опять про кражи.

Безопасность и предупреждения для туристов в Таиланде. Как избежать краж и мошенничества, что делать при потере документов или денег, контакты полиции и консульства. Черный список и советы по личной безопасности в Таиланде.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

опять про кражи.

Сообщение: #1

Сообщение fly-fi » 16 янв 2012, 01:55

Почитала форум и комментарии людей, которые склонны все отрицать и думать что Тай это рай на земле и решила написать еще и свою историю.
Прошу учесть что это была моя не первая поездка за границу, не первая поездка в азию. В Индии и Малайзии, например, вообще нигде никаких проблем ни с кем не было! При этом мы путешествуем без турфирм и далеко не первым классом.
В декабре 2011 года мы с мужем поехали в Таиланд ( это по плану была первая остановка, все путешествие по Азии должно было занять месяца четыре).
Взяли карты и наличными полторы тысячи долларов. Соответственно большая часть денег была на картах. В Бангкоке в гестхаусе Khaosan holiday в предверии автобуса до Краби оставили вещи в багажной комнате. Тут признаю свою ошибку, но все же...карты мои находились в багаже, оставленном в багажной комнате. Забрали вечером вещи и сели в автобус. При пересадке в краби на следующий автобус до острова Ланта обнаружили (с пришедшей смс), что одной картой расплатились в каком то спа почти на 150 тысяч, второй пытались на 30 тысяч, но было не достаточно денег. Карты соответственно украли, по нашему мнению в момент нахождения вещей в багажной комнате гестхауса, по мнению тайской полиции в автобусе из багажного отделения, так как там лазают дети и воруют.
Оставшиеся наличные в размере 700 долларов находились всегда при мне, я спала на своем рюкзаке с деньгами во всех общественных местах и никогда не оставляла без присмотра, однако деньги все же украли. Обнаружилось это при попытке обменять оставшиеся наличные - обнаружили куклу вместо денег.
Муж забыл закрыть дверь в номер, в гестхаусе на острове Ланта "Sincere Guesthouse" и ночью к нам кто то забрался и подменил деньги в конверте у меня в рюкзаке. В предверии комментариев типа: да с чего вы взяли сами где то потеряли - еще раз, я очень внимательна к таким вещам и пересчитывала деньги за день до отъезда из геста, а потом не выпускала рюкзак из рук, да и нужно время чтобы именно заменить деньги.
В результате вместо 4 месяцев - 1 неделя отдыха, испорченная напрочь, нг в москве с оливье, а не на пляже с кокосом, отвращение к Таиланду и тайцам, украденные деньги, которых очень жалко.
Кстати карта была Альфа-банка, который как оказалось деньги практически никогда в таких случаях не возвращает, да и действия банка в данной ситуации были просто поражающими (с худшей стороны), полный пофигизм и наплевательство.

fly-fi
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 15.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский
безопасность туристов вечером в Тайланде

Re: опять про кражи.

Сообщение: #2

Сообщение belogorca » 16 янв 2012, 08:25

вот думаю....врятли деньги ушли в гесте. Но профилактики ради в таких ситуациях, когда оставляете вещи - не говорите во сколько за ними вернетесь. Т.к. если есть вероятность что вы вернетесь с минуты на минуту то их не тронут. А если говорите что почти сутки....то от лени можно и пойти на промысел. Но врятли это гест. Скорее всего это был автобус на краби. Даже местная полиция предупреждает чтобы смотрели за вещами на южном направлении.
А что за СПА? Нашли его? Написалиб заявление в полицию на выявление фактов этой проплаты. Что там можно было купить на 150тыщ?
А про 700 долларов....вы спали с открытой дверью и украли пока вы спали?
Сочувствую вам. Все наладится. Не сердитесь на Тай. Это стечение ужасных обстоятельств.
Аватара пользователя
belogorca
полноправный участник
 
Сообщения: 285
Регистрация: 31.01.2011
Город: Белгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 51
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #3

Сообщение Camenante » 16 янв 2012, 08:37

Странное решение - класть деньги и карточки в багаж или рюкзак. Сделайте себе потайные карманчики в одежде для путешествий.
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2215
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Возраст: 52
Страны: 82
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #4

Сообщение Sergey22 » 16 янв 2012, 08:47

belogorca писал(а) 16 янв 2012, 08:25:Что там можно было купить на 150тыщ?
Оплатить чужой картой комплекс дорогих процедур в хорошем СПА на группу из 6-8-10 человек, взяв с клиентов налом, да еще потом процентов 40-50 комиссии получить. Итого чистый заработок порядка 200+ тысяч.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #5

Сообщение мистер Живаго » 16 янв 2012, 09:19

Camenante писал(а) 16 янв 2012, 08:37:Странное решение - класть деньги и карточки в багаж или рюкзак. Сделайте себе потайные карманчики в одежде для путешествий.

