого нет, т.к. можно купить за день или непосредственно перед отправлением на Гамбургском автовокзале. Цена от этого зависит не очень. Выгоднее покупать туда - обратно.
Но в Вашем случае, сейчас можно ещё заранее дёшево купить авиабилеты. Так будет по крайней мере неутомительно.

Пишут на форуме, что там не так уж и плохо. И что самый лучший зоопарк.

Спорить не стану. Всё возможно. Возможно, что человек, разочарованный сильно разрекламированным берлинским зоопарком, попал в ганноверский, от которого не ожидал ничего хорошего, и был приятно удивлён.
Скорее всего, этот человек не был в гамбургском зоопарке.

**Бегбедер** » 08 дек 2011, 19:43

kostja писал(а) 08 дек 2011, 16:46:Троица - федеральный выходной день в Германии.
Поэтому в этот день будет действовать Schönes-Wochendticket, несмотря на то, что это будет понедельник.

Это замечательно. Да вот только по моему маршруту выходные на Амстердам приходятся, а значит надо его переделывать.

Pihto_88 писал(а) 08 дек 2011, 17:39:Покупаются. Но делать это смысла особого нет

Я нашла на сайте http://www.eurolines.nl/eng/other_produ ... R&adults=1 предложение из Амстердама до Гамбурга за 17 евро. Правда билеты пока на март только, но вдруг и на май будут. А вот когда вводишь ГамбургАмстердам-Гамбург, то цена получается больше никак не дешевле.

Pihto_88 писал(а) 08 дек 2011, 17:39:Но в Вашем случае, сейчас можно ещё заранее дёшево купить авиабилеты.

Я тоже хочу. Но деньги появятся не раньше 25 декабря и не факт, что будут дешевые билеты.

Думаю, что все же маршрут надо переделывать, т.к. выходит все очень дорого, а надо стремиться к сокращению бюджета. Я почему-то совсем не ожидала, что поездка в Европу окажется столь дорогой.
Примерный бюджет:
- авиабилеты на двоих Екатеринбург-Гамбург-Екатеринбург - 17 500руб.
- перекус во Франкфурте во время пересадок - 2 000 руб.
- отель: 5 ночей в Гамбурге, 4 ночи в Амстердаме - 27 000 руб. Планирую в среднем двухместные номер по 3000 руб. в сутки. Или это нереально?
- завтраки примерно по 8 евро на человеа, итого 6 000 руб.
- обеды и ужины, на форуме писали, что 40-50 евро на двоих, итого получается: 50*2*9=900!!! 37 800 руб. Это действительно так или глубоко-глубоко ошибаюсь?
- музеи и прочие экскурсии: к примеру штук 10 за всю поездку по 6 евро примерно на человека: 10*6*2=120 евро 5 000 руб.
- виза + страховка - 6 000 руб.
- различные сувениры и подарки только для самых близких - 4 300 руб.
- берем самый дорогой способ добраться до Амстердама - самолетом - 8 500 руб.
- транспорт по городу. Беру цену с потолка - 100 евро - 4 200 руб.
- "земельные" билеты, 4 дня по 29 евро - 6 700 руб.
- "подготовительные" расходы - 10 000 руб.
- алкоголь друзьям - 4 000 руб.
Итого явных расходов: 139 000 руб.
Неучтенные расходы, 10% - 14 000 руб.
Итого: 153 000 руб.

Эту цифру надо сократить до 90 000 руб. Помогите, пожалуйста. Кто раз и не раз был в Европе, в частности в Германии, укажите где я лишку дала, где можно ужаться.
На чем можем сэкономить:
- непридирчивы к месту проживания. Главное чтобы чисто, ничем не пахло, никаких тараканов, душ и туалет отдельные. Кровать может быть как двухспальной, так и отдельные.
- передвигать между городами можем в обычных автобусах, поездах, мегакомфорт не требуем.
- вечером можем поужинать обычой едой из супермаркета (готовые блюда всяко в Германии продаются) либо фруктами/сладостями, а особенно пивом и морепродуктами/колбасками к пиву
- весь день по городу ходить пешком. В прошлый отпуск по горам в день проходили до 30 км

Чем не будем жертвовать/на чем не будем экономить:
- на хорошем алкоголе
- на хороших экскурсиях/музеях
- на хороших обедах/ужинах, т.е. за день должен быть хотя бы 1 полноценный прием пищи без готовки и заморачивания

Вот такая картина вырисоввается.

**Shwed** » 08 дек 2011, 19:58

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 19:43:завтраки примерно по 8 евро на человеа, итого 6 000 руб.- обеды и ужины, на форуме писали, что 40-50 евро на двоих, итого получается: 50*2*9=900!!! 37 800 руб. Это действительно так или глубоко-глубоко ошибаюсь?

1 проще взять отель с завтраком, если не получается, то делать завтрак самим, еды в магазинах навалом.
2 Второе блюдо стоит 10 - 15 евро, питаться дешевле у "южных народов".

