Почему отдых по путёвке иногда дешевле чем самостоятельное путешествие?

[lubitelj]

А вот у меня вообще нет опыта планирования на год вперед
Максимум планирую за месяц, не потому что не хочу планировать заранее - а потому что просто не знаю, когда смогу вырваться с работы.

Такие моменты надо обсуждать ещё на собеседовании с будущим начальником, при устройстве на работу Ну а в принципе, анализируя отпуска своих близких и знакомых, я пришёл к выводу, что все мы имеем то, что заслуживаем. Все мои знакомые, которые оказались в схожей с Вами ситуации, не помышляют ни о каких достопримах, им бы только полежать кверху брюхом на солнышке, обожраться и упиться до усёру. Вот и хватают они "горящий пакет", и прутся в очередной 25-й раз, в свои любимые Турции, Ебипты и Эмираты, главное чтоб поближе, подешевле и кормили почаще

Вообще-то отпусками меня даже балуют. И дело не в том, что не ценят или ценят, дело в ритме работы, и зависимости от головного офиса. Может я умею что-то еще делать, но пока то, что делаю сейчас получается лучше всего.

И не смотря на такой график пакет брала раз в жизни - в Турцию, и то, потому, что подвернулась возможность отдохнуть, и надо было за пару дней все организовать. Полежали 5 дней на пляже - тоже иногда надо.

А Горящие Египты и Эмираты - не мое. Люблю выбирать страну и маршрут сама. Хотя за предложениями турагенств слежу - на всякий случай - вдруг что-то зацепит или идею подкинет?

[Aromo]

Это почему? Самому проще - вероятность бОльшей визы выше.

Первый раз самому тоже проще? Для человека, который привык пользоваться услугами ТА, совсем не проще вписаться в стоимость горящего пакета.

[oleg4x4]

Это почему? Самому проще - вероятность бОльшей визы выше.

Первый раз самому тоже проще? Для человека, который привык пользоваться услугами ТА, совсем не проще вписаться в стоимость горящего пакета.

В первый раз в Таиланд и как раз самоходом поехыли. Нуль проблем.

[slish]

Это почему? Самому проще - вероятность бОльшей визы выше.

Первый раз самому тоже проще? Для человека, который привык пользоваться услугами ТА, совсем не проще вписаться в стоимость горящего пакета.

Думаю в стоимость горящего тура самоход и после 10 лет путешествий не впишется

[merial]

совсем не проще вписаться в стоимость горящего пакета.

Да никто не говорит про "вписание" в стандартный тур. В стаде всегда дешевле. Но попробуйте, что бы агентство посчитало нестандартный тур(не 14 дней, а 17 или 5, не одно место, а 3, вылет не ночью, а утром, жить не в том отеле, который у них есть, а в том котором хочу я).

Самостоятельно, не дешево. Это просто разное.

[slish]

совсем не проще вписаться в стоимость горящего пакета.

Да никто не говорит про "вписание" в стандартный тур. В стаде всегда дешевле. Но попробуйте, что бы агентство посчитало нестандартный тур(не 14 дней, а 17 или 5, не одно место, а 3, вылет не ночью, а утром, жить не в том отеле, который у них есть, а в том котором хочу я).

Самостоятельно, не дешево. Это просто разное.

Если агентство будет считать нестандартный тур, так называемый "индивидуальный", то это будет уже самоход Только составленный за тебя другим человеком По полной стоимости, без скидок, а если с предоставлением гида - то и с обязательным посещением всех мыслимых "фабрик". Да, и скидки на перелеты и т.д. сотрудник ТА ловить не будет для тебя, а потом тупо умножит на 2 или на 3 - за "работу" и "индивидуальный подход" Само собой сотрудник сам вряд ли бывал в этих местах и составит программу по ТА каталогам ориентируясь на картинки. Легче по отчету понравившегося форумчанина, действительно там побывавшего, выбрать и к нему обратится с этой же просьбой за долю малую (за 100 бачей, 200, 500, 1,5 тыс - у каждого своя цена рабочего времени ). Он по крайне мере составит с учетом уже пройденных ошибок и понимая сколько времени на какое место лучше потратить, лучшее передвижение, размещение и т.д. и т.п.
П.с. ну это опуская нах это форумчанину вообще надо, чисто исходя из теории, что кто-то индивидуальные туры все таки заказывает - оп-ля, вот и альтернатива ТА , причем с жутким демпингом по "индивидуальному пакету"

