Кораблекрушение Costa Concordia

Обзоры круизных судов, лайнеров, кораблей. Особенности, преимущества, недостатки в обслуживании круизных компаний, жизнь на борту"

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1281

Сообщение Alisia » 22 янв 2012, 17:07

Erleben писал(а) 22 янв 2012, 10:28:
Интересно как"туристы из Германии" отличали своих от тех же австрийцев?



Австрийцы,как и немцы говорят по-немецки... ...


И мне показалось,что мягко говоря,мало правды!!!



Так и я о том, как они отличали именно своих от других немецкоговорящих, особенно детей? Да вообще, бред какой-то!

Как женщина 72 лет могла всю ночь провисеть на борту? Пусть здоровый мужчина лет так 30 попробует!
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..."
НЕТ ВОЙНЕ!
Аватара пользователя
Alisia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4229
Регистрация: 01.11.2006
Город: Питер/Норвегия
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 50

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1282

Сообщение Alisia » 22 янв 2012, 17:34

Наверноея слишком цинична, но мне тоже кажется что во всем этом замешаны деньги. Помахать ручкой кому-то, как-то уж совсем бредовая версия. И дальнейшие действия были основаны на коммерческих интересах, на желании спасти судно и избежать расходов. Забота о людях была далеко не на первом месте.
Поэтому нам всем стоит сделать выводы из этого и подготовить себя к аварийной ситуации, не стоит рассчитывать что стюарды-филлипинцы будут кого-то там спасать.
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..."
НЕТ ВОЙНЕ!
Аватара пользователя
Alisia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4229
Регистрация: 01.11.2006
Город: Питер/Норвегия
Благодарил (а): 478 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Возраст: 55
Страны: 41
Отчеты: 50

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1283

Сообщение Zeeman » 22 янв 2012, 17:46

Вообще-то в заявлении главы группы Карнавал говорится о "безопасности круизных маршрутов". Имхо, подразумевается как раз навигационная безопасность и обоснованность маршрутов.
Что касается экономии топлива, то, честно говоря, слабо верится в реальную экономию от прохода не к Западу, а к Востоку от Джильо. Посмотрите на карту. Сколько он там выиграл, 10 миль?

Лермонтов утопили именно подойдя поближе к красивому берегу. Один в один.
Аватара пользователя
Zeeman
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 04.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1284

Сообщение voyager1970 » 22 янв 2012, 18:01

Zeeman писал(а) 22 янв 2012, 17:46:
Лермонтов утопили именно подойдя поближе к красивому берегу. Один в один.

Берег у Пиктона ,конечно,красивый,но ''Лермонтов '' затонул во время лоцманской проводки Н.З лоцманом Доном Джемисоном,посему к показу красот пассажирам не имел отношения. Крайним сделали старпома Степанищива,получившего 4 года испр. работ. Ситуация похожа на нынешнюю тем,что БМП,как и Карнавал,подставили одного человека,пытаясь минимизировать страxoвые выплаты пассажирам.
Carpe Diem

"He who controls the present, controls the past. He who controls the past, controls the future."
-- George Orwell
Аватара пользователя
voyager1970
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5488
Регистрация: 27.02.2004
Город: Коста Рика-Таиланд-Китай
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 18
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1285

Сообщение Kanareika_ru » 22 янв 2012, 18:08

Как женщина 72 лет могла всю ночь провисеть на борту? Пусть здоровый мужчина лет так 30 попробует!

женщине не 72, она не висела на буквах Конкордии (название корабля написано на борту) и вообще... вот они с мужем рассказывают, как все было http://kp.ru/daily/25820/2798490/
22/05/11 - Costa Atlantica, Mediterranean & Northern Europe, 01/06/12 - MSC Opera, Northern Europe
Аватара пользователя
Kanareika_ru
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 17.01.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 66
Страны: 29
Пол: Женский

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1286

Сообщение Zeeman » 22 янв 2012, 19:23

voyager1970 писал(а) 22 янв 2012, 18:01:
Zeeman писал(а) 22 янв 2012, 17:46:
Лермонтов утопили именно подойдя поближе к красивому берегу. Один в один.

Берег у Пиктона ,конечно,красивый,но ''Лермонтов '' затонул во время лоцманской проводки Н.З лоцманом Доном Джемисоном,посему к показу красот пассажирам не имел отношения. Крайним сделали старпома Степанищива,получившего 4 года испр. работ. Ситуация похожа на нынешнюю тем,что БМП,как и Карнавал,подставили одного человека,пытаясь минимизировать страxoвые выплаты пассажирам.