**Mr.Krabi** » 08 дек 2011, 19:59

Что касается перемещений - я сейчас планирую похожее путешествие (Берлин - Амстердам - Гамбург - Берлин), только в уже в первой половине января. Может мой опыт вам пригодится. Из Берлина в Амстердам можно очень недорого долететь авиакомпаниями EasyJet или Transavia. Даже сйчас билет в один конец у первых стоит 29 евро, у вторых - 40. И это на вылеты через месяц. Так что можете беспокоиться, в январе спокойно возьмете билеты на май. В принципе, за такой срок можно и KLM наверно недорого поймать.

Обратно из Амстердама планирую ехать на поезде в Гамбург. Самый дешевый, но и один из самых быстрых вариантов стоит 29 евро (две пересадки, время в пути около 5 часов 20 минут). Ну а уж дальше до Берлина рукой подать.

Так что не волнуйтесь, в январе нормально все внутренние билеты возьмете. Главный фокус отсюда за недорого улететь

По поводу еды - Shwed абсолютно прав - берите отели с завтраком + можно по очереди комбинировать следующие варианты:
1) легкий перекус днем (типа кебаб, бутерброд, сосиска, короче, уличный перекус + нормальный ужин)
2) нормальный обед днем + ужин в гостинице (в смысле купить в магазине и съесть в номере). В немецких магазинах полно всяких салатов и прочей упакованной снеди, готовой к непосредственному употреблению (даже с вилочкой уже). Вариант экономичный, т.к. пиво и нормальное вино в магазинах стоят очень и очень недорого.

**Бегбедер** » 08 дек 2011, 20:04

Shwed писал(а) 08 дек 2011, 19:58:2 Второе блюдо стоит 10 - 15 евро, питаться дешевле у "южных народов".

А если нормальный обед: супик какой-нибудь, салат или овощную нарезку, мясо, вино\пиво + сладенькое? Так и будет в результате 50 евро на двоих или на одного?
"Южные" в плане то же самое, что и в России? Или Вы имели в виду другое? От этого будет страдать качество блюд?

**Бегбедер** » 08 дек 2011, 20:06

Mr.Krabi писал(а) 08 дек 2011, 19:59: Главный фокус отсюда за недорого улететь

Авиабилеты буду искать, время действительно еще есть.
Вот только у меня фокус с проживанием и питанием не получается. Цена на питание за 9 дней почти 40 000 руб. получилось. Многова-то.

**Shwed** » 08 дек 2011, 20:17

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:04:А если нормальный обед: супик какой-нибудь, салат или овощную нарезку, мясо, вино\пиво + сладенькое? Так и будет в результате 50 евро на двоих или на одного?

Это наверно 30 - 40 евро на одного, при таком раскладе.

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:04:"Южные" в плане то же самое, что и в России? Или Вы имели в виду другое? От этого будет страдать качество блюд?

Это кебаб и смежные блюда, качество хорошее, они для своих готовят.

**Горыныч** » 08 дек 2011, 20:21

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 19:43:Кто раз и не раз был в Европе, в частности в Германии, укажите где я лишку дала, где можно ужаться.

На питании.

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 19:43:вечером можем поужинать обычой едой из супермаркета (готовые блюда всяко в Германии продаются) либо фруктами/сладостями, а особенно пивом и морепродуктами/колбасками к пиву

Можно наоборот - вечером нормально красиво поужинать, а днем в каком-нибудь китайском ресторанчике на буфет сходить за 8-10 евро.

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 20:27

Я тоже хочу. Но деньги появятся не раньше 25 декабря и не факт, что будут дешевые билеты.

На май 100 % будут.

Я нашла на сайте http://www.eurolines.nl/eng/other_produ ... R&adults=1 предложение из Амстердама до Гамбурга за 17 евро. Правда билеты пока на март только, но вдруг и на май будут. А вот когда вводишь ГамбургАмстердам-Гамбург, то цена получается больше никак не дешевле.

Это цена рекламная. По ней покупают не когда вам надо а на те дни когда есть. Попробуйте купить два билета по этой цене. Скорее всего, ничего не выйдет.

- перекус во Франкфурте во время пересадок - 2 000 руб.

Без этого вполне можно обойтись. В самолёте Вас будут кормить, я бы захватил ещё шоколадки.

обеды и ужины, на форуме писали, что 40-50 евро на двоих, итого получается: 50*2*9=900!!! 37 800 руб. Это действительно так или глубоко-глубоко ошибаюсь?

Ну что Вы! Вы глубоко-глубоко-глубоко ошибаетесь! Это же цена роскошного ресторанного ужина с некоторым количеством алкоголя! В том же Шверине можно пообедать за шесть евро с пивом. В Гамбурге полно кафешек. Турецких, португальских, всяких. В том районе, где я рекомендовал Вам отель, полно всяких таких заведений. В центре сосисками торгуют. Быстро разберётесь. Если хотите сэкономить, имейте с собой воду в бутылке. На настойчивый вопрос официанта что вы будете пить, с улыбкой отвечайте : "ЛЯЙТУНГСВАССЕР". После чего улыбка с его лица исчезнет, он принесёт Вам два стакана с водопроводной водой (вполне нормальной), а вы сэкономите 5 евро на двоих. В эти же стаканы можете потом подливать принесённую жидкость по Вашему усмотрению. В будние дни есть "Mittagstisch" по русски бизнес-ланч. Не стесняйтесь, спрашивайте.