[lubitelj]

Да, и скидки на перелеты и т.д. сотрудник ТА ловить не будет для тебя, а потом тупо умножит на 2 или на 3 - за "работу" и "индивидуальный подход"

В большинстве ТА сотрудники не будут ловить скидки для Вас, а в некоторых будут - не надо всех под одну гребенку.

Зависит от того, за счет чего ТА зарабатывает - за счет лоха-туриста или за счет вознаграждений, получаемых от авиакомпаний и отелей.

Возможно, мой случай редкий, но если менеджеры по авиаперелетам видят лучший вариант, чем я забронировала - с удовольствием об этом мне сообщают и рекомендуют изменить бронировку. Хотя возможно, я особый клиент, который, они точно знают, и сам этот лучший вариант с вероятностью 90% найдет и, похоже, мы соревнуемся- кто сделает это быстрее
С отелями немного похуже через ТА,но тоже иногда выгодно получается. В Салониках мне, например предложили 4* в 15 минутах от центра за 60 евро номер DBL с завтраком, ничего аналогичного в соотношении цена-качество-месторасположение мы сами на этот период не нашли. Ценник в отеле был 119 евро

[slish]

Да, и скидки на перелеты и т.д. сотрудник ТА ловить не будет для тебя, а потом тупо умножит на 2 или на 3 - за "работу" и "индивидуальный подход"

В большинстве ТА сотрудники не будут ловить скидки для Вас, а в некоторых будут - не надо всех под одну гребенку.

Зависит от того, за счет чего ТА зарабатывает - за счет лоха-туриста или за счет вознаграждений, получаемых от авиакомпаний и отелей.

Возможно, мой случай редкий, но если менеджеры по авиаперелетам видят лучший вариант, чем я забронировала - с удовольствием об этом мне сообщают и рекомендуют изменить бронировку. Хотя возможно, я особый клиент, который, они точно знают, и сам этот лучший вариант с вероятностью 90% найдет и, похоже, мы соревнуемся- кто сделает это быстрее
С отелями немного похуже через ТА,но тоже иногда выгодно получается. В Салониках мне, например предложили 4* в 15 минутах от центра за 60 евро номер DBL с завтраком, ничего аналогичного в соотношении цена-качество-месторасположение мы сами на этот период не нашли. Ценник в отеле был 119 евро

Не занимайтесь самообманом ТА не зарабатывает за счет комиссий от авиакомпаний и отелей Только за счет комиссии от ТО , которые выкупили блоки, чаще с отсрочкой платежа (что-то вроде товарного кредита). Та же Трансаэро никогда не забронирует и тем более не даст комиссию ТА без денег(т.е. ТА для авиакомпании такойже клиент с теми же правами как и физ. лицо) - ТА сотни тысяч по подвалам сидят, каждый день открываются новые, закрываются старые - да авиакомпании запарятся учет вести, а вот через ТО могут и на прямой посадить и на теже Эмираты кстати со стыковками, но дешевле. И цены отелей не показатель, сами отели именно для ТО (не путать с ТА ) дают цены значительно ниже т.к. надеются в дальнейшем на более плотное сотрудничество и... выкуп оптом тех самых блоков Особенно на популярных у русских направлениях, в т.ч. и шуб-туров

[lubitelj]

Не занимайтесь самообманом ТА не зарабатывает за счет комиссий от авиакомпаний и отелей Только за счет комиссии от ТО , которые выкупили блоки, чаще с отсрочкой платежа (что-то вроде товарного кредита). И цены отелей не показатель, сами отели именно для ТО (не путать с ТА ) дают цены значительно ниже т.к. надеются в дальнейшем на более плотное сотрудничество и... выкуп оптом тех самых блоков Особенно на популярных у русских направлениях, в т.ч. и шуб-туров

Хорошо, назовем это не комиссией, а скидкой от отеля или авиакомпании, которая позволяет ТА дать мне более интересную цену, чем отель или авиакомпания напрямую или через интернет-системы букинга.