Странное решение,держать деньги на карточки!!!
В 21 веке не знать слово online banking и переводить со счета деньги на карточку по мере необходимости...
p.s Никогда не держу деньги на карте,все на сберегательных счетах,запаролено,закодировано,замуровано!
Чрезмерное употребление алкоголя вызывает проституток.
мистер Живаго
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 23.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Возраст: 47
Страны: 15

Re: опять про кражи.

Сообщение: #6

Сообщение Виталя » 16 янв 2012, 09:59

fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 01:55:я спала на своем рюкзаке с деньгами во всех общественных местах и никогда не оставляла без присмотра, однако деньги все же украли

fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 01:55:Муж забыл закрыть дверь в номер, в гестхаусе на острове Ланта "Sincere Guesthouse" и ночью к нам кто то забрался и подменил деньги в конверте у меня в рюкзаке

fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 01:55:...и пересчитывала деньги за день до отъезда из геста

Хороший у Вас сон. Позавидовать можно...
Как-то все нелепо выглядит со стороны. Карты в багаже, наличка (причем последняя) в рюкзаке.
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #7

Сообщение JackD » 16 янв 2012, 11:00

Виталя
я бы к приведенным Вами цитатам добавил ключевую
еще раз, я очень внимательна к таким вещам

Вообще вся история нелепица на нелепице... пропажа карт обнаружилась только в Краби...а весь день гуляли по Бангкоку и даже не поняли, что карты не при себе... Интересно, ТС еще появится?

fly-fi
комментарии людей, которые склонны все отрицать и думать что Тай это рай на земл
Где такие? Или хотя бы такой?

расплатились в каком то спа почти на 150 тысяч
Когда пришла смска об этом списании? что сделали ? Если не оформили в полиции все официально, не подобрали документы, чтобы было видно, что в это время вы не могли быть в этом спа и не могли расплатиться сами, а только поговорили, то не удивляет, что

...действия банка в данной ситуации были просто поражающими (с худшей стороны), полный пофигизм и наплевательство.
Последний раз редактировалось JackD 16 янв 2012, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #8

Сообщение lilac72 » 16 янв 2012, 11:10

fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 01:55:Оставшиеся наличные в размере 700 долларов находились всегда при мне, я спала на своем рюкзаке с деньгами во всех общественных местах


А я оставлял рюкзак и чемодан без присмотра в ожидании автобуса, уходил в туалет. Вот только деньги-документы-мобильник были при мне, т.е. на теле, а не в рюкзаке.
Действительно, непонятно - как можно так крепко спать (вдвоем!), что не услышать, как кто-то залез и лазает по вещам. И если уж зная за собой это (такой крепкий сон!) - не принять элементарные меры предосторожности - проверить еще раз, закрыта ли дверь и прислонить к ней наклоненный стул, к примеру (упадет - либо проснетесь, либо вора шум спугнет!).
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #9

Сообщение JackD » 16 янв 2012, 11:52

lilac72
Действительно, непонятно - как можно так крепко спать (вдвоем!), что не услышать, как кто-то залез и лазает по вещам.
и не просто ворует обнаруженную мат.ценность, а смотрит сколько денег в конверте, формирует подходящую по размеру куклу, кладет всё на место...Не иначе усыпил жерт газом предварительно Ну, или если предположить, что злоумышленник не проник со стороны, а связан с отелем, то хозяева вернулись в абсолютно невменяемом состоянии и он это видел, тогда дверь то могла и закрытой быть.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #10

Сообщение fly-fi » 16 янв 2012, 12:09

Относитесь аккуратнее к цитированию. Полное цитирование на форуме запрещено.в 12 сдали вещи и вернулись только в 18, ну не проверила я их наличие, для меня багажная комната это безопасное место, но видимо не в тае.
естественно мы пошли в полицию на о. Ланта, написали заявление, но нам в общем сразу объяснили, что мы можем поехать в бангкок и обратиться в полици там, но врятли это что то даст.
весь комплект документов у меня есть, написала я заявление в банк, но у нас есть хорошие знакомые ранее раотавшие в альфа банке, которые объяснили политику этого банка в таких ситуациях, что вернуть деньги практически невозможно.
а про реакцию - ну например мне пришлось 30 минут! ждать на телефоне чтобы заблокировать карту. Стоимость минуты напомню 100 р. Все мои объяснения где я и что со мной были сотрудниками банка проигнорированы и сказано ждите вам ответят....
fly-fi
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 15.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #11

Сообщение fly-fi » 16 янв 2012, 12:12

не знаю как я так спала, самое смешное что сон у меня чуткий и я даже проснулась с мыслью что кто в комнате есть! света никакого правда к комнату не проникало и было ничего не видно, да и муж все время издевается что я параноик вот я и не придала значение. рюкзак единственный раз был не при мне! единственный из всей поездки, стоял на столике. дверь всегда закрываю и проверяю, говорю же один раз стоило потерять бдительность....
fly-fi
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 15.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #12

