Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Шенгенская виза самостоятельно, правила пребывания в Шенгене. Какие страны входят в Шенгенскую зону. Шенгенские визы для граждан СНГ. Пограничные формальности в Европе. Оформление шенгенских виз, шенгенская виза для россиян цена

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

Сообщение: #4781

Сообщение XMember » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:

МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4782

Сообщение DarkPrem » 10 янв 2012, 17:06

А чего утрировать так и есть, цены на отели в столицах в россии в разы выше чем в ЕС, цены на всё остальное тоже, ну кроме бензина и сигарет. Ну сами посмотрите нормальный человек поедет куда нить в Адлер платя за визу, и.т.п. когда спокойно можно съездить в испанию.
Аватара пользователя
DarkPrem
полноправный участник
 
Сообщения: 459
Регистрация: 11.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 41
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4783

Сообщение beDenz » 10 янв 2012, 17:17

Да же если отменить визы то те же 35 евро можно было бы брать при въезде в страну.
А вообще получить сейчас шенген не так уж и сложно. Проблема только в сборе бумажек и самое главное для нас, регионов, это большое расстояние до ближайшего ВЦ, много денег, времени можно потратить, мотаясь. Можно конечно пользоваться услугами агентств , вот только не охото отдавать паспорта отдавать в чужие руки.
beDenz
полноправный участник
 
Сообщения: 444
Регистрация: 10.01.2012
Город: Томск
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 38
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4784

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 17:17

FlamingWind писал(а) 10 янв 2012, 16:56:Вот России да, особой выгоды все равно не будет. Так как основная проблема - ужасная инфраструктура.

Это дело поправимое, был бы турпоток да инвестиции. Без турпотока, конечно, ничего не изменится. Посему я глубоко уверен, что России намного более выгодно ввести безвизовый режим с ЕС, даже в одностороннем порядке - сугубо из прагматичных соображений
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4785

Сообщение Svirepy_Bambr » 10 янв 2012, 17:24

opasan pas
Ваша позиция понятна: РФ всем должна. Ну молодцом. Как говорится флаг в руки и ....
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6328
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4786

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 17:26

Svirepy_Bambr писал(а) 10 янв 2012, 17:24:opasan pas
Ваша позиция понятна: РФ всем должна. Ну молодцом. Как говорится флаг в руки и ....

Если вы не видите разницы между одолжением и перспективой выгодного бизнеса, который приведет к повышению уровня жизни людей - я вам искренне сочуствую
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4787

Сообщение lambrussca » 10 янв 2012, 17:33

opasan pas писал(а) 10 янв 2012, 17:26: Если вы не видите разницы между одолжением и перспективой выгодного бизнеса, который приведет к повышению уровня жизни людей - я вам искренне сочуствую

у кого бизнес с РФ, тот не считает копейки, потраченные на визы своим сотрудникам, а думает о пошлинах и налогах (читай ВТО). давайте уже мыслить глобальнее, а не в рамках 35-60 евро. не наш уровень!
Жизнь слишком хороша, чтобы портить ее диетами, жадными мужчинами и скучной работой))
Аватара пользователя
lambrussca
полноправный участник
 
Сообщения: 320
Регистрация: 02.09.2010
Город: present - Ljubljana, past - Киев, perfect - Питер
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 46
Страны: 47
Пол: Женский

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4788

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 17:46

Да, кто о чем, а вшивый - о бане
Я про то, что, отменив визы для ЕС, Россия имеет шанс создать огромную прибыль на туризме и развитии инфраструктуры, а мне про какое-то ВТО
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4789

Сообщение popados » 10 янв 2012, 17:54

beDenz писал(а) 10 янв 2012, 17:17:А вообще получить сейчас шенген не так уж и сложно. Проблема только в сборе бумажек и самое главное для нас, регионов, это большое расстояние до ближайшего ВЦ, много денег, времени можно потратить, мотаясь.

''Не так уж и сложно'' - это получить электронную визу Синга и Камбоджи, не выходя из дома. Напрягает, ну да ладно. А то, что вы описали- это Геморрой Геморроич, особенно для регионов
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4790

Сообщение popados » 10 янв 2012, 17:56

opasan pas писал(а) 10 янв 2012, 17:46:отменив визы для ЕС, Россия имеет шанс создать огромную прибыль на туризме и развитии инфраструктуры

Тогда Зерокол просто нашпигует тему аршинными лозунгами о безоговорочной капитуляции.
Аватара пользователя
popados
путешественник
 
Сообщения: 1067
Регистрация: 20.07.2011
Город: сами мы не местные
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Возраст: 53
Страны: 64
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4791

Сообщение Svirepy_Bambr » 10 янв 2012, 17:57

opasan pas
Вот именно, что вшывый о бане: РФ кому-то что-то должна. Да никому и ничего. Не надо сравнивать РФ и к примеру Сербию, которая прогнулась. и готова прогнуться еще больше, лишбы в ЕС и шенген вступить.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6328
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4792

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 17:59

Svirepy_Bambr писал(а) 10 янв 2012, 17:57:opasan pas
Вот именно, что вшывый о бане: РФ кому-то что-то должна. Да никому и ничего. Не надо сравнивать РФ и к примеру Сербию, которая прогнулась. и готова прогнуться еще больше, лишбы в ЕС и шенген вступить.

Ошибаетесь, РФ - должна. Своим гражданам. Сербское правительство поступило очень мудро в свое время, отменив визы европейцам - это создало огромное количество рабочих мест и приток капитала в страну. А вы лично, я так понимаю, болеете псевдоимперскими амбициями, раз прагматичный взгляд на вещи вам недоступен? ну так бы и сказали, я бы с вами сразу не стал бы дискутировать
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4793

Сообщение lambrussca » 10 янв 2012, 18:02

opasan pas писал(а) 10 янв 2012, 17:46: Я про то, что, отменив визы для ЕС, Россия имеет шанс создать огромную прибыль на туризме и развитии инфраструктуры, а мне про какое-то ВТО

Вы сами-то в это верите, что иностранных туристов от поездки в РФ сдерживает 35-100 евро?!?
покажите мне ту категорию туристов, которая ломанется в РФ, если отменят визы

ЗЫ мужчина, Вы вообще в РФ жили или так, мимо проходили, не выезжая за МКАД?
Жизнь слишком хороша, чтобы портить ее диетами, жадными мужчинами и скучной работой))
Аватара пользователя
lambrussca
полноправный участник
 
Сообщения: 320
Регистрация: 02.09.2010
Город: present - Ljubljana, past - Киев, perfect - Питер
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 46
Страны: 47
Пол: Женский

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4794

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 18:04

lambrussca писал(а) 10 янв 2012, 18:02:Вы сами-то в это верите, что иностранных туристов от поездки в РФ сдерживает 35-100 евро?!?

Подавляющее большинство - да. Дело в том, что для большинства европейцев слово "виза" ассоциируется только с платежной системой.
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4795

Сообщение lambrussca » 10 янв 2012, 18:11

opasan pas писал(а) 10 янв 2012, 17:59: ... Сербское правительство поступило очень мудро в свое время, отменив визы европейцам - это создало огромное количество рабочих мест и приток капитала в страну. А вы лично, я так понимаю, болеете псевдоимперскими амбициями, раз прагматичный взгляд на вещи вам недоступен? ну так бы и сказали, я бы с вами сразу не стал бы дискутировать

именно поэтому сейчас Косовские албанцы ни в грош не ставят Сербию и ее жителей.
Вы не путайте Сербию и мировой нефте-газо-насос, въезд в который смертельно опасен всем, кроме коренного населения. а рабочие места у нас итак забиты Средней Азией и Китаем. думаете, европейцы захотят с ними конкурировать в борьбе за уборку улиц и шикарные условия жизни трудовых мигрантов?
товарищ, я настаиваю на своем вопросы: Вы откуда?!

opasan pas писал(а) 10 янв 2012, 18:04: Подавляющее большинство - да. Дело в том, что для большинства европейцев слово "виза" ассоциируется только с платежной системой.

да что Вы? странно, но весь топ-менеджмент транснациональных корпораций, в курсе и про мастер-карт и про визы на въезд в различные страны мира. и чудным образом они умудряются не путать эти два понятия а если турист не знает, что для поездки, скажем, в штаты, рф или еще куда, ему нужна виза, пусть лучше дома сидит, от греха.
Последний раз редактировалось lambrussca 10 янв 2012, 18:13, всего редактировалось 1 раз.
Жизнь слишком хороша, чтобы портить ее диетами, жадными мужчинами и скучной работой))
Аватара пользователя
lambrussca
полноправный участник
 
Сообщения: 320
Регистрация: 02.09.2010
Город: present - Ljubljana, past - Киев, perfect - Питер
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 46
Страны: 47
Пол: Женский

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4796

Сообщение Svirepy_Bambr » 10 янв 2012, 18:13

opasan pas
Вот про своих граждан это Вы правильно. Должна. Именно поэтому и не отменяет. А идет простой политический торг: мы вам-вы нам. И каждая из сторон что-то пытается себе выторговать.
Псевдоимперские амбиции это Вы к чему? Если о том, что я считаю РФ никому из других стран не должной да. Мы никому ничего не должны. Вы считаете по другому. Рад за Вас. А развитие инфроструктуры и новые рабочие места с отменой виз никак не связаны. Вот так и вижу как миллионы европейцев к нам ломануться на работу. Ага. ...вот только мне что-то подсказывает, что отмены рабочих виз (виз дающих право работать) это не коснется.
Аватара пользователя
Svirepy_Bambr
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6328
Регистрация: 25.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 48
Страны: 47
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4797

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 18:18

lambrussca писал(а) 10 янв 2012, 18:11:именно поэтому сейчас Косовские албанцы ни в грош не ставят Сербию и ее жителей.

Я бы подискутировал с вами на эту тему, но она вне рамок топика. Однако пишите вы ерунду с перевернутыми причинно-следственными связями

lambrussca писал(а) 10 янв 2012, 18:11:Вы не путайте Сербию и мировой нефте-газо-насос, въезд в который смертельно опасен всем, кроме коренного населения. а рабочие места у нас итак забиты Средней Азией и Китаем. думаете, европейцы захотят с ними конкурировать в борьбе за уборку улиц и шикарные условия жизни трудовых мигрантов?

Вот же вас колбасит-то. Вы "туризм" от "трудовой миграции" отличаете? Или совсем плохо?

Кошмар какой-то, ну точно - журналист
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4798

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 18:20

Svirepy_Bambr писал(а) 10 янв 2012, 18:13: Вот так и вижу как миллионы европейцев к нам ломануться на работу. Ага. ...вот только мне что-то подсказывает, что отмены рабочих виз (виз дающих право работать) это не коснется.

Да не европейцы работать будут, а россияне создавать инфраструктуру и делать РФ туристически привлекательной, чтобы эти самые европейцы хотели ехать в страну и тратить деньги. Без отмены виз у России такого шанса нет - она не настолько привлекательна, чтобы люди геморроились с визами. Это вам не Индия, например.
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4799

Сообщение Vytas » 10 янв 2012, 18:25

opasan pas писал(а) 10 янв 2012, 18:04:
lambrussca писал(а) 10 янв 2012, 18:02:Вы сами-то в это верите, что иностранных туристов от поездки в РФ сдерживает 35-100 евро?!?

Подавляющее большинство - да. Дело в том, что для большинства европейцев слово "виза" ассоциируется только с платежной системой.


Согласен. Участвовал в конференции в Польше еще перед Шенгеном, голандцы на автобусе приехали. Очень удивились когда их Польшу с пластиковыми ид картами не впустили... Немцы быстро видали какие-то временные пасспорта...

Если организованный тур, то проблем нет.

А очень много таких (особенно молодежи)которые по расспродаже покупают дешевые билеты и "махнем куда-то". Поиск посреднической фирмы, отсылка документов, оплата и т.п. - дополнительная морока. Да ну нафиг...

60 евро тоже существенные деньги, если например отдыхая в Неринге решил бы четвером прокатиться в Калининград (4х60=240) на денек...
Аватара пользователя
Vytas
Навечно в списке
 
Сообщения: 2258
Регистрация: 16.05.2007
Город: Vilnius
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 345 раз.
Возраст: 67
Страны: 42
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4800

Сообщение kristmas » 10 янв 2012, 18:38

opasan pas писал(а) 10 янв 2012, 18:20:
Svirepy_Bambr писал(а) 10 янв 2012, 18:13: Вот так и вижу как миллионы европейцев к нам ломануться на работу. Ага. ...вот только мне что-то подсказывает, что отмены рабочих виз (виз дающих право работать) это не коснется.

Да не европейцы работать будут, а россияне создавать инфраструктуру и делать РФ туристически привлекательной, чтобы эти самые европейцы хотели ехать в страну и тратить деньги. Без отмены виз у России такого шанса нет - она не настолько привлекательна, чтобы люди геморроились с визами. Это вам не Индия, например.

Правильно так-то, но Россия же Держава-пойти на это не может. Маленькие европейские страны, в том числе Украина, идут этим путем.
Но вообще дороги надо как бы и для своих жителей делать иногда
И вообще, если между народами есть визы, то, значит, минимум, присутствует недоверие между ними. Вот когда оно появится, то визы уйдут.
kristmas
путешественник
 
Сообщения: 1241
Регистрация: 07.11.2009
Город: Ижевск
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 39
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Разговоры о безвизовом Шенгене для россиян

Сообщение: #4801

Сообщение opasan pas » 10 янв 2012, 18:51

Vytas писал(а) 10 янв 2012, 18:25:А очень много таких (особенно молодежи)которые по расспродаже покупают дешевые билеты и "махнем куда-то". Поиск посреднической фирмы, отсылка документов, оплата и т.п. - дополнительная морока. Да ну нафиг...

Причем таких - огромный процент, которые на 2-3-4 дня ездят куда-нить, куда дешевые билеты. И совершенно верно - гимор с визами просто сразу вычеркивает страну из списка. В общем-то я сам такой, потому, скажем, Ирландия - вне моего списка, не буду я туда визу получать, если могу в любую другую страну смотаться на выходные, пивка дернуть
opasan pas
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 04.11.2011
Город: Beograd, Srbija
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 47
Страны: 51
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаШенгенская виза самостоятельно, общие вопросы



Включить мобильный стиль