Мне вообще-то глубоко безразлично, на чем ТА заработало, если цена в итоге лучше, чем я смогла найти сама. Кстати, обычно, отели, в которых я останавливаюсь, совсем не ориентированы на русских туристов В том числе, тот в котором мы останавливались в Салониках...

Вот по Тайланду, Малайзии, Парижу, Тулузе хороших цен никогда не давали по отелям - это правда. Но мы и сами справились, тем более, что в даты пакетов даже при сильном желании никогда не вписываемся.

[4udo_len4]

а мы в первый раз купили пакетник в этом году, никак не могу поверить Долго я выступала против подобных тюленей,но... Прямой перелет аэрофлотом, проживание и трансфер на неделю в прекрасных итальянский Альпах - 10 000 рублей, вот и купились! посмотрим))

[Aromo]

Самостоятельно, не дешево. Это просто разное.

Это понятно. Я обратного не утверждала.

[Jin1]

Всем привет. Как я понял из выше прочитанного, за долгие годы дискуссий и практики.. вопрос так и остался открытым...кому-то явно дешевле и удобней пакетом, кому-то самоходом? А если идти в агентство с индивидуальным подходом, то это уж точно не дешевле. И как мне кажется, дешевизна и удобство твоего путешествия всецело зависит от тебя, мониторинг цен на билеты. гостиницы и т.д, я прав?

[Navigator]

за долгие годы дискуссий и практики.. вопрос так и остался открытым...

вопрос "закрыли" уже раз 200

[Gulikbeer]

вопрос "закрыли" уже раз 200

Судя по 44 страницам переливания из пустого в порожнее - тема явно не раскрыта

дешевизна и удобство твоего путешествия всецело зависит от тебя

Пожалуй, ключевая фраза - всецело зависит от тебя Даже если накрылась плохо спланированная стыковка, или нерадивое агенство испортило тебе отдых - это был все равно твой выбор.

[slish]

Хорошо, назовем это не комиссией, а скидкой от отеля или авиакомпании, которая позволяет ТА дать мне более интересную цену, чем отель или авиакомпания напрямую или через интернет-системы букинга.

Мне вообще-то глубоко безразлично, на чем ТА заработало, если цена в итоге лучше, чем я смогла найти сама.

Вы постоянно путаете ТА с ТО, ТА занимаются тем, что ищут для вас дешевые пакеты (за счет скидок от отелей/авиа) у разных ТО. Никаких скидок сама ТА ни от отелей, ни от авиакомпаний никогда не получит.
По выделенному - логичный подход.

[AMORDA]

Вы постоянно путаете ТА с ТО, ТА занимаются тем, что ищут для вас дешевые пакеты (за счет скидок от отелей/авиа) у разных ТО. Никаких скидок сама ТА ни от отелей, ни от авиакомпаний никогда не получит.

Так точно, ведь турагенство (по идее) живет только за счет маржи (отката) с Туроператора за каждого подогнанного ему клиента

[Alan]

Кто-то идет в наикрутейший ресторан, потому что порекомендовали друзья (транфер в ресторан и до дома оплачен рестораном). Бутылка вина по рекомендации главного сомелье! Да, он может себе это позволить, да и ресторан отличный, ничего не скажешь.
Кто-то идет просто в хороший ресторан, потому что сегодня вечером у них замечательное промо-предложение (но это сет из трех предопределенных рестораном блюд, зато скидка 50%!). В подарок - бокал красного вина от ресторана (что за вино - не уточняется).
Кто-то плюет на первых двух буржуев и идет в столовку, потому как там дешево и вроде есть можно, да и будем откровенны - не так уж и плохо, тем более за такие деньги-то! И кстати, после 18 разливают по 50 г.