Сообщение fly-fi » 16 янв 2012, 12:14

на сче тневменяемого состояния это вы зря... мы не из тех туристов который нажираются и засыпают где попало, да выпили пива за ужином, но это не невменяемое состояние.
fly-fi
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 15.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #13

Сообщение JackD » 16 янв 2012, 12:53

fly-fi
Стоимость минуты напомню 100 р.
4 или 5 бат, я уж и не помню точно. неужели кто-то до сих пор звонит из Тайланда по российской симке? и заблокировать карту можно позвонив в местный саппорт платежной системы. эти телефоны часто есть в рекламных печатных изданиях, которые лежат в а/п, в т.ч. на картах. вот взял в руки самуйскую: important numbers: .... MC/Visa 02 299 1990.
насчет альфы спорить не буду. не являюсь их клиентом и не собираюсь им быть. уточняйте правила и долбите их через суд. насколько понимаю, если докажете, что не могли быть в месте оплаты, то шанс нагнуть их есть. только вот безалаберность ваша может сыграть в минус, что не известили вовремя.
предположение о невменяемом состоянии не является уничижительным

у меня у друга кста утащили кошель из дома в Исане с прикроватной тумбочки когда он спал, тоже не пьяный. хорошо, что проснулся, когда вор уже убегал. лучше потерять несколько тыщ бат, чем получить пулю в пузо от одуревшего от ломки нарика.

не обижайтесь, но такое ощущение, что вас приследовала банда Фантомаса, не из кино, а из книг. удачи в отбитии денег с альфы и дальнейшем откате транзакции у спа. без их соучастия такое списание пройти не могло.
ката была с фотографией?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #14

Сообщение fly-fi » 16 янв 2012, 13:11

а кто вам сказал что я вовремя никого не известила? я в тот же день с кем только из альфабанка не разговаривала, объясняя ситуацию, а вернулись мы в москву через пару дней после кражи и я сразу написала заявление в банк.
У меня к вам только одно пожелание: надеюсь с вами никогда ничего такого не случиться, но с таким подходом....жизнь вас научит рано или поздно.)))
не думайте что вы смогли все предусмотреть и не найдется кого то хитрее и умнее вас)))

А вообще я вот не понимаю, вместо того чтобы предупреждать всех кого только можно о том что твориться в тае, о кражах, разбоях, избиениях и т.д. вы пытаетесь ввести людей в заблуждение?
Интернет переполнен сообщениями о преступления в отношении туристов в тае, сколько европейцев сидят в их тюрьмах?
Я бы предпочла чтобы мне кто то перед поездкой рассказал о всем этом! к сожалению не было у меня времени изучать это все до, вот и поплатилась.
fly-fi
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 15.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #15

Сообщение merial » 16 янв 2012, 13:19

fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 13:11:А вообще я вот не понимаю, вместо того чтобы предупреждать всех кого только можно о том что твориться в Тайланде, о кражах, разбоях, избиениях и т.д. вы пытаетесь ввести людей в заблуждение?

Вы форум почитайте(хотя бы этот подфорум). И рассказываем и предупреждаем и не скрываем, но народ слышит только то что хочет, в данный момент услышать. Это потом начинается "Ах, обидели мышку, написали в норку!"
fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 13:11:к сожалению не было у меня времени изучать это все до, вот и поплатилась.

Именно. Так что не надо про "скрывали, не предупреждали"

ИМХО. Карты подрезали в автобусе. О воровстве в которых уже писано-переписано.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: опять про кражи.

Сообщение: #16

Сообщение JackD » 16 янв 2012, 14:00

fly-fi
а кто вам сказал что я вовремя никого не известила? я в тот же день с кем только из альфабанка не разговаривала

Вы и сказали:
в 12 сдали вещи и вернулись только в 18,

Забрали вечером вещи и сели в автобус. При пересадке в краби на следующий автобус до острова Ланта обнаружили

Сколько часов прошло с момента, как карта ушла у вас из виду до смс о списании? около суток, правильно? 6 часов + время до автобуса+12 часов. смс-ки не всегда приходят в роуминге сразу, иногда запаздывают, но у меня максимальная задержка была около часа. В любом случае, вы своей невнимательностью дали мошенникам очень много времени. Это будет сильной стороной защиты и даже может дать им шанс перейти в "нападение".

Дальнейшие три абзаца списываю на эмоции и оставляю без комментариев Про удачу в борьбе с альфой было без иронии.

merial
И рассказываем и предупреждаем и не скрываем, но народ слышит только то что хочет, в данный момент услышать.
причем только крайности, либо что в Тайланде деньги и ценные вещи можно только в собственном анусе сохранить, либо что их можно разбрасывать где угодно, уходить и ничего не пропадет

PS кста, я скорее согласен с версией полиции о месте хищения карты. Иначе деньги ушли бы раньше.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #17

Сообщение Анна-Мария2011 » 16 янв 2012, 18:04

Ужас какой- то! Очень Вам сочувствую, но Вы сейчас главное постарайтесь деньги с альфы стрясти, идите до конца: в суд, подавайте на аппеляции! Ужасное стечение обстоятельств просто.... А деньги конечно вытащили в автобусе, я когда форума начиталась, затащила чемодан с собой в автобус, всю поездку был у меня перед глазами... Так и ехала с ним, а деньги я всегда в верхней части женского белья ношу))
Никогда не экономьте на том, что вы не сможете повторить.
Аватара пользователя
Анна-Мария2011
полноправный участник
 
Сообщения: 317
Регистрация: 17.10.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 45
Страны: 18
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #18

Сообщение Wasptana » 16 янв 2012, 18:39

merial писал(а) 16 янв 2012, 13:19:
fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 13:11:ИМХО. Карты подрезали в автобусе. О воровстве в которых уже писано-переписано.

Я не езжу в их автобусах. Только самолет. И паромы, если авиа не попасть.
Создается ощущение, что они банковские карты сканером в багаже ищут. Но как они вводят код, где берут эти заветные цифры? Хотя в БигС и Теско код при расчете на кассе не вводила.
"Спорь даже с глупцом! Ни славы, ни выгоды ты не добудешь. Но отчего иногда не позабавиться!" (Иван Сергеевич Тургенев)
Wasptana
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 23.07.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 52

Re: опять про кражи.

Сообщение: #19

Сообщение Sergey22 » 16 янв 2012, 18:42

Wasptana писал(а) 16 янв 2012, 18:39:Но как они вводят код, где берут эти заветные цифры?

Зачем какие-то пин-коды при оплате в СПА, да еще своем?
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #20

Сообщение Wasptana » 16 янв 2012, 18:54

А как же тогда защита банковской системы?
"Спорь даже с глупцом! Ни славы, ни выгоды ты не добудешь. Но отчего иногда не позабавиться!" (Иван Сергеевич Тургенев)
Wasptana
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 23.07.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 52

Re: опять про кражи.

Сообщение: #21

Сообщение Sergey22 » 16 янв 2012, 19:06

Wasptana писал(а) 16 янв 2012, 18:54:А как же тогда защита банковской системы?

Вот сами пока и защищаем. мистер Живаго в этой теме предложил один из способов, не держи деньги на карточном счету, в Альфе хороший интернет-банк и есть возможность открыть счета без привязки к карте - Мой сейф.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #22

Сообщение Wasptana » 16 янв 2012, 19:13

Совет мистера Живаго действительно хорош.
"Спорь даже с глупцом! Ни славы, ни выгоды ты не добудешь. Но отчего иногда не позабавиться!" (Иван Сергеевич Тургенев)
Wasptana
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 23.07.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 52

Re: опять про кражи.

Сообщение: #23

Сообщение JackD » 16 янв 2012, 19:15

Wasptana писал(а) 16 янв 2012, 18:54:А как же тогда защита банковской системы?

Вы о чем? если с Вас по нечипованой (только с магнитной полосой) карте требуют вводить пин-код где-либо, кроме банкомата, то Вас подвергают дополнительному риску, что пин-код срисуют в добавок к полосе и потом Вы уже ничего никогда не опротестуете.
любой такой картой можно проплатить у мерчанта без пин-кода, у них есть свой "мастер-код".
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #24

Сообщение Tigor » 16 янв 2012, 19:18

я вот не пойму - почему вы вдвоем не разделили деньги и карты и не положили их в сумки на пояс, которые можно таскать под одеждой? А подменить бабло так удачно мог только тот, кто рядом с вами находился.
Аватара пользователя
Tigor
почетный путешественник
 
Сообщения: 4064
Регистрация: 18.09.2010
Город: Бангламунг
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #25

Сообщение Wasptana » 16 янв 2012, 19:46

fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 01:55: отвращение к Таиланду и тайцам, украденные деньги, которых очень жалко.

Я понимаю ваши чувства, но...деньги это не та ценность, которую можно жалеть.
Обычно, я задаюсь вопросом ЗА ЧТО? Когда нас грабанули со взломом двери в Абхазии в 2003г. Мне не жаль было тех 25 тыс.р. Мне было обидно до слез. На руках 2 детей, одному из них было 4 мес, т.е. грудничок еще и на искусственном питании. В кармане осталось 300 р. Воры даже памперсы выворачивали. Я была в расстройстве. Вечером пошли на пляж. Лялька у меня впереди в рюкзаке висит. На ровном месте я спотыкаюсь и лечу... Муж среагировать не успел. Я понимаю, что если не сгруппируюсь, то приземлюсь на дитя. Мне удалось приземлиться на четвереньки, подложив под ребенка руки и ладошки, с переворотом на спину. Руки-ноги, колени-логти разодрала в кровь, но ребенок не понял вообще что что-то случилось. Сидела вымывала в море песок и камушки из ран, плача. А тут и ответ на все пришел. Главное, что все живы и здоровы. Деньги дело наживное, мне их было не жаль. К тому же дела дома пошли в гору. Осадок остался, но за уроки надо платить. Считаю, что это было самое худшее, что произошло со мной. С тех пор деньги под контроль. В Абхазию ездила и езжу и сейчас, когда лежит дорога, отвращения не испытываю.
Переживите свою ситуацию, и пропробуйте Тай еще раз на вкус. Может совсем эконом-вариант это вовсе не ваше?
Последний раз редактировалось Wasptana 16 янв 2012, 20:08, всего редактировалось 1 раз.
"Спорь даже с глупцом! Ни славы, ни выгоды ты не добудешь. Но отчего иногда не позабавиться!" (Иван Сергеевич Тургенев)
Wasptana
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 23.07.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 52

Re: опять про кражи.

Сообщение: #26

Сообщение lilac72 » 16 янв 2012, 19:53

Tigor писал(а) 16 янв 2012, 19:18:я вот не пойму - почему вы вдвоем не разделили деньги и карты и не положили их в сумки на пояс, которые можно таскать под одеждой? А подменить бабло так удачно мог только тот, кто рядом с вами находился.


Женщины почему-то часто пренебрегают пословицей насчет "яиц в одной корзине". Иногда, как видим и мужчины тоже.
- Наш мир необычайно грязен, и я сильно настораживаюсь, когда вдруг вижу человека чище свежевыпавшего снега.
- I hate white women, commies, and numbers 22 & 14.
- I have a dream - to kill Van Helsing.
Аватара пользователя
lilac72
путешественник
 
Сообщения: 1048
Регистрация: 09.08.2009
Город: 64 регион
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 56
Страны: 2
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #27

Сообщение Виталя » 16 янв 2012, 21:57

Может уже пора создать ФАК по безопасности в Таиланде?
Надышаться можно только ветром !!!
Аватара пользователя
Виталя
почетный путешественник
 
Сообщения: 3129
Регистрация: 31.10.2007
Город: Питер
Благодарил (а): 370 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 56
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #28

Сообщение JackD » 16 янв 2012, 22:16

Виталя
да большинство советов будут просто нормальные, естественные в любом месте меры предосторожности.
Ну а причем тут именно Тайланд и сдача карточек в багаж? или хранение на карте таких сумм? или не беспокоиться сутки где твои карты?
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #29

Сообщение Number7 » 16 янв 2012, 22:18

если подменили деньги на куклу, скорее всего пасли, раз знали где менять и примерно какую куклу подкидывать.
видимо деньги были засвечены при пересчете.

по поводу списания с карты в спа-салоне. в полицию обратиться сразу было не? не позволили морально-религиозные взгляды? или вы считаете, что тайская полиция напрочь коррумпирована и бездействует?
они вполне себе работают и даже помогают. не надо было стесняться ни своего уровня инглиша, а сразу бежать в полицию и катать заяву.
теперь уже что? альфабанк бабла не вернет, на основании чего он должен вам верить?
где бумага из полиции, подтверждающая ваши слова?

я ведь тоже могу пойти, расплатиться российской картой на много тысяч, а потом требовать со своего банка компенсации и очень сильно удивляться, почему банк меня игнорирует напрочь.

данная история это прежде всего наглядный урок для ленивых людей. спизидили что-то не сидите на месте, идите в полицию, даже если шансов почти ноль, тем не менее - ваша заява дополнит статистику подобных краж и полиции в итоге будет легче потом раскрыть преступление.
Number7
участник
 
Сообщения: 132
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #30

Сообщение DME » 16 янв 2012, 23:00

fly-fi писал(а) 16 янв 2012, 01:55:При пересадке в краби на следующий автобус до острова Ланта обнаружили (с пришедшей смс), что одной картой расплатились в каком то спа почти на 150 тысяч

Так а что в полиции все равно был на этот факт. Хоть нам расскажите, что значит в "каком то", как название этого спа? Наверно преступники всю семью и соседей туда сводили... (ну или завязаны были с похитителями, так тоже сразу зацепка для полиции). Как можно быстрее звонок в банк, что бы хотя бы заблокировали и зафиксировали факт кражи и эту расплату со спа. Потом уже собирать доказательство и справки для разбирательств с банком. И что значит, знакомые сказали бесполезно... работали в банке в этом... Сами пробовали по приезду хоть разобраться?
В обще два раза обокрали, это круто. Есть еще пословица: снаряд не попадает два раза в одну воронку – эту пословицу, видимо, вы решили опровергнуть )
Последний раз редактировалось DME 16 янв 2012, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
Олег & Ира & Макс
Жопа без приключений - это не жопа, а так, унылые булки ))
Аватара пользователя
DME
путешественник
 
Сообщения: 1354
Регистрация: 21.05.2011
Город: Домодедово
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #31

Сообщение Wasptana » 16 янв 2012, 23:02

Мне смущает "кукла". На нее надо время. ХЗ может в автобусе уже всех газиком поливают, чтоб дружно спали и не мешали шмонать? И чтоб не сразу спохватились кукол подсовывают?
"Спорь даже с глупцом! Ни славы, ни выгоды ты не добудешь. Но отчего иногда не позабавиться!" (Иван Сергеевич Тургенев)
Wasptana
активный участник
 
Сообщения: 712
Регистрация: 23.07.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 52

Re: опять про кражи.

Сообщение: #32

Сообщение DME » 16 янв 2012, 23:08

Wasptana писал(а) 16 янв 2012, 23:02:Мне смущает "кукла". На нее надо время.

Да кукла, я думаю смущает всех... Это в обще что то новое, ночью в номере, при спящих людях
Тем более кукла 700 баксов... Там десятками, что ли было
Олег & Ира & Макс
Жопа без приключений - это не жопа, а так, унылые булки ))
Аватара пользователя
DME
путешественник
 
Сообщения: 1354
Регистрация: 21.05.2011
Город: Домодедово
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Возраст: 45
Страны: 28
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #33

Сообщение Sergey22 » 16 янв 2012, 23:21

Олег & Ира писал(а) 16 янв 2012, 23:08:Это в обще что то новое, ночью в номере, при спящих людях

Совсем не новое. Уже не раз описано.
Прошу отозваться людей, которые считают, что я их недолюбливаю - буду приходить и долюбливать!
Аватара пользователя
Sergey22
Старожил
 
Сообщения: 13535
Регистрация: 03.11.2004
Город: Московская область
Благодарил (а): 171 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Возраст: 66
Страны: 26
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #34

Сообщение Number7 » 17 янв 2012, 01:09

насколько я знаю, при оплате карты, списание происходит сразу, но фактически деньги не переводятся моментально банком на адрес продавца.
то есть теоретически, получив смс о списании с карты, можно было отзвониться в банк и попросить оперативно заблокировать карту и транзакцию до выяснений, пообещав предоставить позже документы из полиции.
или нет?
Number7
участник
 
Сообщения: 132
Регистрация: 14.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 51
Страны: 2
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #35

Сообщение cremedecreme » 17 янв 2012, 01:49

Нет. Аквайер эти деньги получит по-любому. Но вот в случае оспаривания спа нужно будет сильно помстараться, чтобы аквайер перечислил им эти деньги. Должен быть представлен слип с подлинной подписью держателя карты. Поскольку спа - это услуги, а не товар, то всегда можно посмотеть по камерам, кому и что там делали за эти деньги.

Я ходил в спа в Таиланде. В самых дорогих из них можно, проведя целый день, оставить тысяч 8, ну 10. А за что там можно оставить 150, я просто боюсь себе представить.

Не верю я и в то, что вор собрал группу обеспеченных тайцев или экспатов, отвел их в спа в Плаза Афене, скажем, расплатился за них картой и собрал налик с них. Нормальный человек на подобное предложение пошлет. Допустим, спа заряженное. Но в этом случае должен быть замазан владелец. Иначе заебутся деньги выводить. Нужен большой поток с немаленьким чеком, чтобы действовала барная схема - берешь с клиента нал, а сам проводишь оплату картой.


Короче, отбить реально. Особенно если эта торговая точка уже под подозрением.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: опять про кражи.

Сообщение: #36

Сообщение JackD » 17 янв 2012, 07:41

cremedecreme
имхо самый вероятный вариант, что жулик использовал кассиршу в темную, наврал ей что если забрать кэш из кассы и провести оплату картой, то никто ничего не заметит.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #37

Сообщение Анна-Мария2011 » 17 янв 2012, 08:02

JackD писал(а) 17 янв 2012, 07:41:cremedecreme
имхо самый вероятный вариант, что жулик использовал кассиршу в темную, наврал ей что если забрать кэш из кассы и провести оплату картой, то никто ничего не заметит.

Да неважно уже как жулик действовал, здесь вопрос в полном отсутствии инстинкта самосохранения-ну как можно было оставить карточку набитую деньгами и усвистать на 6 часов, а потом даже не проверить? А лечь спать и не закрыть дверь? Ехать на три месяца и не купить местной симки? На какие деньги купили билеты обратно?

Адрес то салона можно было узнать и прийти туда с полицией, вы же из Бангкока летели обратно
Никогда не экономьте на том, что вы не сможете повторить.
Аватара пользователя
Анна-Мария2011
полноправный участник
 
Сообщения: 317
Регистрация: 17.10.2011
Город: Красноярск
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 45
Страны: 18
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #38

Сообщение JackD » 17 янв 2012, 08:57

Анна-Мария2011
неважно уже как жулик действовал
Для результата действий по возврату важно. Если предположить, что это специальное "спа" для обналичивания с украденных карт, то такое возможно только под крышей полиции и тогда и подпись на слипе окажется владельца карты, и никаких записей с видеокамер не найдется, и свидетели покажут, что лично делали ТС обворачивание с черной икрой в золотую фольгу
Если же схема "кассир-лохушка", то спа попадает на возврат денег, кассирша под статью, полицейским поощрение, а жулика давно ищи-свищи. У него таких кассирш про запас... Вы не представляеет, на что идут кассирши под мужским обаянием
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #39

Сообщение JackD » 17 янв 2012, 10:19

Сейчас общался с нашими карточниками и не все так радужно насчет возврата денег при подобном мошенничестве. У нас по похожему случаю, когда обули клиента и мы пытались вернуть, просто не получилось. Платежная система денег не вернула, причем признавая факт мошенничества. Компрометация/утеря карты холдером не вина платежной системы или торговой точки, приблизительно такая у них логика. Судиться с Visa или Mastercard...
На нас клиент в суд не подавал, такшта насчет стрясти эти деньги с банка-эмитента карты - не знаю. похоже, самый разумный вариант выглядит как
Адрес то салона можно было узнать и прийти туда с полицией, вы же из Бангкока летели обратно
от Анна-Мария2011
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #40

Сообщение cremedecreme » 17 янв 2012, 12:08

Анна-Мария2011 писал(а) 17 янв 2012, 08:02:
JackD писал(а) 17 янв 2012, 07:41:cremedecreme
имхо самый вероятный вариант, что жулик использовал кассиршу в темную, наврал ей что если забрать кэш из кассы и провести оплату картой, то никто ничего не заметит.

Да неважно уже как жулик действовал, здесь вопрос в полном отсутствии инстинкта самосохранения-ну как можно было оставить карточку набитую деньгами и усвистать на 6 часов, а потом даже не проверить? А лечь спать и не закрыть дверь? Ехать на три месяца и не купить местной симки? На какие деньги купили билеты обратно?

Адрес то салона можно было узнать и прийти туда с полицией, вы же из Бангкока летели обратно


В этом как раз ничего страшного. Нормальная практика. Я про запас одну карту положил в портфель, который потом постоянна сдавал порье в разных отелях послде чек-аута.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: опять про кражи.

Сообщение: #41

Сообщение cremedecreme » 17 янв 2012, 12:13

JackD писал(а) 17 янв 2012, 10:19:Сейчас общался с нашими карточниками и не все так радужно насчет возврата денег при подобном мошенничестве. У нас по похожему случаю, когда обули клиента и мы пытались вернуть, просто не получилось. Платежная система денег не вернула, причем признавая факт мошенничества. Компрометация/утеря карты холдером не вина платежной системы или торговой точки, приблизительно такая у них логика. Судиться с Visa или Mastercard...
На нас клиент в суд не подавал, такшта насчет стрясти эти деньги с банка-эмитента карты - не знаю. похоже, самый разумный вариант выглядит как
Адрес то салона можно было узнать и прийти туда с полицией, вы же из Бангкока летели обратно
от Анна-Мария2011


Там подчерковедческую экспертизу можно назначить. И еще важно - товары или услуги. Если товар, то вернуть сложнее, чем услуги, поскольку прямой убыток ТСП. Те. если по карточке бы купили телек за 150 штук и ушли с товаром - это одно. ТСП остается без товара и денег, в итоге. А если оказали услуги - другое. Например, при мошеннических оплатах за софт через Интеррнет отбивают почти сто процентов, так как себестомость такой услуги меньше ее цены во много раз.
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: опять про кражи.

Сообщение: #42

Сообщение Vincent_VEGA » 17 янв 2012, 12:40

Ввод пин-кодов и сверка реквизитов карты с паспортными данными реалии только Российской действительности!
Vincent_VEGA
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 16.01.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #43

Сообщение merial » 17 янв 2012, 13:05

Vincent_VEGA писал(а) 17 янв 2012, 12:40:Ввод пин-кодов и сверка реквизитов карты с паспортными данными реалии только Российской действительности!

Если одновременно, то да.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: опять про кражи.

Сообщение: #44

Сообщение JackD » 17 янв 2012, 14:09

cremedecreme
Там подчерковедческую экспертизу можно назначить
Так много чего можно. У меня например все карты с фото. если на камере платит ей тайка или негр, то и экспертизы никакой не надо, чтобы доказать сговор продавца. Подпись она сверить обязана, фотка на той же стороне...
Проблема в том, что платежные системы не хотят быть частью этих разборок. Это не значит, что нельзя их заставить. Я ж и не писал, что трындец. Написал, что не так радужно, как казалось первоначально и в этой конкретной ситуации использовать цепочку "полиция-торговая точка" на месте вероятно лучше, чем из дома "банк-эмитент - МПС - банк-эквайр - торговая точка".
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #45

Сообщение diushavet » 17 янв 2012, 14:12

Конечно, сочуствую. Но сам и моя половина, нигде никогда не оставляем карточки, документы, крупные суммы наличных в местах отдыха. Всегда это при мне и за все путешествия эта система нас не подводила.
Из-за этого случая не надо считать Тайланд страной нежелательной для посещения. Вам просто следовало быть аккуратнее и внимательнее, вы ведь в незнакомой стране, без их языка. Будьте осторожны. А я ездил и буду ездить в эту страну и уверен, что много лет ещё буду читать новые сообщения о воровстве в Тайланде у наших туристов.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #46

Сообщение diushavet » 17 янв 2012, 14:19

Vincent_VEGA писал(а) 17 янв 2012, 12:40:Ввод пин-кодов и сверка реквизитов карты с паспортными данными реалии только Российской действительности!

В одном сетевом строительном магазине в Питере меня попросили расписаться на чеке при оплате картой, расписался. Кассир сказала, что моя подпись на чеке не соответствует подписи на карте, я сказал что они идиоты и я не в банке, у меня есть паспорт и пин-код, на что был послан отрицательным ответом старшего кассира, потому что только идентичная подпись на чеке их устроит. Суки.
Errare humanum est, stultum est in errore preseverare.
diushavet
активный участник
 
Сообщения: 910
Регистрация: 08.10.2010
Город: Ленинград
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: опять про кражи.

Сообщение: #47

Сообщение cremedecreme » 17 янв 2012, 14:22

JackD писал(а) 17 янв 2012, 14:09:
cremedecreme
Там подчерковедческую экспертизу можно назначить
Так много чего можно. У меня например все карты с фото. если на камере платит ей тайка или негр, то и экспертизы никакой не надо, чтобы доказать сговор продавца. Подпись она сверить обязана, фотка на той же стороне...
Проблема в том, что платежные системы не хотят быть частью этих разборок. Это не значит, что нельзя их заставить. Я ж и не писал, что трындец. Написал, что не так радужно, как казалось первоначально и в этой конкретной ситуации использовать цепочку "полиция-торговая точка" на месте вероятно лучше, чем из дома "банк-эмитент - МПС - банк-эквайр - торговая точка".


А кобренды тоже с фото?
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: опять про кражи.

Сообщение: #48

Сообщение cremedecreme » 17 янв 2012, 14:23

diushavet писал(а) 17 янв 2012, 14:12:Конечно, сочуствую. Но сам и моя половина, нигде никогда не оставляем карточки, документы, крупные суммы наличных в местах отдыха. Всегда это при мне и за все путешествия эта система нас не подводила.
Из-за этого случая не надо считать Тайланд страной нежелательной для посещения. Вам просто следовало быть аккуратнее и внимательнее, вы ведь в незнакомой стране, без их языка. Будьте осторожны. А я ездил и буду ездить в эту страну и уверен, что много лет ещё буду читать новые сообщения о воровстве в Тайланде у наших туристов.


А если вас ограбят?
cremedecreme
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7255
Регистрация: 11.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 334 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: опять про кражи.

Сообщение: #49

Сообщение _amina_ » 17 янв 2012, 14:40

В декабре уже совершенно точно работала услуга блокирования карт через инет-банкинг Альфы (по-моему, эта возможность появилась в начале осени, а может. и раньше даже). За 30 минут можно было найти инет-кафе и все заблокировать. Плюс да, у меня сумма больше 500 рублей обязательно в сейфе хранится, туда с карты не подлезешь.
Сказать "Спасибо" можно по кнопке в правой части моего сообщения.
Люблю путешествия внутри и вне себя
Аватара пользователя
_amina_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4470
Регистрация: 29.06.2007
Город: Волгоград-Istanbul
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 913 раз.
Возраст: 58
Страны: 29
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: опять про кражи.

Сообщение: #50

Сообщение JackD » 17 янв 2012, 15:07

cremedecreme
У меня нет кобрендов. и заведу я их только в случае, если у меня в телефоне будет личный номер начальника карточного подразделения соответствующего банка. ну или если не будет такой опции вообще ни в каком банке.
only mad dogs and Englishmen go out in the midday sun...
Аватара пользователя
JackD
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13661
Регистрация: 29.03.2007
Город: уездный город М
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Пол: Мужской

След.

Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаБезопасность в Таиланде — советы, полиция и черный список



Включить мобильный стиль