завтраки примерно по 8 евро на человеа, итого 6 000 руб.

Мой знакомый завтракал по пятнадцать, пока я ему не показал как завтракать за 2,50. Просто рано утром выйдите на улицу и сами увидите где и как немцы завтракают.

музеи и прочие экскурсии: к примеру штук 10 за всю поездку по 6 евро примерно на человека: 10*6*2=120 евро 5 000 руб.

Боюсь, что музеи стоят дороже, но здесь ничего не поделаешь.

различные сувениры и подарки только для самых близких - 4 300 руб.

Сувениры везде дорогие. Невольно задумываешься, а не многовато ли близких?

транспорт по городу. Беру цену с потолка - 100 евро - 4 200 руб.
- "земельные" билеты, 4 дня по 29 евро - 6 700 руб.
- "подготовительные" расходы - 10 000 руб.
- алкоголь друзьям - 4 000 руб.

Земельный билет действителен и по городу. Дневной по городу стоит 6 евро на одного...
Алкоголь... Вы что на такую сумму купить задумали? Это же 100 евро. Это же 10-12 бутылок качественного пойла по 0,75. Столько Вам в Россию беспошлинно не ввезти.
И что за подготовительные расходы?

берем самый дорогой способ добраться до Амстердама - самолетом - 8 500 руб.

У меня выходило 180 евро на двоих туда-обратно.
отель: 5 ночей в Гамбурге, 4 ночи в Амстердаме - 27 000 руб. Планирую в среднем двухместные номер по 3000 руб. в сутки. Или это нереально?
В Гамбурге вполне реально, в Амстердаме не знаю. Если там дорого будет, то можно сократить количество ночей в Амстердаме.

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 20:38

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:04:
Shwed писал(а) 08 дек 2011, 19:58:2 Второе блюдо стоит 10 - 15 евро, питаться дешевле у "южных народов".

А если нормальный обед: супик какой-нибудь, салат или овощную нарезку, мясо, вино\пиво + сладенькое? Так и будет в результате 50 евро на двоих или на одного?
"Южные" в плане то же самое, что и в России? Или Вы имели в виду другое? От этого будет страдать качество блюд?

В этом заведении днём по 10 евро на персону. Рядом с вокзалом. Очень удобно.

China Shudu Hamburg GmbH‎
Steintorwall 4
20095 Hamburg, Deutschland
040 86693266

В данном случае, вероятно имеются ввиду турецкие закусочные. Там и утром и вечером цена огромного мясного блюда 6,50 + напитки. Рекомендую.

**Бегбедер** » 08 дек 2011, 20:59

Mr.Krabi писал(а) 08 дек 2011, 19:59: Из Берлина в Амстердам можно очень недорого долететь авиакомпаниями EasyJet или Transavia. Даже сйчас билет в один конец у первых стоит 29 евро, у вторых - 40.

С эитми сайтми мудренными я почти ен разобралась. Пояна только, что ехать в первом случае через Лондон с пересадками, меня как-то не устраивает. А во втором случае просто не смогла ввести даты даже. Будем рассматривтаь KLM. Пока билеты относительно недорогие есть.

Попробуйте купить два билета по этой цене. Скорее всего, ничего не выйдет.

Есть пока только на март. На май не выдает.

Без этого вполне можно обойтись.

У нас пересадки во Франкфурте очень очень большие - 7-8 часов. В Люфтганзе сказали, что так как билет по акции куплен, то мы должны по всему маршруту следовать. Я хотела сесть на рейс во Франкфурте сразу, а не в Гамбурге. Или врут? Да и говорят, Люфтганза плохо кормит.

"ЛЯЙТУНГСВАССЕР"

Стесняюсь спросить, но тем не менее: Что это означает?

Просто рано утром выйдите на улицу и сами увидите где и как немцы завтракают.

В принципе мы так и собирались, завтракать в городе. Когда-то снимали кваритру на 16 этаже с видом на парк. Так вот завтракать на лоджии полностью стеклянной или в самом парке - просто прелесть. Теперь живу в своей квартире меньшей площадью на первом этаже без балкона, но с решетками на окнах

Боюсь, что музеи стоят дороже, но здесь ничего не поделаешь.

Сколько примерно? Я правильно поняла, что в музеи/экскурссии можно покупать билеты через интернет заранее? Надо просто находить сайты этих музеев или есть специализированные сайты?

Сувениры везде дорогие. Невольно задумываешься, а не многовато ли близких?

Планировалось только для родителей и друзей, итого 6-7 сувениров. Сумма маленькая или наоборот большая?

Вы что на такую сумму купить задумали? Это же 100 евро. Это же 10-12 бутылок качественного пойла по 0,75. Столько Вам в Россию беспошлинно не ввезти.

Да, именно столько и надо. Почему не ввезти? У меня муж был в командировке 2 дня в Праге в октябре (после чего мы и задумались над поездкой в Европу), привез коллегам 10 литров пива, 2 набора из дьюти-фри и отдельно для меня Шериданс. Нормально таможня пропустила, еще удивилась что так мало, другие в самолете намноооого больше везли. В Германии с этим намного строже? 3 литра по-любому на человека можно провезти, а значит получается в сумме 6

И что за подготовительные расходы?