Кто-то неделю или две вынашивает идею блюда, читает интернет, ищет, где купить все ингредиенты. После работы едет на другой конец города, выбирает лучше необходимые продукты в выбранном магазине, но не находит нужные специи, едет на другой конец города и находит их. В субботу сам режет лук и плачет над ним, сам готовит маринад для мяса или рыбы (не получился с первого раза, надо переделать!), сам нарезает салат (порезался!), сам готовит заправку к нему, сам замешивает тесто и лепит из него какое-то волшебство, сам все это готовит, печет, поливает, выкладывает. Охлаждает выбранное им самим под этот стол вино (как бы не переохладить!), накрывает, раскладывает приборы и зовет любимую женщину, скажем, а еще лучше всех друзей или родственников к столу.

Зачем всё это, скажут первые трое? Что за лишняя беготня, порезанные пальцы, потраченное время? Столько суеты из-за ужина?!
"В ресторане N отличнейшее, доложу я вам, дефлопэ! И стоит всего 60 долларов, копейки!", - скажет первый.
"Можно было поесть в приличном месте и скидки замечательные там на сет-меню до конца недели!", - скажет второй.
"Совсем c глузда съехали, буржуи, тфу, смотреть противно!", - скажет третий.

Что мне им ответить, чтобы они поняли? Как им донести, зачем всё это? Наверное я ничего не могу сказать, они не поймут моей радости самостоятельного выбора блюд, вынашивания и рождения идеи, самостоятельного приготовления, самостоятельных ошибок, самостоятельного удовольствия от того, что у тебя всё получилось, что ты накрыл близким тебе людям такой вкусный стол и у вас была возможность так приятно провести вечер вместе.

Я мог бы пойти и в первый ресторан (не каждый день, но мог бы), и во второй (сет-меню?), и в столовой тоже можно поесть (50 г "чистой как слеза" здоровью не повредят). Но радость жизни для меня не в этом Радость жизни - это свобода. Свобода решать куда тебе идти, что тебе есть, что тебе пить и с кем разделить эту радость. Вот что такое самостоятельные путешествия. Это свобода решать самому.

Правда кому-то она не по карману, кому-то не знает, что с ней делать, а кто-то её просто не хочет. Каждый в конечном итоге выбирает для себя сам. И все по-своему правы.

Вот такая вот получилась аллюзия, извините, что длинно

[Тозита]

Алан, все правильно! Каждый человек решает сам, как ему удобно. Если есть возможности, время и желание, да еще и тур нестандартный - конечно, лучше, интереснее (а часто и дешевле) все сделать самому. А если нет (как правило времени), а отдохнуть тоже хочется, совершенно не зазорно купить пакет.
Читала я тут про то, что если человек, имеющий высокооплачиваемую работу, не имеет возможности выбрать время отпуска - нах такую работу! Большего бреда в жизни не слышала. Это каким таким суперспециалистом надо быть, чтобы так легко бросить такую работу и тут же найти не менее высокооплачиваемую?! Интересно, автор той фразы так не пробовал?

[Manich RU]

Алан!
Прекрасно изложил.
5 баллов, не убавить. ни прибавить.
Именно свобода выбора, которой многим не хватало в не давние времена, и предопределяет выбор самостоятельного путешественника.

[Indomilk]

Читала я тут про то, что если человек, имеющий высокооплачиваемую работу, не имеет возможности выбрать время отпуска - нах такую работу! Большего бреда в жизни не слышала. Это каким таким суперспециалистом надо быть, чтобы так легко бросить такую работу и тут же найти не менее высокооплачиваемую?! Интересно, автор той фразы так не пробовал?

Уважаемая, каждому - своё. Для Вас это бред, а лично для меня естественное дело! Пробовал, было предложение от "почтового ящика" с запретом на выезд за границу. Послал нахуй не задумываясь, "золотая клетка" мне не нужна, я свободный человек. Пусть даже я потерял какие-то 15 сребреников.....
ПыСы: лично для меня запрет на выезд вообще = невозможности выбора времени отпуска в нужное мне время. Вот так!

[JackD]

Alan
Кто-то идет в наикрутейший ресторан, потому что порекомендовали друзья (транфер в ресторан и до дома оплачен рестораном). Бутылка вина по рекомендации главного сомелье! Да, он может себе это позволить, да и ресторан отличный, ничего не скажешь.
Кто-то идет просто в хороший ресторан, потому что сегодня вечером у них замечательное промо-предложение (но это сет из трех предопределенных рестораном блюд, зато скидка 50%!). В подарок - бокал красного вина от ресторана (что за вино - не уточняется).
Кто-то плюет на первых двух буржуев и идет в столовку, потому как там дешево и вроде есть можно, да и будем откровенны - не так уж и плохо, тем более за такие деньги-то! И кстати, после 18 разливают по 50 г.

Я бы посетителей столовки заместил (ну или дополнил линейку) покупателями готовых замороженных обедов в супермаркете. Коробка красивая, а чего там наложили и какой свежести х.з.

[slish]

Эх, весь спор к жратве свели

[Aromo]

Эх, весь спор к жратве свели

К базовым потребностям, так сказать. Чтоб ассоциативный ряд у всех сразу включился.

Пробовал, было предложение от "почтового ящика" с запретом на выезд за границу.

Отсутствие всяческого выбора и выбор с некоторыми ограничениями это не одно и тоже .

[slish]

Эх, весь спор к жратве свели

К базовым потребностям, так сказать. Чтоб ассоциативный ряд у всех сразу включился.
.

Все пропало!!! Ненавижу сам готовить, максимум - уникально шикарно разогреваю суп Пиз..ец - я пакетник

[Indomilk]

Пробовал, было предложение от "почтового ящика" с запретом на выезд за границу.

Отсутствие всяческого выбора и выбор с некоторыми ограничениями это не одно и тоже .

Для меня именно - одно и тоже. Ну узнаю я про то, что мой отпуск через неделю - и чё мне от энтого? Брать всё по максимально высоким ценам - не разумно, хватать дешёвый горячий пакет в одну из 6 пляжно-пакетных стран - не вариант. Поэтому я и договариваюсь со своими работодателями о том, чтобы точные сроки моего отпуска были согласованы хотя бы за полгода, я же не на даче кверху жопой на грядке хуячить собираюсь!

[Тозита]

To Indomilk - невозможность планировать время отпуска и запрет на выезд за границу - это разные вещи, Вам не кажется? То есть по Вашей логике мой муж, имеющий высокооплачиваемую работу, позволяющую всей семье жить достаточно безбедно, но не имеющий возможности выбрать время отпуска, должен послать все нах и с гордым видом искать такую же работу (а в преддверии полтинника это маловероятно), а за это время мы все не то что путешествовать куда захотим, мы с голоду подохнем. У Вас был, по-видимому, выбор - это несколько иное. Поэтому не нужно всех чесать под одну гребенку.

[Rezoner]

должен послать все нах и с гордым видом искать такую же работу

Да никому он ничего не должен! Для кого-то важнее свобода перемещения, для кого-то - стабильность и обязательства перед семьёй. Не кипятитесь.
Человек говорит про себя, а не приглашает всех поступать как он.

[Attorney-at-law]

Читала я тут про то, что если человек, имеющий высокооплачиваемую работу, не имеет возможности выбрать время отпуска - нах такую работу! Большего бреда в жизни не слышала.

Поэтому не нужно всех чесать под одну гребенку.

Не нужно столь агрессивно реагировать на отличные от Ваших взгляды на жизнь
Это всего лишь вопрос приоритетов. Я, например, абсолютно согласен с Indomilk. Для меня уже мно-о-о-гие годы просто немыслимо и абсолютно исключено работать в офисе (и государевом и коммерческом) "на дядю" с 9 до 18, с отпуском в 28 дней. Которые мне с высочайшего соизволения дали бы отгулять два раза по 14, когда "дяде" хочется. А предложения были и есть. Весьма заманчивые финансово. Существенно превышающие мой нынешний доход (но там и 14 дней вряд ли бы дали отгулять). Спасибо, не надо нам такого счастья. Сейчас ограничены возможностью только пару месяцев в году попутешествовать исключительно из-за отпуска жены. Но слава богу он у нее не 28 дней, и берет его когда захочет и делит сама как хочет. А будь иначе - сменила бы работу. Это, если что, не я, а она так считает

[slish]

Тозита
Спор вообще не туда повернулся. Хотя переживания дамы понять можно - вдруг муж проникнется и пошлет все в дупу, работу, карьеру и расставит другие приоритеты, займется поиском менее доходной, но более свободной в плане личного времени. Хранительница очага такого не переживет - мамонты пойдут меньшего весу, труба будет пониже, да дым пожиже А бывает не то что работу на таких условиях подыскивают, теряя в з/п, а вообще с нее уходят и живут у моря на сданную квартиру или проедая капиталы, обдуманно понижая свой соц. статус в разы. Знаю ситуацию, когда из-за этого семья распалась, никто не хотел подстроиться под другого. Так что вариант поиска работы с возможностью планировать заранее долгий отпуск, это еще не самый страшный для вас

[Тозита]

Так здесь каждый решает сам и не навязывает свое мнение другим. Я, кстати, не кипячусь, это некоторые товарищи очень болезненно реагируют на чужое мнение.
Не нужно оскорблять людей, имеющих отличное от Вашего мнение. А для моего мужа приоритет - семья, если что.

[JackD]

Тозита
Вы сами открыто высказали свои фобии, что метко подметил коллега slish

мужа сюда на пускайте. тут его плохому научат

[Тозита]

Не, не научат, он не любитель блуждать в просторах интернета.
Я высказывала не фобии, а вопрос. А решать свою судьбу единолично может лишь тот, кто ни за кого не в ответе.

[slish]

Не, не научат, он не любитель блуждать в просторах интернета.
Я высказывала не фобии, а вопрос. А решать свою судьбу единолично может лишь тот, кто ни за кого не в ответе.

Зря вы так категорично утверждаете за своего мужа Почитает форум и не то что сменит приоритеты и семья перестанет быть на первом месте, там и останется, но вот решит, что семья должна жить у моря, в тепле и баста! В раю и в шалаше! А не морозится 6 месяцев в году И все, в пустоту все рассуждения о работе высокооплачиваемой - пусть гид и меньше получает зато семья (!!!!) постоянно пополняет запас витамина Д Ну вот решит он так и что тогда скажете???

[Тозита]

Против того, чтобы жить у моря в тепле я тоже не возражаю. Это все мечты, конечно...

[slish]

Против того, чтобы жить у моря в тепле я тоже не возражаю. Это все мечты, конечно...

Абсолютно осуществимые, на форуме масса тому подтверждений в "дневниках живущих там". Более того, ничего сложного. Правда тут только самоходом, ТА в этом вопросе не помошник (надо придерживаться темы топика ). А так, если есть желание, вперед и вопросы о длительности и времени отпуска отпадут сами собой

[Aromo]

на форуме масса тому подтверждений в "дневниках живущих там".

Это уже из другой оперы. Практически Гамлет: "быть или не быть".

Для меня именно - одно и тоже. Ну узнаю я про то, что мой отпуск через неделю - и чё мне от энтого?

Невозможность уехать и уехать все же разные вещь. А как это узнать, что отпуск через неделю? Не думаю, что кто-то так отжигает. Понятно, что человек не один куда-то едет, а как минимум со второй половиной. И вот ей что делать? Как в анекдоте: "Мама, крутитесь как хотите, похороны через неделю"? Речь о том, что могут быть какие-то более-менее установленные сроки отпуска.

[Indomilk]

Невозможность уехать и уехать все же разные вещь. А как это узнать, что отпуск через неделю? Не думаю, что кто-то так отжигает.

Ну как узнать - начальник подходит и говорит: "Можешь ехать через неделю!" У некоторых моих знакомых всё так и происходит, а до этого момента запарка, запарка, запарка.... Вот совсем недавно, один кориш решил выпендриться, договорился об отпуске аж за целый месяц.... Купил авиабилеты во Вьетнам, забукал отель, упаковал чемоданы, а за пару дней до долгожданного отпуска вдруг свалился аврал, и начальник сказал: "Никуда ты не поедешь, надо срочно латать пробоину".... Вот он сейчас гром и молнии мечет. Но вообще такие ситуации характерны для маленьких фирмочек, где действительно минимум сотрудников, и подменить тебя реально некому.... У нас, например, все графики отпусков составляются в декабре-январе каждого года на следующий, и кадровичка сама звонит, когда приходит время: "Ну-ка быстро прибегай за заявлением и марш в отпуск!". Политика нашего директора, и это правильно, товарисчи!

[Grey area]

[quote="Indomilk";p=2523434 У нас, например, все графики отпусков составляются в декабре-январе каждого года на следующий[/quote]
да так вроде и по КЗОТу обязаловка.
так что те, кого выгоняют в отпуск за неделю или отменяют уже запланированные отпуска, вполне могут требовать подобного планирования или отстаивать свои права..правда возможен конфликт с руководством и как следствие..

[Kukla123]

да так вроде и по КЗОТу обязаловка.

Да, так положено по ТК. Слава тебе господи, что у нас этот график аккуратно составляется, а в отпуск мы можем ходить, когда хорошие билеты поймаем И никто не заставляет этого графика придерживаться. Когда хочешь, тогда и иди. Хоть по графику, хоть как...

[Grey area]

да так вроде и по КЗОТу обязаловка.

Да, так положено по ТК. Слава тебе господи, что у нас этот график аккуратно составляется, а в отпуск мы можем ходить, когда хорошие билеты поймаем И никто не заставляет этого графика придерживаться. Когда хочешь, тогда и иди. Хоть по графику, хоть как...

это оптимал.
с другой стороны, как видно многие хотели бы подобных графиков и планирования на пол-года и год вперёд, но что делать если время подходит, в отпуск выгоняют согласно графика, а планируемая ранее поездка сейчас уже невозможна?
не хилый прокол получается

[Aromo]

Вот он сейчас гром и молнии мечет. Но вообще такие ситуации характерны для маленьких фирмочек, где действительно минимум сотрудников, и подменить тебя реально некому.... У нас, например, все графики отпусков составляются в декабре-январе каждого года на следующий

Мда... Не повезло.
У нас тоже составляются, поэтому взять что-то "горящее" по акции и т.д. не всегда могу. Беру билеты сильно заранее. Да, заявленные мною сроки сильно менять не могу. Т.е. апрель на февраль никак. В случае объективного аврала вероятность остаться поработать приближена к 100%. На практике у меня не случалось.

[Aromo]

в отпуск выгоняют согласно графика, а планируемая ранее поездка сейчас уже невозможна? не хилый прокол получается

Вешаться Нужно мобилизоваться и "я лечу туда где принимают" (с)

[Indomilk]

У нас тоже составляются, поэтому взять что-то "горящее" по акции и т.д. не всегда могу. Беру билеты сильно заранее. Да, заявленные мною сроки сильно менять не могу. Т.е. апрель на февраль никак.

Такая же ситуация, направление следующей поездки прикидываю на год вперёд, на октябрьский отпускв этом году уже всё куплено-забукано . Ну а так, мир вокруг нас большой, а побывать пока удалось очень мало где, поэтому если мониторить авиабилеты сильно заранее, то всегда найдутся направления со вкусными ценами, все эти акции за 3-6 месяцев до вылета устраиваются в основном для массовых направлений.

[lubitelj]

поэтому если мониторить авиабилеты сильно заранее, то всегда найдутся направления со вкусными ценами, все эти акции за 3-6 месяцев до вылета устраиваются в основном для массовых направлений.

В прошлом году купила круговой билет в сентябре Одесса-Брисбан вылет 27 декабря за 1850 дол, потом пришлось срочно сдавать и покупать новый (возвращение домой на день позже) из-за переноса одного из стыковочных рейсов за 10 дней до вылета, то есть в самый пик цен. Стоимость нового билета была 1700 дол. И где логика раннего бронирования?

[Indomilk]

поэтому если мониторить авиабилеты сильно заранее, то всегда найдутся направления со вкусными ценами, все эти акции за 3-6 месяцев до вылета устраиваются в основном для массовых направлений.