Если бы я не работал на Лермонтове и на Ильиче со многими членами экипажа Лермонтова, тонувшими в НЗ, то не приводил бы этого примера.
Лоцман не принимает на себя командование судном. Он только "советует". И он "посоветовал" подойти ближе к берегу, чтобы пассажиры могли полюбоваться красотами. Старпом согласился.
Никаких зелёных человечков. Никакого вселенского заговора. Один погибший, рефмеханик.
Аватара пользователя
Zeeman
полноправный участник
 
Сообщения: 207
Регистрация: 04.10.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Возраст: 63
Страны: 55
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1287

Сообщение ant10 » 22 янв 2012, 19:39

Все заметили ,что стабилизаторы качки выдвинуты.
Выходит полного штиля не было.А при каком волнении моря их используют ? Есть нормативы ?
ant10
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 23.08.2009
Город: Самара
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1288

Сообщение bashkipolovina » 22 янв 2012, 19:59

Смотрю я вот сейчас новости и там " Коста сэкономила на раб.силе и поэтому произошла такая ситуация"- вот что за бред? Я думаю, с самого начала основания компании там стюарды, официанты и тд были филиппинцами и всякими такими. Сами были на Конкордии в конце ноября, поэтому обидно вдвойне. Я понимаю недовольство русских туристов в данном случае, но они ведь всегда всем недовольны: откуда пошла утка о том, что паспорта забрали только у наших туристов? И о том, что не было учебной тревоги. Она должна была быть на второй день.
Скеттино не оправдываю ни в коем случае, он мне сразу не понравился, пафосный итальяшка.
Не собираюсь менять свое мнение о Коста Крошере и не тем более не буду отказываться о круизов.
bashkipolovina
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 09.09.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1289

Сообщение italalla » 22 янв 2012, 21:03

bashkipolovina писал(а) 22 янв 2012, 19:59:Я понимаю недовольство русских туристов в данном случае, но они ведь всегда всем недовольны: откуда пошла утка о том, что паспорта забрали только у наших туристов? И о том, что не было учебной тревоги. Она должна была быть на второй день.
Скеттино не оправдываю ни в коем случае, он мне сразу не понравился, пафосный итальяшка.
Не собираюсь менять свое мнение о Коста Крошере и не тем более не буду отказываться о круизов.


Зато нашими уже тоже недовольны. И тоже всякие "расследования" проводят: В этой статье, в частности, написано:

Русские прибыли первыми. Странное, почти детективное совпадение, учитывая, что русских на борту было всего чуть более 100 против 900 итальянцев и почти 1000 французов и немцев. Первые лодки были полны русских с детьми или без. Русских спасали раньше детей. Странное, даже подозрительное предпочтительное отношение к этим пассажирам.

Говорят, что по итальянскому ТВ сказали, что наши вообще проплатили за приоритет в спасении
Аватара пользователя
italalla
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10881
Регистрация: 16.11.2011
Город: Москва)))
Благодарил (а): 1423 раз.
Поблагодарили: 2030 раз.
Возраст: 63
Страны: 38
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1290

Сообщение mantula » 22 янв 2012, 21:11

ant10 писал(а) 22 янв 2012, 19:39:Все заметили ,что стабилизаторы качки выдвинуты.
Выходит полного штиля не было.А при каком волнении моря их используют ? Есть нормативы ?


Волнения моря в те часы не было.
По-моему, стабилизатор (успокоитель качки, активный бортовой руль etc.) с левого борта выдвинут для уменьшения крена. (косвенно говорит о продуманности действий в ходовой рубке)

По стабилизатору правого борта сказать ничего не могу.
И вообще не спец по этому вопросу, но своё мнение имею
Специалисты фэн-шуй об этом не распространяются, но чтобы убить человека, достаточно просто поставить кровать не в то место, и концентрация энергии чи будет смертельной
Аватара пользователя
mantula
почетный путешественник
 
Сообщения: 2259
Регистрация: 09.11.2005
Город: Сиануквиль, Камбоджа
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Возраст: 66
Страны: 65
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1291

Сообщение Starnight » 22 янв 2012, 21:19

Что-то такого трындёжа не было по всем каналам, когда "Булгария" затонула. А тут прям трагедия, надо же. Кучка богатеньких лишилась дубленок, норок и паспортов. Новые купят. И нефиг их жалеть.