Рюкзаки купить, что-нибудь из шмоток может быть (хотя логичнее наверное их в Германии приобрести), крема, очечки новые (потеряли в последнем отпуске) и другие мелочи, вот и набежит сумма.

Pihto_88 писал(а) 08 дек 2011, 20:38:В этом заведении днём по 10 евро на персону.

За 2ое блюдо или более комплексный обед/ужин? Выбирать можно или только один вариант предлагается?

**Shwed** » 08 дек 2011, 21:11

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:59:За 2ое блюдо или более комплексный обед/ужин? Выбирать можно или только один вариант предлагается?

Это буфет, кушайте, сколько влезет чего угодно, цена за 1 персону.

**Mr.Krabi** » 08 дек 2011, 21:46

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:04:А если нормальный обед: супик какой-нибудь, салат или овощную нарезку, мясо, вино\пиво + сладенькое?

Учитывая размер порций в Германии, могу сказать, что обед суп-салат-мясо-сладенькое вы в одиночку точно не осилите. Лучше что-то брать на двоих.

А то вот был у меня как-то курьез в Бонне: зашли в ресторанчик, я заказал салат, на второе мясо, ну и к мясу картошку на гарнир (как у нас принято). Сначала принесли салат. Миска была как у нас, когда салат на четверых делают, да еще и много-много колбасы туда накрошено. Ну ладно, вроде осилил. Потом приносят мясо - здоровый такой стейк с овощами и еще чем-то. И тут чтоб окончательно добить - гарнир - большая сковордка жареной картошки. причем с колбасками

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 22:10

Стесняюсь спросить, но тем не менее: Что это означает?

Водопроводная вода. Я же написал, что вам её принесут.

Планировалось только для родителей и друзей, итого 6-7 сувениров. Сумма маленькая или наоборот большая?

Не знаю. Безделушки и очень дорогие бывают. Я обычно везде кружки покупаю (не пивные). Они везде стоят пять - шесть евро. Даже в Гаване. Бывают и магниты по пять.

В принципе мы так и собирались, завтракать в городе. Когда-то снимали кваритру на 16 этаже с видом на парк. Так вот завтракать на лоджии полностью стеклянной или в самом парке - просто прелесть. Теперь живу в своей квартире меньшей площадью на первом этаже без балкона, но с решетками на окнах

Это прекрасно, но я имел ввиду другое: они завтракают в многочисленных кофейнях со свежайшей выпечкой. Очень разнообразной, на любой вкус. Попробовать будет интересно.

Выбирать можно или только один вариант предлагается?

Выбор есть. Сначала суп. Потом рис принесут отдельно, остальное в специальной посуде с подогревалкой на стол поставят. Голодной не останетесь, и Ваш супруг тоже. Цену я назвал примерно, с напитками, но эта цена действительна только в будний день с 11 до 16 часов. В остальное время цена выше.
Ещё могу рекомендовать очень популярные в народе сетевые заведения под названием "Schweinske". Немецкая кухня недорого. Стоит попробовать.
Если любите пиво, рекомендую это место:

http://www.groeninger-hamburg.de/

А если рыбу то это:

http://www.restaurant-fischerhaus.de/jpgfh1.html

Здесь все всегда довольны бывают. Немножко небюджетно, но того стоит.

В Германии с этим намного строже? 3 литра по-любому на человека можно провезти, а значит получается в сумме 6

Чего не знаю, того не знаю. Врать не буду. По моему, раньше везде разрешали 1 литр.
А немцам не важно что Вы вывозите, важно для российской таможни.

Учитывая размер порций в Германии, могу сказать, что обед суп-салат-мясо-сладенькое вы в одиночку точно не осилите. Лучше что-то брать на двоих.

А то вот был у меня как-то курьез в Бонне: зашли в ресторанчик, я заказал салат, на второе мясо, ну и к мясу картошку на гарнир (как у нас принято). Сначала принесли салат. Миска была как у нас, когда салат на четверых делают, да еще и много-много колбасы туда накрошено. Ну ладно, вроде осилил. Потом приносят мясо - здоровый такой стейк с овощами и еще чем-то. И тут чтоб окончательно добить - гарнир - большая сковордка жареной картошки. причем с колбасками

Что правда, то правда.

**Mr.Krabi** » 08 дек 2011, 22:30

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:59:С эитми сайтми мудренными я почти ен разобралась. Пояна только, что ехать в первом случае через Лондон с пересадками, меня как-то не устраивает. А во втором случае просто не смогла ввести даты даже. Будем рассматривтаь KLM. Пока билеты относительно недорогие есть.

Мы тут немного недопоняли друг друга, я говорил, что они без Берлина напрямую в Амстер летают, а вы наверное из Гамбурга смотрели. Из Берлина на май сейчас 27.99 евро цена в один конец на человека (EasyJet). Из Гамбурга действительно со стыковкой. А KLM откуда вылет вы смотрели?