В прошлом году купила круговой билет в сентябре Одесса-Брисбан вылет 27 декабря за 1850 дол, потом пришлось срочно сдавать и покупать новый (возвращение домой на день позже) из-за переноса одного из стыковочных рейсов за 10 дней до вылета, то есть в самый пик цен. Стоимость нового билета была 1700 дол. И где логика раннего бронирования?

Неудачный пример. Я говорил о сильно раннем бронировании, за 9 месяцев-год приблизительно. Что 1850, что 1700 одинаково недёшево. Ну и опять же оформили билет скорее всего на пн. вместо вс., по будням у многих авиакомпаний билеты продаются дешевле, чем на пт-вс.

[Navigator]

Стоимость нового билета была 1700 дол. И где логика раннего бронирования?

почитайте тут про "раннее бронирование" Об алгоритме приобретения дешевых билетов
думаю всем интересно будет

[Aromo]

И где логика раннего бронирования?

Я Вам не скажу за всю Одессу, но покупали брюссельцев в Италию, до их же акции. Получилось дешевле чем если бы брали по акции. В тоже время ни разу не удалось вписаться в акции Люфтов в ЮА.

[lubitelj]

почитайте тут про "раннее бронирование" Об алгоритме приобретения дешевых билетов думаю всем интересно будет

Посмотрела ссылку, интересная, подтвердила то, что я сама знаю, покупая билеты последние 10 лет. Поэтому всегда удивляюсь людям, которые уверены, что всегда чем раньше, тем лучше и пытаются остальных убедить в этом, категорически отрицая другие варианты.

[Alan]

Про отпуска. Хотите самостоятельно путешествовать (а не ловить горящие туры за день до вылета, потому что "отпустили на неделю") - целенаправленно работайте над своей жизнью в целом, шаг за шагом, год за годом. Чем раньше начнете - тем раньше станете более свободными в этом смысле. Ну не получится совместить "забитого начальством менеджера" ("аврал, отпуск отменяется" - и только вякни!) и самостоятельность, удобные бронирования, удачные акции.

Надо расти, менять жизнь, менять работу, занимать более сильные позиции, опять менять работу - постепенно. Не до волюнтаризма "плевать на всех, когда хочу - тогда пошел, и на сколько хочу" - это редко кому удается достичь в корпоративных рамках, но до разумной системы планирования отпусков и понимания начальством, что вы нанимались на работу на 11 месяцев в году. 1 месяц - ваше личное время, над которым не властно начальство и оно гарантировано законом. То есть должен быть достигнут определенный паритет - вы соблюдаете интересны предприятия с точки зрения разумного планирования графика работ (не сидите молча, а потом пишете вдруг заявление на полный отпуск в 35 дней за две недели до вылета, ссылаясь на ТК РФ, при этом внезапно подставляя отдел/подразделение), а они с уважением относятся к вашим интересам - раз отпуск был спланирован заранее, то без вариантов. Если предварительно согласовав вам отпуск начальство не смогло спланировать правильно работы - это проблема начальства, чистый mismanagement.

На нормальные условия работы вполне можно выйти, удачных примеров достаточно, но если это не получается сходу (во многих организациях проблем нет), то надо в этом направлении работать. Тогда "отпроситься хоть на неделю" вы забудете как страшный сон и сделаете еще один шаг к личной свободе. А в конечном итоге она вам пригодится и не только для самостоятельных путешествий

[dana071170]

Alan, все правильно написали. Кто-то достигает свободы "посыланием всех нафиг" и работает в свободном режиме, имея столько свободного времени, сколько не занято зарабатыванием денег на хлеб насущный и на те самые поездки. Смею предположить, что этот путь - скорее для людей, не обремененных жесткими обязательствами перед другими. А кто-то выбирает другой путь. Когда человек достигает определенного "положения" , и сам знает, когда и что ему необходимо сделать, сам планирует свою работу и свой график, то соответственно получает и возможность самому определять время своего отдыха. Естественно, все равно будут какие-то "мертвые зоны" (для бухгалтера, например, время отчетности), но тем не менее.