Ну и комментарий
Я увидел закрепленную на борту шлюпку и попытался прорваться к ней, чтобы спасти детей и жену. Если бы мне удалось спустить ее на воду, то не было бы никаких проблем, но филиппинцы встали плотным кольцом, аргументировав свой поступок отсутствием команды о начале эвакуации.

Вот это пенсионер! Кремень.
От удара о воду порвался спасательный жилет, отнялись ноги. Я барахтался в воде, как беспомощный, пока меня не вытащил какой-то рыбак, приплывший с острова.

Очень толковое замечание.
Я попросил Анжелу надеть теплое пальто, сапоги и спасательный жилет, а сам бросился к двери. На них стояли электронные замки, которые блокировались при отключении электричества. После этого комната превращается в настоящую мышеловку.

Редкий случай, когда про отобранные паспорта с целью унизить жителей пост-СССР, ни слова.
Аватара пользователя
Starnight
активный участник
 
Сообщения: 588
Регистрация: 18.08.2011
Город: Даугавпилс
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1292

Сообщение B0roda » 22 янв 2012, 21:48

Сегодня на Эхе в программе "Своими глазами" были участники круиза - Ольга Гриднева и её муж. Москвичи. Не нашёл распечатки, даю ссылку на аудиоинформацию, если модераторы не против: http://echo.msk.ru/guests/805199-echo/
Абсолютно адекватная дама, на мой взгляд. Ведущая - так себе.
Аватара пользователя
B0roda
участник
 
Сообщения: 84
Регистрация: 16.05.2007
Город: г. Пермь
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1293

Сообщение Yulia_D » 23 янв 2012, 00:59

Интересно, электронные замки переживут последствия этого кораблекрушения?
Как-то слишком много разговоров про сейфы и двери, которые не открывались после отключения электричества...
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1294

Сообщение Starnight » 23 янв 2012, 03:38

Абсолютно адекватная дама

Пожалуй. Но в телевизор попала не она, а Вылкос (Вылкост), причём на пару каналов минимум, "с пьянством экипажа".
На 22-й минуте: русская дама встала и предложила всем прыгать в воду Но предложение не вызвало энтузиазма
Интервью стОит послушать.
Аватара пользователя
Starnight
активный участник
 
Сообщения: 588
Регистрация: 18.08.2011
Город: Даугавпилс
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 45
Страны: 8
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1295

Сообщение ant10 » 23 янв 2012, 07:49

О красоте берегов и старых морских традициях.
Вопрос.Почему другие итальянские капитаны не следуют традициям и не показывают берега ?
Пример.Июнь прошлого года,аналогичный маршрут.
Капитан MSC Fantasia откровенно игнорит традиции и не желает показать туристам красоты береговой линии острова Джилио ,да и других тоже.Весь Тосканский архипелаг он оставляет справа по борту на приличном расстоянии.Далее в круизе он таким же образои поступает с интереснейшим вулканом Стромболи.
А какой смысл для круизной компании,ублажать пассажиров красивыми видами,если за это нельзя взять денег ?
Что толку от пассажира,который бесплатно шляется по палубе и любуется видами ?Лучше его напрввить в нужном и выгодном направлении (в бар,магазин,спа,казино),т.е. внутрь лайнера.
Круиз - развлечение,но ни разу не бесплатное.
ant10
полноправный участник
 
Сообщения: 244
Регистрация: 23.08.2009
Город: Самара
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1296

Сообщение Li » 23 янв 2012, 07:59

italalla писал(а) 22 янв 2012, 21:03:Говорят, что по итальянскому ТВ сказали, что наши вообще проплатили за приоритет в спасении

Так вот куда у русских все деньги ушли... даже по 4 евро на фотоавтомат в постольстве не осталось...


Да, и действительно, проскакивали тут ссылки на сообщения людей, у которых сейфы не открывались после сбоя с электричеством. Они же автономные??? В чем причина?
Аватара пользователя
Li
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 05.01.2009
Город: Красноярск
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 286 раз.
Возраст: 58
Страны: 40
Отчеты: 12
Пол: Женский

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1297

Сообщение katy-shmaty » 23 янв 2012, 10:55

Коста упала в грязь лицом, по моему мнению. И дело не в плохом/хорошем капитане. Как минимум не красиво находить одного козла отпущения и валить все грехи на него, отбрехиваться от своего подопечного. Надо признать, что это огромное упущение всей корпорации - неимоверного числа людей, ведь они никак не среагировали на предидущие попытки "помахать ручкой маме". Не в каменный век живем, все маршруты легко отслеживаются. Неужели никто из здравомыслящих не замечал, что судно проводят в опасном районе, в минимально допустимых глубинах?
И еще вопрос к знающим. Возможно капитан самый главный и он принимает все окончательные решения, но есть же еще офицерский состав, и среди них , верится мне, есть умные люди, знающие свое дело и способные оценить что есть риск, а что безопасная возможность любоваться красотами. И если капитан ведет судно прямиком на "айсберг" (сбрендил после выпивки с красивой девушкой) или день не задался - решил покончить жизнь самоубийством) что неужели никто не может припятствовать ему?

Если в компании и среди офицерского состава были люди, которые отчетливо понимали риск сего действия, суд нужно вести не только над капитаном.
Удача улыбается подготовленным.
Захожу редко, но всегда по делу. Потрындеть это не про меня.
katy-shmaty
активный участник
 
Сообщения: 576
Регистрация: 05.08.2010
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Возраст: 41
Страны: 16
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1298

Сообщение TANUchaaa » 23 янв 2012, 12:58

Я человек несведущий в морских перевозках, но пользовавшийся круизами))
А разве не влияет прилив и отлив на навигационный путь особенно при прохождении рядом с берегом?
То расстояние от берега , который проходит корабль при приливах, должно отличаться от расстояния при отливах. И приливы с отливами не зависят от времени суток , а завися от фаз луны, поэтому в разные дни- корабль может проходить один и тот же маршрут в одно и тоже время- то при приливе, то при отливе..,
TANUchaaa
полноправный участник
 
Сообщения: 287
Регистрация: 12.06.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Кораблекрушение Costa Concordia

Сообщение: #1299

Сообщение Evgeniy73 » 23 янв 2012, 13:56

По Евронью передали , что уже 13 погибших.
и что удивило что не исключают наличие на борту нелегалов, поэтому число жертв может быть больше. И Венгерская семья сообщила о пропаже родственницы, по их словам родственница попала на борт благодаря члену экипажа.
Нелегалы- это разве возможно на круизных лайнерах?
Аватара пользователя
Evgeniy73
полноправный участник
 
Сообщения: 352
Регистрация: 24.04.2010
Город: Киевская обл.
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 51
Страны: 13
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Крушение круизного лайнера Costa Concordia

Сообщение: #1300

Сообщение flagman_f1 » 23 янв 2012, 15:31

Starnight писал(а) 17 янв 2012, 09:28:Вообще, задаюсь вопросом, как должно выглядеть организованное кораблекрушение? Сперва сообщение по судну "господа пассажиры, завтра в 21:40 мы начнём тонуть. Прошу вас не напиваться вдрызг за ужином, взять документы и тёплые вещи. Вы можете воспользоваться судовым доступом в Интернет, чтобы сообщить родным и близким о предстоящей эвакуации. Приятного вам кораблекрушения!" А потом томительное ожидание с вопросами друг другу "простите, вы не подскажете, мы уже тонем или нет?" Это же не военное судно, неизбежны вопли и крики, давка и паника. И вот охваченную паникой толпу снять с судна, вывезти на берег ночью - это никак не тянет на "полную некомпетентность".
Если кто помнит, на Лавпараде однажды случилась давка. Средь бела дня затоптали насмерть больше десяти человек. На суше! Без всякой угрозы здоровью и имуществу. А на рождественских распродажах то и дело затаптывают персонал магазина. Охранник открыл двери посетителям, а они его в блин раскатали. Так что совладать с массой людей - очень, очень сложно. И то, как это сделали маленькие филиппинцы, уж точно недостойно оскорблений.

Согласен на 100 процентов, все хотят чтоб все было строго организовано и запланировано
И чтоб даже при бронировании круиза крушение было вписано как БОНУС с полной программой мероприятия.
flagman_f1
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 20.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 8
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовВиды туризма: Круизы, Горные лыжи, Дайвинг, Рыбалка и Охота, Тематические поездкиМорские и речные круизыКруизные суда и компании



Включить мобильный стиль