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:59:У нас пересадки во Франкфурте очень очень большие - 7-8 часов. В Люфтганзе сказали, что так как билет по акции куплен, то мы должны по всему маршруту следовать. Я хотела сесть на рейс во Франкфурте сразу, а не в Гамбурге. Или врут?

Не врут. Если первый сегмент полета не используете, второй аннулируется, так что подсесть во Франкфурте не сможете.

Бегбедер писал(а) 08 дек 2011, 20:59:Да и говорят, Люфтганза плохо кормит.

А вот тут врут. Кормят они хорошо, да еще и алкоголь наливают (на рейсах из России). На внутриевропейском, наверное, только водичку/чай дадут, может еще булочку. А что это у вас такие стыковки длинные, посмотрел ваши даты, у люфтов есть по полтора часа стыковки там этом маршруте.

**Pihto_88** » 08 дек 2011, 23:12

У нас пересадки во Франкфурте очень очень большие - 7-8 часов.

А сдать/поменять билет уже нельзя? А то сейчас на Ваши даты с пересадкой в полтора часа билеты есть. И недорого...
Здесь посмотрите:
http://www.opodo.de
А если нельзя поменять, то можно продумать короткие вылазки во Франкфурт для беглого осмотра и питания.
Во всём можно найти свои плюсы.

**Бегбедер** » 09 дек 2011, 06:16

А KLM откуда вылет вы смотрели?

Из Гамбурга напрямую. В полете чуть больше часа. Рейс прямой.

Больше спасибо! И в связи с получением очень полезных советов пересматриваю бюджет поездки:
Примерный бюджет:
- авиабилеты на двоих Екатеринбург-Гамбург-Екатеринбург - 17 500руб.
- перекус во Франкфурте во время пересадок, вылазки в город - 2 000 руб.
- отель: 4 ночи в Гамбурге, 3 ночи в Амстердаме - 21 000 руб. Планирую в среднем двухместные номер по 3000 руб. в сутки.
- завтраки примерно по 5 евро на человеа: 5*9*2=90 евро, итого 3 900 руб.
- обеды и ужины: чередовать буфеты/кафе/ужин "дома", итого в день на двоих планирую пока 65 евро: 9*65=585 евро, итого 25 200 руб.
- музеи и прочие экскурсии: к примеру штук 10 за всю поездку по 12 евро примерно на человека: 10*12*2=240 евро 10 000 руб.
- виза + страховка - 6 000 руб.
- различные сувениры и подарки только для самых близких - 3 000 руб.
- добираемся до Амстердама все же на поезде либо на автобусе, чтобы сэкономить на дороге и отеле. Планирую пока на поезде IC/ICE 39 евро в одну сторону на двоих (на автобусе дешевле буде): 39*2*2= 6 700 руб.
- транспорт по городу: 5 дней по 6 евро на человека: 5*6*2=60, - 2 600 руб.
- "земельные" билеты, 4 дня по 29 евро - 6 700 руб.
- "подготовительные" расходы - 7 000 руб.
- алкоголь друзьям сокращаем немного - 3 000 руб.
Итого явных расходов: 114 600 руб.
Неучтенные расходы, 10% - 11 500 руб.
Итого: 126 100 руб.

Бронировать и оплачивать отели буду в конце декабря, может и подешевле получится.
Вопрос по поводу отелей. Для получения визы буду бронировать отель на весь период в Германии, а потом отменю бронь, чтобы в консульстве не показывать, что еще в Нидерланды собираемся ехать. В этом случае ведь никто не будет с меня деньги брать в отеле? Я просто никогда не бронировала отели через различные ресурсы итпа букинга и т.п.

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 08:22

итого в день на двоих планирую пока 65 евро

Это можно ещё сократить, если денег мало. До 40 евро.

Бронировать и оплачивать отели буду в конце декабря, может и подешевле получится.
Вопрос по поводу отелей. Для получения визы буду бронировать отель на весь период в Германии, а потом отменю бронь, чтобы в консульстве не показывать, что еще в Нидерланды собираемся ехать. В этом случае ведь никто не будет с меня деньги брать в отеле? Я просто никогда не бронировала отели через различные ресурсы итпа букинга и т.п.

И визы Вы тоже никогда не получали? Это самое сложное в Вашем случае.
Денег с Вас не спишут, если будете бронировать с условием бесплатной отмены брони. Внимательно прочитайте условия.
А вот достаточно ли для получения визы будет брони на букинге - это другой вопрос. Здесь я пас. Чего не знаю - того не знаю. Может быть лучше как раз голландскую или французскую визу открыть? По ней в Германию впустят, а получить её проще.

добираемся до Амстердама все же на поезде либо на автобусе, чтобы сэкономить на дороге и отеле. Планирую пока на поезде IC/ICE 39 евро в одну сторону на двоих (на автобусе дешевле буде): 39*2*2= 6 700 руб.

Во-первых поездом 39 евро - это в одну сторону на одного, а автобус 50 евро туда обратно на одного. Но автобус можно заранее не брать. А во вторых, на дороге экономия слабая, разве что только на отеле. А поезд ночной уходит из Амстердама в 19.00 прибывает в 4.00 и что? Зачем Вам такое раннее прибытие? И лежать в нём не получится, в отличие от автобуса.

