Португалия Маршрут Подготовка и итоги поездки Советы

[Perra Feroz]

Я так поняла, в Португалии не очень-то покупаешься даже в августе. А в Альгарви тоже холодная вода? - все-таки юг...

[ps_jb]

Я так поняла, в Португалии не очень-то покупаешься даже в августе. А в Альгарви тоже холодная вода? - все-таки юг...

в Альбуфейре (Алгарве) можно купаться уже с мая-июня
но вода все равно прохладная
сам купался в середине марта
была очень холодная

[ps_jb]

Посоветуйте, как добраться из Порту через Лиссабон в Фару наиболее бюджетно. Нас трое.

автобусом
ходят хорошие современные автобусы
мы из Лиссабона до Албуфейры на басе и добирались
bus фирма Eva кажется

[Perra Feroz]

Ну может вы морж?:)
а нормальным теплолюбивым людям нормально в августе купаться?:)

[Ljudmila]

Сколько билет стоил случайно не помните?

[ps_jb]

Сколько билет стоил случайно не помните?

2002 год
около 17 евро (тогда его только ввели в наличное обращение и стоил он дешевле бакса ) в один конец

[ps_jb]

Ну может вы морж?:)
а нормальным теплолюбивым людям нормально в августе купаться?:)

холода очень боюсь
в тот день уже 0.4л вискаря во мне было
в августе можно - но думаю водичка все равно градусов 20-22 будет
не теплее
и еще этот год какой-то аномальный
у нас сейчас всего 24 градуса
в прошлом году в ето же время было 32
и в океане мы уже с июня купались - а сйичас народ говорит вода градусов 17

[Ljudmila]

Бывают же чудеса на делом свете!
Я нашла сайт этой автобусной фирмы, цена та же! Спасмбо за инфу

[ps_jb]

Бывают же чудеса на делом свете!
Я нашла сайт этой автобусной фирмы, цена та же! Спасмбо за инфу

да, не за что
Португалия видимо показывает чудеса стабильности
кстати в Лиссабоне мы жили в классном небольшом отельчике Marquis de Sa (не уверен в написании)
оттуда до автобуснои станции очень близко
на такси так вообше за 3-4 евро

[Ljudmila]

Да уж с названием явно что-то не то гугл выдал все о маркизе де Саде..

[ps_jb]

Да уж с названием явно что-то не то гугл выдал все о маркизе де Саде..

собственно по его имени и название
но там ТАКОГО ничего не было

[ps_jb]

моя ошибка

Marques de Sa

http://travel.yahoo.com/p-hotel-389314- ... N0aXRsZQ--

[Rirorongo]

Конец июня 2004 года, а Алгарве было градусов 25-28 (воздух), вода в море (или там океан уже?) была градусов 19-20. Мне кажется там теплее и не бывает - Атлантика вообще холодная.

[Chateau]

Какой из городов интересней чтобы провести в нем и ближайших окрестностях дня 3-4 в ноябре ?

Интересует прежде всего общий калорит города , побережья итп

еще как вариант это Faro - но ведь там только пляжно прибрежные виды и все?

[vlad2308]

На 3-4 дня лучше Порту: городок небольшой, так что это оптимальный вариант. Для Лиссабона оптимально - 5-7 дней, если, конечно, без "галопов по Европам". В Фару и так-то делать особо нечего, а в ноябре - и подавно.

[Chateau]

На 3-4 дня лучше Порту: городок небольшой, так что это оптимальный вариант. Для Лиссабона оптимально - 5-7 дней, если, конечно, без "галопов по Европам". В Фару и так-то делать особо нечего, а в ноябре - и подавно.

на самом деле нет цели осмотреть все ) Хочется увидеть за те 4 дня - чтото самое красивое/интересное/калоритное - ну а что не влезет в программу - то не влезет ))

так что если взять столько достопримечательностей сколько влезет в 3-4 дня и забыть про остальные - в Порту и Лиссабоне - что будет интересней ?

еще как вариант ... Мадейра ... что скажете ?

[zerokol]

в Faro был после НГ, за день там все посмотреть можно.

[Lluvia]

Я была в Лиссабоне дважды - в январе и в марте-апреле. Это, конечно, мое личное мнение, но город умопомрачительно красив. Твердо убеждена, что он не менее умопомрачителен и в ноябре!
В Порту я была в декабре, к сожалению, все два дня шел дождь, поэтому в моих воспоминаниях он получился иссиня-серым, хотя тоже красивым. А вот Лиссабон дождь не испортил, а (по-моему, конечно) только украсил.
Мне кажется, на осмотр Порту хватит и двух дней. А Лиссабон показался мне бесконечным (в смысле, его можно познавать бесконечно). Очень красивый, очень разный, очень живой. Кстати, до "лиссабонского океана" (пляжей вроде Капарики) - минут сорок на автобусе!
Так что я голосую за Лиссабон!
Я, кстати, в Фару тоже была после НГ (1 января!); там было пустынно и красиво. Но даже дня на осмотр этого города многовато... По Алгарве, конечно, надо на машине кататься (чтобы заезжать в разные городки и бухты ненадолго и двигать дальше), и лучше бы весной-летом.

[Maxie]

Был 2 дня в Лиссабоне, потом поездом в Порту, там тоже 2 дня.
Что могу сказать, - Лиссабон понравился больше.
В Порту за 2 дня мы осмотрели почти все достопримечательности, коих там не так и много (Катедраль, церковь какая-то, не помню, которая ни одной службы не видела, а под ней музей-усыпальница)...больше и вспомнить нечего. Другое дело Лиссабон - за два дня ничего не посмотришь. Мы не были в новой части города с океанариумом, не успели в Кашкаиш - Бока да инферну посмотреть. Зато съездили в Синтру (это что-то вроде Лиссабонского Петергофа, ну или Сан-Суси, если кому ближе. Там королевский дворец (ха, ха), горы и очень красиво) и на мыс Рока (рекомендую! Только ты и океан. Туристов мало. Грамоту дают - самая западная точка Европы).
Вот.
Но шоппинг в Порту лучше - там дешевле (хотя и в Лиссабоне все копейки стоит).

[Лягушка-путешественница]

Не была в Порто, но Лиссабон потрясающе красив.
А Мадейра...
Были в марте - сильный ветер, и солнце грело только с утра, а тут ноябрь

[nalim]

Lluvia

А расскажите,плиз,как с погодой в Лиссабоне в январе?Собираемся туда на НГ..Понимаю,что раз на раз не приходится,но все же,по вашему опыту

[nalim]

сорри..прочитала ваш ответ в соседней ветке,спасибо огромное!

[Kurakin]

Подскажите, пожалуйста, маршрут по Португалии. Все голову уже изломал-- не знаю, как лучше поступить.
Прилетаю в Порто, улетаю из Фаро. Транспорт -- автомобиль. На все --7 дней. Первый день--- Порто. Последний -- Villamora. Какие города обязательно посетить, сколько время потратить на каждый? Всегда маршрут планирую четко и точно, так как гостиницы оплачиваю заранее. И сейчас тоже хочу выбрать города для ночлега.

[Trolll]

Конечно Порто, Лиссабон, Фатима, Кашкаиш, Синтра. Мысы - Кабо де Рока, Сан-Висенте, Моншики.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОРТВЕЙН, ВИНЬЮ ВЕРДЕ, МАДЕРА, МЕДРОНЬЯ.

Вообще побережье южнее Лиссабона.

[Yulia97]

Мы были:
1.Порто (2 дня), Фатима/Брага (проездом. но обязательно один из них), Обидош (1 день), Эвора (1день), Албуфиера (3 дня в конце маршрута погрели пузо + съездили оттуда в Севилью - "Испанская сковородка") На 7 дней вполне достаточно.
2.По дороге Вы еще заедете в кучу других городов, смотрите по путеводителю что Вам интересней. Рекомендовать не буду, т.к. каждому свое нравиться.
3. В перечисленных городах могу дать координаты гостиниц если вы в Москве, могу дать автомобильную карту
4.Если машину в аренду еще не заказли, рекомендую контакт. Мы остались довольны http://www.algarve-rent.ru/ (+351) 967 380 308. Русский парень, зовут Игорь. У него же можеть спросить контакт русского гида зовут Сергей. Живет в Албуфиере, давно работает гидом. Очень адекватный и дипломатичный. Его присутствие мы даже иногда не замечали, если например обедали или заглядывали в сувенирную лавку. Ну как только что-нибудь интересное появлялось у нас на пути, он тут же подходил и начинал рассказывать. Португалию знает очень хорошо. Съездить с ним в Севилью из Албуфиеры нам стоило 100 евро

[Trolll]

Съездить с ним в Севилью из Албуфиеры нам стоило 100 евро[/quote]

А зачем брать машину на прокат, сжать за руль кого-то, да ещё деньги за это ему платить?
Вы даете рент-контору в Альгарве, а человек в Порто прилетает.

[Yulia97]

2 Troll
О, черт, не обратила внимания что в Порто прилетают. Нам они в Лиссабон пригнали машину в Аэропорт, там же мы и вернули ее.
а по поводу Севильи. Ну да, съездили за 100 евро. Ни один путеводитель нам не дал столько инфы, сколько квалифицированный гид. В этом году путешествовали исключительно самостятельно- осталось много пробелов. В путеводителях информация -построили в таком году/ сломали- перестроили/ архитектро тот- то. Все. А от гида много исторической инфы получаешь. От хорошего гида-историка есс-но. Ну это дело вкуса/кощелька/желания и я не навязываю ни в коем случае . Кажды выбирает свое. Я лишь поделилась инфой.
Церковь на костях видели (в Эворе кажется)? Так вот Сергей нам поведал 2 версии существования этой церкви и обе предположения. Он историк и знает больше. Меня сильно впечатлило от его рассказов. Я потом у него про другие пробелы спрашивала, т.к. очень люблю историю.

2 zakhar

забыла сказать, что еще на Лиссабон 1 день и мыс Рока (проездом на 1 час ) там кстати за 5 евро дадут сертификат, что Вы там были- фигня конечно, но прикольно. Мы повесили в рамку к своим "трофеям"))))

[Trolll]

Он историк и знает больше. Меня сильно впечатлило от его рассказов. Я потом у него про другие пробелы спрашивала, т.к. очень люблю историю.

2 zakhar

забыла сказать, что еще на Лиссабон 1 день и мыс Рока (проездом на 1 час ) там кстати за 5 евро дадут сертификат, что Вы там были- фигня конечно, но прикольно. Мы повесили в рамку к своим "трофеям"))))[/quote]

Я вообще по образованию географ, посему и нравятся больше природные красоты, чемгорода. Кстати, кроме юго-западного побережья, коим я восхищаюсь, есть ещё в Португалии - Лунные горы, очень красивое место. Что касается Кабо де Рока, бывал я там три раза, на Норд Капе три раза, Тарифа(Гибралтар) тоже три раза. Сертификаты брал везде. Горжусь ими.
Скажу честно, мне в Севилье хватило автобусной экскурсии по двум маршрутам(синему и красному). А водить машину люблю сам, тем более по тем дорогам.
Кстати, думаю, что за семь дней, по самой Португалии бы успеть посмотреть основное едва ли можно, уж не говорю, про вылазки в Испанию.

[Kurakin]

Спасибо. Машину беру в Порто сдаю в Фаро у греков. one way по цене то же самое что same collection point, но впрочем это так по всей Португалии. Решил 1 день в Порто (ночевка там же), утром в авейру --там еще день (много?), к вечеру вроде как надо выдвигаться в Фатиму, но боюсь поздно приеду. Может по дороге завернуть в Coimbra или все же держаться побережья?
Дальше думаю Batalha, Tomar и Obidos ( в каком порядке и по каким дорогам пока не решил) потом Синтра и Lisboa.

2Yulua
Спасибо большое за карту, но я в spb. А гостиницы Вы у кого брали?

[Yulia97]

Отели мне бронировали в компании, которая для нашей фирмы устраивает все загранпоездки 5-zvezd.ru и конференции за границей.
У меня есть контакты всех отелей (сохранились ваучеры с контактами)

[Yulia97]

2 troll
Сорри, но Вы такой зануда в этой теме! Вы красоты смотрите, а мне еще и историю подавай. Разве это плохо?! Я в институте ее зубрила, а тут все как на ладоне да в такой доступной форме.
Вы в палатке можете ночевать- я не могу без душа. Вас устраивает пикник, а мне нравится вникнуть в гастронимию и ее происхождение. А если есть вино в стране, так я обязательно узнаю какое считается самым лучшим и почему и отпробую непременно. Многие приезжают из Испании, так и не попробывав Хамона, даже не зная что такое, а мы там много сортов дорогих перепробывали, чтобы понять за что его так ценят.
Каждый планирует в меру своих сил возможностей и интересов.
Конечно на Португалию мало недели, но что делать если у человека только 7 -8 дней??? Мы там еще 5 дней на Мадейре были, а в этом сентябре опять летим в Португалию, т.к. действительно хочется еще многое посмотреть, что не успели в прошлый раз. Так что не судите сильно "рафинированных", такие уж мы есть.

[BLIK]

zakhar, если природные красоты превосхищают архитектурные, то скатитесь прямо по побережью на юг с заездом в Обидош. Далее на мыс Рока через Синтру в Лиссабон, потом в Эвора.
Почитайте отчёты по теме, может что привлечёт.
Если решитесь в Коимбру (решайтесь!) , то порядок удобнее выбрать следующий. Коимбра-Томар-Фатима-Баталья-Обидош.

[Yulia97]

2 zakhar
мне кажется 1-го дня в Порто маловато.
по крайней мере нужно быть 2 ночи. Вчером приехали, погуляли, сходили в ресторанчик отдохнули, с утра целый день по городу. Постарайтесь сначала осмотреть город, а потом идти на тот берег, где винные погреба. т.к. только туда попадете - конец экскурсиям:) Там в погребах можно попробывать Портовейн 30 - 40 летней выдержки за 8 евро за бокал, даже если покупать не собираетесь. Вообщем после экскурсий и винных погребов ехать точно не захочется))) Переночевали, а утром на трезвую голову в путь двунулись.

насчет Эворы можно приехать туда на ночь глядя погулять перекусить (там какой-то вишневый ликер необыкновенный или я с обидошем путаю...), утром осмотреть гоород, погулять, купить сувениры и в путь после обеда. Больше не надо.

[Trolll]

А если есть вино в стране, так я обязательно узнаю какое считается самым лучшим и почему и отпробую непременно.

А Вы попробывали Виньу Верде(зелёное вино, делается только в Португалии), медронью(ягодная водка), какой сорт портвейна предпочитаете? Я без ума от Порто Круз, темного.

[Yulia97]

2 Troll
зеленое вино пробывала - честно говоря не очень:))) ягодную водку не помню. Там, кажется, в каждом регионе свое спиртной напиток, пробывали везде, где оставливались на ночевку. Где-то покупали с собой, но за год я забыла их вкус и названия. А вот Порто оценила. Я полюбила красное "резерва" от винного дома Ferrera. Такой цветочный букет, по-настоящему женский вкус, а так же винтажи. Мужу понравились более выдержанные красные Порто в т.ч. и винного дома Crus. он предпочитает Tawny 10-30 летней выдержки известных домов. Т.е. такие крепкие. Порто Круз или Порто Ferrera, т.е. все старые винные дома с известными фамилиями (их ~15)имеют одинаковую линейку(для красных ruby-tawny-reserva-tawny old для белых Порто забыла, т.к. мне не очень они понравились), в которой Вы, очевидно, не разобрались.
Еще есть малоизвестные винные дома, но по сравнению с передовыми у них качество явно страдает и лично мне их даже пробывать не хочется.

[Trolll]

2 Troll
зеленое вино пробывала - честно говоря не очень:))) ягодную водку не помню. Там, кажется, в каждом регионе свое спиртной напиток, пробывали везде, где оставливались на ночевку. Где-то покупали с собой, но за год я забыла их вкус и названия. А вот Порто оценила. Я полюбила красное "резерва" от винного дома Ferrera. Такой цветочный букет, по-настоящему женский вкус, а так же винтажи. Мужу понравились более выдержанные красные Порто в т.ч. и винного дома Crus. он предпочитает Tawny 10-30 летней выдержки известных домов. Т.е. такие крепкие. Порто Круз или Порто Ferrera, т.е. все старые винные дома с известными фамилиями (их ~15)имеют одинаковую линейку(для красных ruby-tawny-reserva-tawny old для белых Порто забыла, т.к. мне не очень они понравились), в которой Вы, очевидно, не разобрались.
Еще есть малоизвестные винные дома, но по сравнению с передовыми у них качество явно страдает и лично мне их даже пробывать не хочется.

так глубоко я не копал. Брал и пил что было в магазине. Что ксается портвейна, нравится питьб его тут дома зимой. А легкое зеленое именно там, когда жарко, днём. Очень хорошо жажду утоляет. А так как там есть немного газа, быстро даёт эфект.

[Yulia97]

2 Troll
Ну вот вам и самостоятельно путешествовать. Попробывали, сами не знаете что. Хорошо хоть Круз попался в магазине, а не бадяга какая-нибудь а нам Сергей рассказал про линейку и про то, по каким ценам стоит покупать в супермаркетах, а потом уж мы в Порто все и перепробывали и расспросили поподробнее. Он нас из Лиссабона возил ( в смысле ездил с нами) в винное хозяйство, предварительно проинструктировал, чем обычно закусывают, чтобы понять и не перебить вкус настощего Порто или другого вина в Португалии... так что 100 евро он свои отработал по полной

[alckon]

А Вы попробывали Виньу Верде(зелёное вино, делается только в Португалии)?

Делается любыми производителями вина. Только у них так называется. Проще говоря свежая брага на винограде. У французов Бужоле и т.п. У каждого производителя своя вкусовая гамма.

[Yulia97]

2 alckon
вот-вот, я не могла найти сравнение этой житкости. Именно брага.

[Trolll]

Нееее, ничего подобного. Ну про брагу вообще не говорю, она гораздо крепче. И божоле - это совсем другая песня, оно просто молодое без выдержки. А зелёное вино собирается из недозревшего винограда, поэтому и называется - зелёное. А так как в бутылках дображивает, то внутри есть газ, как легкое шампанское.

[Indiglo]

2zakhar. Тоже собрались в Португалию, но чартеры только Трансаэро и Красайр летают туда, билетов нет, все выкуплено туроператорами. Думаем теперь с пересадкой лететь. Как вы эту проблему решили?

[alckon]

:mad: Ну про брагу вообще не говорю, она гораздо крепче. А зелёное вино собирается из недозревшего винограда, поэтому и называется - зелёное.

Эти фразы - свидетельствуют о том, что в период 1985-91 в Вашем окружении проблемы домашнего виноделия и самогоноварения были не актуальны. Это информационный штамп для туристов. Дурят нас. Процесс брожения не может продолжаться в тех бутылках, в которых оно продается - не выдержат хранеения (почему шампанка толстая и тяжелая?).

[Trolll]

Согласен. заявляю официально - в шампанке около 7 атмосфер. НО ОНА И БРОДИТ ТАМ ГОДАМИ. А зелёое вино вино однолетнее, собрал - выпил. На ней даже крышка - бескозырка (если кто-то ещё помнит, что это такое), пробки нет. Это дешовое ординарное вино, просто необычно приготовленное. Литровая бутылка 1.5 евро. Короче, газ там есть. У меня отрыжки с негазированных напитков не бывает. А тут даже чайки от испугу с Кабо де Рокка взлетели. ВОТ.

[Ljudmila]

И Томар и Баталья очень впечатляют Если вам надо, то могу найти координаты гостиницы в Баталье рядом с монастырем, где мы ночевали (60Еур за triple) с бассейном и суперзавтраком.

[Kurakin]

2Ljudmila
Спасибо за предложение. Если не займет много времени, киньте мне координаты, а то у меня предложения только по крупным городам.

[Kurakin]

2Indiglo
Лечу Ryanair, через Германию.

2BLIK
Спасибо за совет! Прикинул этот маршрут--оптимально. Осталось выбрать где заночевать и как двигаться после Лиссабона. Чего-то Эвора у меня никак не вклеивается Похоже надо просто ехать по побережью до Фаро. Думаю в МОНШИКИ завернуть, как Troll советовал.

[Trolll]

2Indiglo
Лечу Ryanair, через Германию.

2BLIK
Спасибо за совет! Прикинул этот маршрут--оптимально. Осталось выбрать где заночевать и как двигаться после Лиссабона. Чего-то Эвора у меня никак не вклеивается Похоже надо просто ехать по побережью до Фаро. Думаю в МОНШИКИ завернуть, как Troll советовал.

Я там купил очень теплые домашние, типа онучи, сапожки из овчины с шерстью и во внутрь и наружу. Медронью там покупал. А чуть дальше за ним самая высокая точка Альгарве. Ну вообще это тур место, куча сувенирных магазинов, но чего-то там суперпуперского нет.
Не забудьте про мыс Сан-Висенте, конечно Кабо де Рока.

[alckon]

А верст 20 от Синтры на север - Mafra. Самый большой католический храм в мире. Передан музеям, баптистам и пуст. Один из красивых памятников португальского гигантизма эпохи разделения мира пополам с Испанией. В прошлом году из-за ремонта дорог можно было проехать только через Синтру, хотя карта показывала другое.
Смотрите на указатели - они верные. Если едете не по платной скоростной трассе, уточняйте путь на заправках - там знают реальное состояние пути. Мы в прошлом году по карте плутали - не могли найти обозначенный съезд с дороги, 3 часа кругалей и за деньги - 8Э.

[Kurakin]

еду с GPS. Думаю проблем с дорогами не будет.

[alckon]

Не стройте иллюзий о великой пользе GPS. Уж и в Москве с ним попасть можно запросто на забор вместо дороги. В Португалии на заправке спрашивайте местную карту - надписи на карте и указателях хоть будут совпадать. Все тот же пример - и на карте есть, и по второму кругу дорогу нашли (по которой 2 года назад человек ездил), а съезда и 50 м дороги нет. А есть ли трассировщики GPS по местным проселкам Португалии это вопрос.
Приедете, расскажете.
P.S. В Лиссабоне с машиной хуже чем в центре Москвы.