**Бегбедер** » 09 дек 2011, 09:19

Pihto_88 писал(а) 09 дек 2011, 08:22:И визы Вы тоже никогда не получали? Это самое сложное в Вашем случае.

Получал только муж, Шенген через Чехию в конце октября на 4 дня, тип С.
Я думаю, что проблем не будет с визами, т.к. мы в браке состоим и есть движимое и недвижимое имущество, в Европе точно не останемся.

а автобус 50 евро туда обратно на одного. Но автобус можно заранее не брать.

Это прям стопроцентно? Где я смогу купить билеты? В автоматах или у водителя? Почему нельзя заранее купить? Как-то не вяжется: Германия, автоматизация и нельзя билеты купить заранее.

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 09:44

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 09:19:
Pihto_88 писал(а) 09 дек 2011, 08:22:И визы Вы тоже никогда не получали? Это самое сложное в Вашем случае.

Получал только муж, Шенген через Чехию в конце октября на 4 дня, тип С.
Я думаю, что проблем не будет с визами, т.к. мы в браке состоим и есть движимое и недвижимое имущество, в Европе точно не останемся.
а автобус 50 евро туда обратно на одного. Но автобус можно заранее не брать.

Это прям стопроцентно? Где я смогу купить билеты? В автоматах или у водителя? Почему нельзя заранее купить? Как-то не вяжется: Германия, автоматизация и нельзя билеты купить заранее.

Ну что же, если Вы так уверены... Но учтите, что у немцев могут быть свои заморочки. Германия в визовом отношении самая сложная из стран Шенгена. Там где легко выдают испанцы, греки, чехи, финны и даже французы, немцы могут создать проблему. Особенно, учитывая Ваш возраст и практически чистые паспорта. Чешский шенген на 4 дня для немцев значит немного. Я Вас не пугаю, а предостерегаю: у меня нет актуальной информации, но раньше было так. У вас есть более чем достаточно времени чтобы собрать информацию и всё взвесить.
А насчёт автобусных билетов Вы меня недопоняли. Я не сказал "нельзя купить заранее", я сказал, что делать это незачем, т.к. можно купить в последний момент. Лучше купить на автовокзале в кассе или даже у водителя, но уже подороже.

Сколько примерно? Я правильно поняла, что в музеи/экскурссии можно покупать билеты через интернет заранее? Надо просто находить сайты этих музеев или есть специализированные сайты?

По разному. Покупать билеты заранее имеет смысл, если в музее высокая посещаемость и посещение планируется на выходные или в период школьных каникул.

Планирую в среднем двухместные номер по 3000 руб. в сутки.

Почему? Я же нашёл Вам отель по 1800 без завтраков? Вам он не понравился?

**Mr.Krabi** » 09 дек 2011, 10:02

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 09:19:Я думаю, что проблем не будет с визами, т.к. мы в браке состоим и есть движимое и недвижимое имущество, в Европе точно не останемся.

Вот тут будьте аакурантее. Когда я в свое время получал немецкий шенген, то немцы требовали, чтобы все отели были полностью оплачены. То есть стандартная бронь с букинга их не устраивала (пришлось заморачиваться, оплачивать отель через агентство, чтоб получить подтверждение на бланке отеля). Не знаю, изменились ли требования, поэтому рекомендую уточнить этот момент. Что касается вашего имущества, брака и отсутствия намерений остаться в Европе - то здесь это не так важно, это не американцы. У шенгена есть четкий набор документов, необходимый для визы (билеты, забронированные/оплаченные гостиницы, страховка, справка с работы, выписка со счета). В случае с немцами рекомендую внимательно отнестись к подготовке документов.

Да, и уберите из сметы завтраки. Просто берите отели с завтраками (в большинстве они включены в стоимость), в 3000 руб. за дабл уложитесь. В Амстере гостиницы подороже. Сам сейчас подыскиваю себе, но мне дороже, я-то один

**Manigo** » 09 дек 2011, 10:38

Что касается еды в Гамбурге,думаю,так как Ваши перемещения будут связаны с поездом и автобусом лучше выбрать отель рядом с главным ж/д вокзалом (50-100 евро в сутки уложитесь),соответственно на вокзале очень много различных кафэ и поверьте есть разница между нашими и их вокзалами,завтраки ,которые Вам предложит отель не в какое сравнение не пойдут с тем ,что будет в общепите на вокзале (свежесваренный кофе,горячая выпечка,свежие соки,можно взять горячие блюда) по цене это дешевле чем завтрак в отеле.На вокзале (2-й этаж) есть магазин Rosmann c очень хорошим ассортиментом вин и продуктов. В Гамбурге очень понравились сетевые кафэ,где стоит прилавок с рыбой на льду,приходишь выбираешь понравившийся кусочек,при тебе его жарят, сидишь и ждешь ,когда официант принесет,у нас выходило рыба+салат+вино на двоих 25 евро,понятно ,что с мужчиной выйдет дороже,но все свежее,хорошее вино.

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 11:58

Manigo писал(а) 09 дек 2011, 10:38:Что касается еды в Гамбурге,думаю,так как Ваши перемещения будут связаны с поездом и автобусом лучше выбрать отель рядом с главным ж/д вокзалом (50-100 евро в сутки уложитесь),соответственно на вокзале очень много различных кафэ и поверьте есть разница между нашими и их вокзалами,завтраки ,которые Вам предложит отель не в какое сравнение не пойдут с тем ,что будет в общепите на вокзале (свежесваренный кофе,горячая выпечка,свежие соки,можно взять горячие блюда) по цене это дешевле чем завтрак в отеле.На вокзале (2-й этаж) есть магазин Rosmann c очень хорошим ассортиментом вин и продуктов. В Гамбурге очень понравились сетевые кафэ,где стоит прилавок с рыбой на льду,приходишь выбираешь понравившийся кусочек,при тебе его жарят, сидишь и ждешь ,когда официант принесет,у нас выходило рыба+салат+вино на двоих 25 евро,понятно ,что с мужчиной выйдет дороже,но все свежее,хорошее вино.

Уважаемая Manigo, у них очень ограничен бюджет. На Вандсбеке, где им рекомендован отель (кстати без завтраков) тоже очень много недорогих кафе и ресторанчиков в пределах шаговой доступности... Район интересный, зелёный, до вокзала на метро 12 минут, интервал движения 5 мин.

На вокзале (2-й этаж) есть магазин Rosmann c очень хорошим ассортиментом вин и продуктов.

В россмане ассортимент был так себе. Но сейчас на этом месте Едека. Вот там супер ассортимент. Открыт также и по воскресеньям.

**Бегбедер** » 09 дек 2011, 12:13

Pihto_88 писал(а) 09 дек 2011, 09:44:Почему? Я же нашёл Вам отель по 1800 без завтраков? Вам он не понравился?

Рассматриваю его. Только там 2100 руб. цена, а 1800 руб. за 1 человека. Потом цена идет 2 500 руб. Просто когда у меня будут деньги оплатить отель, останутся отели только за 2500 руб. наверное.
А 3000 руб. написала в среднем, т.к. в Амстердаме всяко дороже будут.
Ну и в отелях куча всего за доп. плату, вот и набежит примерная цена.

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 12:19

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 12:13:
Pihto_88 писал(а) 09 дек 2011, 09:44:Почему? Я же нашёл Вам отель по 1800 без завтраков? Вам он не понравился?

Рассматриваю его. Только там 2100 руб. цена, а 1800 руб. за 1 человека. Потом цена идет 2 500 руб. Просто когда у меня будут деньги оплатить отель, останутся отели только за 2500 руб. наверное.
А 3000 руб. написала в среднем, т.к. в Амстердаме всяко дороже будут.
Ну и в отелях куча всего за доп. плату, вот и набежит примерная цена.

Почему? Вот сейчас посмотрел. На двоих 1887 руб. И потом. На букинге не оплачивают, а только резервируют. Цена при этом сохраняется. Оплата наличными при заезде. Отмена же брони призводится бесплатно. Так обычно и делают: несколько отелей резервируют, затем ненужная бронь отменяется - и всё. Можете бронировать прямо сейчас независимо от наличия денег.
http://sp.booking.com/hotel/de/zollhof ... rrency=RUB
Это люкс 2097,62 руб стоит.

**Mr.Krabi** » 09 дек 2011, 12:30

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 12:13:Просто когда у меня будут деньги оплатить отель, останутся отели только за 2500 руб. наверное.
А 3000 руб. написала в среднем, т.к. в Амстердаме всяко дороже будут.
Ну и в отелях куча всего за доп. плату, вот и набежит примерная цена.

У вас еще вагон времени, не волнуйтесь, номера останутся. В январе спокойно забронируете.

О какой дополнительной плате вы говорите? НИ в одной стране мира никогда не платил ничего сверху установленного тарифа за номер, если только не пил что-то из минибара ли не отдавал вещи в стирку. Так что ваши опасения по поводу "кучи всего за доп. плату" абсолютно беспочвенны

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 12:34

Mr.Krabi писал(а) 09 дек 2011, 12:30:
Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 12:13:Просто когда у меня будут деньги оплатить отель, останутся отели только за 2500 руб. наверное.
А 3000 руб. написала в среднем, т.к. в Амстердаме всяко дороже будут.
Ну и в отелях куча всего за доп. плату, вот и набежит примерная цена.

У вас еще вагон времени, не волнуйтесь, номера останутся. В январе спокойно забронируете.

О какой дополнительной плате вы говорите? НИ в одной стране мира никогда не платил ничего сверху установленного тарифа за номер, если только не пил что-то из минибара ли не отдавал вещи в стирку. Так что ваши опасения по поводу "кучи всего за доп. плату" абсолютно беспочвенны

Полностью согласен.

**Бегбедер** » 09 дек 2011, 12:43

Mr.Krabi писал(а) 09 дек 2011, 12:30:О какой дополнительной плате вы говорите? НИ в одной стране мира никогда не платил ничего сверху установленного тарифа за номер, если только не пил что-то из минибара ли не отдавал вещи в стирку. Так что ваши опасения по поводу "кучи всего за доп. плату" абсолютно беспочвенны

Ну так мне же надо будет постираться за 9 дней, выйти в интернет, посмотреть ТВ возможно. Кофе вдруг захочу выпить ночью или утром.
Это же все расходы.

**Mr.Krabi** » 09 дек 2011, 12:49

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 12:43:Ну так мне же надо будет постираться за 9 дней, выйти в интернет, посмотреть ТВ возможно. Кофе вдруг захочу выпить ночью или утром. Это же все расходы.

За посмотреть ТВ денег уж точно не берут. Интернет, как правило, во многих отелях бесплатный (как wi-fi, так и проводной). Постирать (пардон за интимные подробности), нижнее белье и футболки можно в раковине. Выпить ночью кофе - ну это уже на ваше усмотрение, конечно. Но не лучше ли вечером выпить хорошего пива или вина и крепко уснуть до утра?

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 12:50

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 12:43:
Mr.Krabi писал(а) 09 дек 2011, 12:30:О какой дополнительной плате вы говорите? НИ в одной стране мира никогда не платил ничего сверху установленного тарифа за номер, если только не пил что-то из минибара ли не отдавал вещи в стирку. Так что ваши опасения по поводу "кучи всего за доп. плату" абсолютно беспочвенны

Ну так мне же надо будет постираться за 9 дней, выйти в интернет, посмотреть ТВ возможно. Кофе вдруг захочу выпить ночью или утром.
Это же все расходы.

Интернет в отеле бесплатный. В городе 0,5 евро за полчаса. Стирка стоит 4 евро за машину, сушка 1 евро за 15 мин. Телевизор бесплатный. Кофе 1,5 евро за чашку или 0,6 евро из автомата, но хреновый.
Это всё для Гамбурга. А в Амстердаме всё может быть...

Но не лучше ли вечером выпить хорошего пива или вина и крепко уснуть до утра?

Пиво и вино тоже дополнительные расходы...

**Бегбедер** » 09 дек 2011, 14:01

Поменять билеты не получится, надо сдавать только, но со всей суммы вернется около 3 500 руб. сказали в Люфтганзе. При это возврат будет непонятно сколько времени. Придется ехать с пересадками. Зато по Франкфурту погуляем. Тоже неплохо. Может это судьба и что-нибудь интересное случится!

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 14:29

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 14:01:Поменять билеты не получится, надо сдавать только, но со всей суммы вернется около 3 500 руб. сказали в Люфтганзе. При это возврат будет непонятно сколько времени. Придется ехать с пересадками. Зато по Франкфурту погуляем. Тоже неплохо. Может это судьба и что-нибудь интересное случится!

Конечно, я бы так же сделал! Вы будете без багажа, не в аэропорту же сидеть.

**Бегбедер** » 09 дек 2011, 14:42

Pihto_88 писал(а) 09 дек 2011, 14:29:Конечно, я бы так же сделал! Вы будете без багажа, не в аэропорту же сидеть.

Мы ведь сначала во внутренний терминал прилетим, в смысле не в международный? Проблем ведь не будет с выходом в город? Просто некоторые писали, что можно только по транзитной зоне перемещаться.

**Pihto_88** » 09 дек 2011, 14:48

Бегбедер писал(а) 09 дек 2011, 14:42:
Pihto_88 писал(а) 09 дек 2011, 14:29:Конечно, я бы так же сделал! Вы будете без багажа, не в аэропорту же сидеть.

Мы ведь сначала во внутренний терминал прилетим, в смысле не в международный? Проблем ведь не будет с выходом в город? Просто некоторые писали, что можно только по транзитной зоне перемещаться.

Вы имеете в виду обратную дорогу? Да, конечно, паспортный контроль будет только во Франкфурте. У вас по любому виза будет, а у тех, кто Люфтганзой летит, скажем в Латинскую Америку шенгенской визы может не быть. Им то и не разрешен выход из транзитки, ибо границы шенгена они не пересекают.

**Aromo** » 09 дек 2011, 14:53

Не понимаю зачем ездить Гамбург-Шверин; Гамбург-Любек. От Шверина до Любека ехать всего ничего. Если хотите по дню на город, то можно ночевать или в Любеке или в Шверине. Я бы наверное Шверин предпочла. Он мне как-то больше глянулся.
По времени осмотра. Мы за день посмотрели и Шверин и Любек, при условии что ехали из Берлина, а приезжали в Гамбург. Не могу сказать, что бежали со всех ног. В Любеке напротив ж.д. вокзала китайская кафешка. Судя по количеству местных (люди брали и на вынос) с качеством и ценовой политикой в заведении порядок.
Выбор свежей качественной выпечки, сендвичей, сосисек в Германии огромен. Я все это не люблю, но там ела с удовольствием.

**Бегбедер** » 09 дек 2011, 14:54

Pihto_88 писал(а) 09 дек 2011, 14:48:Вы имеете в виду обратную дорогу? Да, конечно, паспортный контроль будет только во Франкфурте. У вас по любому виза будет, а у тех, кто Люфтганзой летит, скажем в Латинскую Америку шенгенской визы может не быть. Им то и не разрешен выход из транзитки, ибо границы шенгена они не пересекают.

И туда и обратно имела в виду.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР