Тема закрыта

Не актуальные и закрытые темы, старьё

Тема закрыта

Сообщение: #1351

Сообщение Alan » 30 мар 2006, 17:14

Обсуждение ведется в новой теме: Авиа транзит через Китай без визы - 24 ч. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу плюс 8 городов - 72 ч

Авиа транзит через Китай без визы - 24 часа. Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Куньмин, Шэньян, Гуйлинь, Далянь - 72 часа.


В этой теме обсуждается только авиа транзит через Китай, т.е. если Вы въезжаете/выезжаете по земле/воде в Китай - эта тема не для Вас.

Все тонкости авиа транзита через Китай в этом посте. Читайте очень внимательно.

1. Транзит 72 часа.

На данный момент (по состоянию на 30.07.2015) действует безвизовый транзит через Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь, Гуйлинь, Куньмин, Шэньян в течение 72 часов для граждан 45 стран, в том числе России, Украины, Латвии, Эстонии.

В городах Гуанчжоу, Пекин, Шанхай, Ханчжоу, Сиань, Чунцин, Чэнду, Далянь, Тяньцзинь, Ухань, Сиань, Сямэнь отсчет безвизовых 72 часов теперь начинается с 00:01 дня, следующего за днем прибытия. В остальных городах время считается с момента прибытия.

Из Тиматика (для граждан России):

Visa required, except for Nationals of Russian Fed. holding confirmed onward airline tickets to a third country, if arriving in and departing from the same city:
- at Beijing (PEK), Chengdu (CTU), Chongqing (CKG), Dalian (DLC), Guangzhou (CAN), Hangzhou (HGH), Shanghai Hongqiao (SHA), Shanghai Pudong (PVG), Tianjin (TSN), Wuhan (WUH), Xi'an (XIY) or Xiamen (XMN) for a max. transit time of 72 hours, starting from 00:01 on the day following the day of entry.
- at Guilin (KWL), Kunming (KMG) or Shenyang (SHE) for a max. transit time of 72 hours;


2. Транзит через Китай - 24 часа.

Если вы летите через несколько городов Китая - вы можете пользоваться транзитом 24 часа. Количество стопов (пересадок) в Китае сейчас не ограничено, главное между прилетом и вылетом из страны должно пройти не более 24-х часов.

Из Тиматика:
Transit incl. multiple stops within China (People's Rep.), with a total transit time of max. 24 hours, is permitted.

Для летящих через несколько пунктов в Китае в течение 24 часов: ответ иммиграционных властей Китая на запрос авиакомпании S7 относительно 24-часового транзита через несколько пунктов
(кратко: возможно, но только авиатранспортом, без переездов по земле). Фраза в тексте "...обязательно получить разрешение в иммиграционной службе" означает получение стандартного "24-часового штампа" в паспорт по прилету. Такие же разъясняющие письма есть у авиакомпаний и у агентов.

ВНИМАНИЕ!
Авиакомпания China Southern выполняет рейсы CZ6002/CZ6001 Москва-Гуанчжоу и Гуанчжоу-Москва с технической посадкой в Урумчи! Если Вы следуете транзитом через Гуанчжоу этими рейсами, возможен лишь 24-часовой безвизовый транзит, т.к. границу и таможню КНР пассажиры проходят в аэропорту Урумчи. В некоторых случаях время транзита может быть увеличено, т.к. у авиакомпании и властей Китая есть особые договоренности о транзите для пассажиров этого рейса. В каждом конкретном случае информацию желательно уточнять в представительстве а/к China Southern.

2.1. Есть авиакомпании, болеющие визовым кретинизмом:
Авиакомпании с визовым/иммиграционным кретинизмом

Однако при том, что вопрос с транзитом через несколько путнктов в Китае в пределах 24 часов уже вроде понятен, бывает и такое:
China Eastern не посадили на самолет (китайский транзит)

Проблемы при посадке на Air Asia из Бангкока в Гуанчжоу - не знают про транзит:
Re: Из Бангкока в Новосибирск через Гуанчжоу
Не посадили на рейс Air Asia до Гуанджоу. Про 24 часовой транзит не знают.

3. Дополнительная информация:

В связи с изредка повторяющимися просьбами, выношу сюда фразу с просьбой не гасить заготовленную для обратного пути визу, т.к. сейчас у Вас безвизовый транзит, и в течение 24-х часов Вы улетите в третью страну:
由于我此次航程将会在此等待转机至香港,停留不会超过24小时,所以请给我24小时内的过境签证即可,不要使用我的中国签证。
(В ней жирным шрифтом - Гонконг. Его можно заменить на другие страны, например: 越南 - Вьетнам, 菲律宾 - Филиппины, 新加坡 - Сингапур, 尼泊尔 - Непал, 马来西亚 - Малайзия.)

4. Гонконг и Макао

Гонконг и Макао имеют собственные визовые правила. Т.е. их можно рассматривать как третьи страны. И если вы летите Москва - Пекин - Гонконг, то в Пекине действует транзит 72 часа.

Главное:

Пассажиры вылетающие транзитом через Китай, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции (электронные билеты, e-ticket) ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в аэропортах Китая не принимают.

Самое главное:

Время транзита считается по времени в авиабилетах.

Все вопросы, касающиеся аэропорта Пекина, обсуждаются в следующей теме:

Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит

Что такое безвизовый транзит?

Многие путают понятия транзитная виза transit visa, виза по прибытию Visa on arrival и безвизовый транзит transit without visa.
При транзите через Китай в течении 72-х часов через Пекин, Шанхай, Гуанчжоу, Чэнду или в течении 24-х часов через несколько городов Китая - транзитная или по прибытию виза не нужна, т.к. используется безвизовый транзит.

Для граждан Беларуси доступен только 24 часовой транзит.

2015
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1352

Сообщение Bucs » 04 апр 2012, 06:08

rutaiman, см. топик Виза Китая в Таиланде
Можно обратиться в агентство или турфирму на Пхукете. Будет значительно дешевле, чем лететь в Бангкок самому.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1353

Сообщение rutaiman » 04 апр 2012, 07:08

вчера погуглил про посольство не нашел информации
про пхукет ничего не нашел
да и заодно посмотрю на бангкок
rutaiman
новичок
 
Сообщения: 30
Регистрация: 28.09.2011
Город: Амстердам
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1354

Сообщение aaa_2 » 06 апр 2012, 07:02

а выйти из а/п пекина переночевать можно или нет?
Текущее положение - Монако.
aaa_2
активный участник
 
Сообщения: 658
Регистрация: 28.05.2008
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 58
Страны: 85
Отчеты: 12

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1355

Сообщение !CE » 06 апр 2012, 07:21

aaa_2 писал(а) 06 апр 2012, 07:02:а выйти из а/п пекина переночевать можно или нет?

Можно (: Вам штампик ставят и вперед, куда хотите.
gruni_ce
Аватара пользователя
!CE
путешественник
 
Сообщения: 1377
Регистрация: 31.01.2009
Город: Сан-Франциско
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Возраст: 40
Страны: 145
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1356

Сообщение ssamerica » 07 апр 2012, 16:08

Добрый день!

Тему пролистал, но однозначно так и не понял ситуацию с безвизовым транзитом в моем случае.

Москва - Шанхай (Аэрофлот)
Шанхай - Куала Лумпур (China Eastern)

Обратно точно так же. Билеты покупаем в разных авиакомпаниях (не один билет).

В Шанхае планируем провести менее 24 часов (выйти в город). Надо ли оформлять транзитную визу? И если нужно, то как быть с обратным рейсом (по той же транзитной, что и прямым рейсом или как)?
ssamerica
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 24.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1357

Сообщение Nia » 07 апр 2012, 16:43

ssamerica, у Вас безвизовый транзит в обоих направлениях. Покажете билеты, подтверждающие вылет из Шанхая в течение 24 часов - получите штамп в паспорт и пойдете гулять в город.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1358

Сообщение ssamerica » 07 апр 2012, 22:13

Nia писал(а) 07 апр 2012, 16:43:ssamerica, у Вас безвизовый транзит в обоих направлениях. Покажете билеты, подтверждающие вылет из Шанхая в течение 24 часов - получите штамп в паспорт и пойдете гулять в город.


Здорово! То есть даже тот факт, что авиакомпании разные, не влияет на безвизовость?)
ssamerica
новичок
 
Сообщения: 27
Регистрация: 24.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 37
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1359

Сообщение Nia » 08 апр 2012, 03:31

ssamerica писал(а) 07 апр 2012, 22:13: даже тот факт, что авиакомпании разные, не влияет на безвизовость?)

Не влияет.
Могут не садить в самолет без визы бюджетные компании, но это не Ваш случай.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1360

Сообщение Bellena » 08 апр 2012, 18:00

Bucs писал(а) 04 апр 2012, 01:44:rutaiman, этот вариант тоже не сработает. При 24-часовом безвизовом транзите разрешено только 2 пересадки (2 stops) на территории КНР.
Летели 30 марта через Пекин в Читу с посадкой в Хайларе. С нами было 3 человека с 3 пересадками в пределах 24х часов: Гуанджоу(извините, если не правильно), Пекин, Хайлар. Мы с ними встретились в Пекине.Сказали, что пропустили без проблем. Они летели из Бангкока. Но самое "интересное" было в Хайларе. Мы все (с визами, с 24 часами)прошли регистрацию, границу, таможню. У всех все отобрали(попить, поесть). Закрыли в зале. Продержали до 4х часов вечера. Авиакомпания отменила перелет Хайлар-Чита, якобы Чита не принимает. Предложили остаться до среды, до следующего рейса. Когда узнали про транзит, сделали "круглые" глаза.все дружно: "А мы ничего не знаем!" Выпнули из аэропорта, у кого виза поставили какой-то штампик. Нам:"Езжайте в Маньжурию, там граница 24 часа, мы позвоним, они вас выпустят в Россию по автопереходу." Хорошо нас было 16 таких. Наняли автобус до Маньжурии. По дороге выяснили, что у китайца есть лицензия для перевозок в Россию, наняли его до Забайкальска. На границе о нас конечно же не слыхали. Долго думали(пограничники). Ругались. Итог: Сначала выпустили всех с визой, даже однократной, затем троих с тремя пересадками(они пересекли границу в Китай на 5 часов раньше нас) и двоих опоздавших на рейс в Маньжурии, через час - всех остальных.Вывод, который сделала для себя:"Нормальные герои всегда идут в обход". Надо было лететь в Иркутск, а оттуда на поезде до Читы. С детьми какими-либо китайскими авиалиниями больше не летаю. Если сообщение не в тему - переместите, пожалуйста, по адресу.
Bellena
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 04.03.2012
Город: Чита
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1361

Сообщение Drey Tee » 09 апр 2012, 14:09

Здравствуйте.
Перечитал первые 5 и последние 15 странциц темы, но однозначного ответа на мою ситуацию не нашел.

Лечу так:
Загружается GPS трек...
track_972671

Иркутск -(S7)- Пекин -(CathayPacific)- Гонконг -(CathayPacific)- Бангкок.
Полное время полета - 17ч.
Номера всех рейсов разные, покупаются в одном агенте.

По оптимистичным оценкам:
В пекине визафри транзит, не выходя из аэропорта (ночь всё равно будет).
В гонконге вобще до 14 дней визафри, можно выйти погулять.

По пессимистичным:
Пекин - Гонконг это прелет внутри страны и нужна виза для него.
АК-перевозчик после брони выслала предупреждение о неоходимости получения китайской визы при моем маршруте.
Drey Tee
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 10.01.2012
Город: Иркутск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1362

Сообщение Bucs » 09 апр 2012, 14:19

Drey Tee писал(а) 09 апр 2012, 14:09:Лечу так: Иркутск -(S7)- Пекин -(CathayPacific)- Гонконг -(CathayPacific)- Бангкок. Полное время полета - 17ч.
Номера всех рейсов разные, покупаются в одном агенте.
По оптимистичным оценкам:
В пекине визафри транзит, не выходя из аэропорта (ночь всё равно будет).
В гонконге вобще до 14 дней визафри, можно выйти погулять.
По пессимистичным:
Пекин - Гонконг это прелет внутри страны и нужна виза для него.
АК-перевозчик после брони выслала предупреждение о неоходимости получения китайской визы при моем маршруте.


Если вы гражданин РФ, то визы не потребуются.
В Пекине безвизовый 24-часовой транзит. Если время позволяет - можете выйти на улицу и переночевать в близлежащем отеле. В Гонконге виза до 14 суток россиянам не нужна.

P.S. S7 высылает предупреждения о визе автоматом.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1363

Сообщение dkuznecov » 09 апр 2012, 16:44

Уважаемые форумчане!

Внимательно прочитал последние 50 страниц темы. В голове не уложилась одна единственная вещь.

На сайте Посольства Китая в Москве написано:

"ВНИМАНИЕ: Транзитную визу необходимо оформлять в любом из следующих случаев:
(1). Если срок нахождение в аэропорту в Китае больше 24 часов;
(2). Если пассажир будет покидать транзитный зал или выезжать из аэропорта.


Тем не менее, по многим сообщениям здесь мне становится понятно, что транзитную визу можно получить и в аэропорту и спокойной погулять по городу. Так ли это? И если так то почему? Уверен, что не только у меня возник данный вопрос, поэтому заранее извиняюсь за непонятливость.

Относительно своей ситуации:
летим в Сидней через Пекин компанией Эир Чайна.
туда пересадка в Пекине 9 часов
обратно пересадка в Пекине 14 часов, к тому же ночью, хотелось бы переночевать в отеле.
Терминал прилета/вылета Т3.

Не должно ли возникнуть с выходом в город?
Достаточно ли подойти к пограничнику и попросить поставить нужный штамп?
dkuznecov
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 09.04.2012
Город: Moscow
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1364

Сообщение Bucs » 09 апр 2012, 17:18

Для dkuznecov.

А зачем было читать 50 страниц? Все самое важное - в первом сообщении.

Мы в этой теме и не говорим о транзитной визе. Её по прилету не открывают. Делать транзитную визу нужно заранее в консульстве КНР. Речь идет о безвизовом 24-часовом транзите для россиян.

В вашем случае виза не потребуется. Поставят штамп в паспорт - и идите, куда хотите.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1365

Сообщение елена из омска » 17 апр 2012, 05:28

Здравствуйте, интересует мнение обитателей этой ветки. Прилетаем в Пекин 28.10.12 в 01:00 ночи (время прилета по билету), улетаем на следующий день 29.10.12 в 1:00 (время отлета по билету). Попадаем ли в 24-часовой безвизовый коридор (с учетом того что самолет приземлится, получим багаж пройдет еще наверное минут 20-40). Или 24 часа считается от времени прилета-вылета по билету?
елена из омска
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 23.01.2010
Город: Омск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1366

Сообщение shalak » 17 апр 2012, 05:35

елена из омска писал(а) 17 апр 2012, 05:28: Или 24 часа считается от времени прилета-вылета по билету?

да
Не бывает безвыходных ситуаций! Даже если Вас съели-у Вас все равно есть два выхода!
Аватара пользователя
shalak
почетный путешественник
 
Сообщения: 3848
Регистрация: 06.09.2010
Город: Иркутск
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Возраст: 52
Страны: 79
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1367

Сообщение collectionerus » 17 апр 2012, 05:36

елена из омска По билету. Получается вы ровно через 24 часа покинете КНР - всё в порядке. Виза вам не нужна.
...Люди научились летать по воздуху как птицы, люди научились плавать под водой как рыбы. Люди только не научились жить на земле как люди.
Аватара пользователя
collectionerus
активный участник
 
Сообщения: 728
Регистрация: 08.06.2008
Город: Челябинск
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 37
Страны: 35
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1368

Сообщение Кашалот » 18 апр 2012, 03:14

9 марта летели Хабаровск-Харбин-Пекин-Манила, между прилетом в Харбин и вылетом в Манилу было 10 часов. Обратно летели 26 марта Манила-Пекин-Хабаровск, 15 часов. Все прошло гладко, везде требовали электронные билеты и пробивали их по базе. В Пекине на обратном пути ночевали в Capital Airport Hotel, ездили покушать в город - все нормально. Так что даже в Харбине с 24-часовым транзитом проблем не возникает.
Кашалот
новичок
 
Сообщения: 32
Регистрация: 18.08.2010
Город: Благовещенск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1369

Сообщение Bucs » 18 апр 2012, 03:58

Двух дам, следующих из Иркутска в Гонконг через Пекин, иммиграционные службы аэропорта "Шоуду" промурыжили с безвизовым транзитом несколько часов. Фишка в том, что маршрутные квитанции у них были на русском. Пока пограничники искали русскоязычного представителя, самолет в Гонконг улетел.

Прошу модераторов вынести эту важную информацию в заголовок топика.
==
Пассажиры вылетающие транзитом через Пекин, для оформления безвизового транзита должны иметь маршрутные квитанции ОБЯЗАТЕЛЬНО НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ. Маршрутные квитанции на русском языке иммиграционные службы в а/п Пекин не принимают.
==
Добавлено. То же самое относится к остальным аэропортам КНР.
Последний раз редактировалось Bucs 19 апр 2012, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1370

Сообщение Niki_lnv » 19 апр 2012, 00:02

Здравствуйте! Путаница в этом вопросе...И каждый раз что-то новенькое...
Хочу брать билет Фукуока-Бангкок с пересадкой в Шанхае (2 часа) на China Eastern Airlines (445 долларов). И прилет и вылет из Шанхая через терминал Т1. Номера рейсов разные. Будет ли одна бронь или две - не знаю (не бронировал еще билет). На сайте компании вообще нельзя взять один такой билет (поисковик сайта этого не видит), только если брать два билета.
Есть другой вариант: Фукуока-Бангкок через Гуаньчжоу на China Southern Airlines. Но там пересадка 13,5 часов. Зато билет дешевле на 60 баксов. Это если на TicketsUA смотреть. На сайте China Southern Airlines такого рейса нет, есть через Осаку (JAL), а дальше оперирует China Southern Airlines через Гуаньчжоу. Соответственно и длительность полета другая уже и цена в 2000 баксов (16500 CNY, 1 CNY = около 1,25 гривен). Какая-то мутная эта TicketsUA: показывает билеты на рейсы, которых нет на сайте авиакомпании, дозвониться к ним невозможно. У кого-то есть опыт работы с этой компанией? Проблем не было? (ссори за оффтоп)
А теперь самое главное:
Повезло дозвониться в Китайское консульство в Киеве (потом звонил после обеда - безрезультатно). Девушка сказала, что транзитная виза не нужна при условии, что не буду покидать транзитную зону терминал. Говорит, даже для перехода в другой терминал нужна уже транзитная виза...... На российском сайте Китайского посольства есть строки: "ВНИМАНИЕ: Транзитную визу необходимо оформлять в любом из следующих случаев:

(1). Если срок нахождение в аэропорту в Китае больше 24 часов;

(2). Если пассажир будет покидать транзитный зал или выезжать из аэропорта."
На укр сайте эти строки не упоминаются.

А люди пишут, что выходили за территорию аэропорта...
Мне брать авиабилет по первому варианту (2-х часовая пересадка в Шанхае) и не парится?
Niki_lnv
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 19.09.2011
Город: Киев
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 39
Страны: 7
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1371

Сообщение colt » 19 апр 2012, 08:39

Niki_lnv писал(а) 19 апр 2012, 00:02:А люди пишут, что выходили за территорию аэропорта...

Тему немножко пробегите глазами... И про посольства/консульства в том числе. Люди пишут правду. Я сам только в это году уже выходил за территорию 4 раза. У меня нет никакой визы ни транзитной, никакой другой.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1372

Сообщение Nia » 19 апр 2012, 09:05

Niki_lnv писал(а) 19 апр 2012, 00:02:Мне брать авиабилет по первому варианту (2-х часовая пересадка в Шанхае) и не парится?

Смотря что Вам нужно. Если хочется выйти из аэропорта погулять в Гуанчжоу, то берите с длительной пересадкой (до 24 часов).

Посмотрите, что пишет тиматик про безвизовый транзит украинцев через КНР:

Transit incl. two stops, with a total transit time of 24 hours, within China (People's Rep.) is permitted.
..........
- Leaving the airport transit area is allowed.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1373

Сообщение rty9000 » 21 апр 2012, 19:54

Собираюсь лететь Москва-Пекин-Манила Hainan Airlines. Имеется несколько вопосов, прошу ответить, форум прочитал, может что опустил.
1. Маршрутная квитанция это эл. билет? А как его сделать на английском языке? Или два надо делать на анг. и русском?
2. Багаж надо будет в Пекине получать или его сразу до Манилы зарегистрируют? Плечо Пекин-Манила выполняет Air China
3.Туда в Пекине 10-ти часовая дневная стыковка, можно будет погулять по Пекину.
4. И кто летал по этому маршруту, поделитесь что тут может быть непредвиденного?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1374

Сообщение Rakitin » 22 апр 2012, 03:03

rty9000 писал(а) 21 апр 2012, 19:54:Маршрутная квитанция это эл. билет?

Да
rty9000 писал(а) 21 апр 2012, 19:54:А как его сделать на английском языке? Или два надо делать на анг. и русском?

Думаю ваши а/к изначально все на английском сделают. На русском билет не нужен.
rty9000 писал(а) 21 апр 2012, 19:54:Туда в Пекине 10-ти часовая дневная стыковка, можно будет погулять по Пекину.

Можно.
Аватара пользователя
Rakitin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5002
Регистрация: 14.10.2009
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 724 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1375

Сообщение rty9000 » 22 апр 2012, 09:45

А кто все же летал на Хайнань Эйрланс в Манилу через Пекин? Есть ли там промежуточная посадка в Урумчи? А то что то я начитался по поводу посадок и пересадок и запутался совсем. И как с багажом все будет, загрузят сразу до Манилы или нет?
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1376

Сообщение Bucs » 22 апр 2012, 10:01

rty9000 писал(а) 22 апр 2012, 09:45:А кто все же летал на Хайнань Эйрланс в Манилу через Пекин? Есть ли там промежуточная посадка в Урумчи? А то что то я начитался по поводу посадок и пересадок и запутался совсем. И как с багажом все будет, загрузят сразу до Манилы или нет?

Рейс Hainan Airlines Москва-Пекин - беспосадочный. Смогут ли багаж зарегистрировать до конечного пункта - вы узнаете только на регистрации.

Обращаю ваше внимание на то, что в Пекине Hainan Airlines прибывает в Терминал 2, а Air China вылетает из Терминала 3. См. топик Пекин аэропорт Beijing Capital (PEK): стыковки, транзит
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1377

Сообщение terot » 23 апр 2012, 08:12

Здравствуйте !

Лечу Владивосток-Пекин-Новосибирск ... Так дешевле ) То есть получается транзитом в Пекине 7 часов .

Транзит без третьей страны.

В этом случае нужна виза или нет ?
terot
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 23.04.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1378

Сообщение Bucs » 23 апр 2012, 10:57

terot писал(а) 23 апр 2012, 08:12:...Лечу Владивосток-Пекин-Новосибирск ... Так дешевле ) То есть получается транзитом в Пекине 7 часов . Транзит без третьей страны. В этом случае нужна виза или нет ?

В таком случае нужна транзитная виза КНР.
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1379

Сообщение Seniorsino » 23 апр 2012, 12:08

Bucs писал(а) 23 апр 2012, 10:57:В таком случае нужна транзитная виза КНР.


Верно. Существует даже специальная телеграмма на этот счёт:
//www.aviakassir.info/manuals/aircomp/s7-tranzit-cherez-aeroporti-knr.html
Seniorsino
активный участник
 
Сообщения: 657
Регистрация: 20.12.2007
Город: Токио
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 55
Страны: 34
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1380

Сообщение вазапилов » 23 апр 2012, 14:04

Здравствуйте!
Поясните и мне, прочитавшему половину страниц этого топа мой случай.
Прилетаю в Пекин из Хабаровска в 23 часа ночи 23 мая. Вылетаю в Сиэттл в 8 утра 25 мая. Налицо стыковка больше 24 часов.
Понимаю, что виза нужна... Но вот чисто спортивно интересно- если ее не будет у прилетевшего в Пекин? Как поступит визовый офицер? Тут мне писали- заставит стоять возле него 9 часов до наступления 24 -х часового разрыва, а потом поставить штампик о вьезде и отпустит ночевать в отель.. Нет? Не так?
Хочешь радугу увидеть?
Будь готов попасть под дождь!
вазапилов
путешественник
 
Сообщения: 1741
Регистрация: 29.07.2009
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 53
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1381

Сообщение zerokol » 23 апр 2012, 14:24

вазапилов писал(а) 23 апр 2012, 14:04:Но вот чисто спортивно интересно- если ее не будет у прилетевшего в Пекин?

скорее всего просто не посадят на рейс.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45115
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3378 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1382

Сообщение Nia » 23 апр 2012, 14:25

вазапилов писал(а) 23 апр 2012, 14:04:Прилетаю в Пекин из Хабаровска в 23 часа ночи 23 мая. Вылетаю в Сиэттл в 8 утра 25 мая. Налицо стыковка больше 24 часов.
Понимаю, что виза нужна... Но вот чисто спортивно интересно- если ее не будет у прилетевшего в Пекин? Как поступит визовый офицер? Тут мне писали- заставит стоять возле него 9 часов до наступления 24 -х часового разрыва, а потом поставить штампик о вьезде и отпустит ночевать в отель.. Нет? Не так?

При посадке на рейс "Хабаровск-Пекин" Вы должны либо иметь визу КНР, либо билет на вылет из Пекина в течение 24 часов. Иначе Вас просто не посадят на рейс из Хабаровска.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1383

Сообщение вазапилов » 01 май 2012, 10:43

Возник еще вопрос- как проходят в Пекинском терминале 2 при прибытии паспортный пограничный контроль те, кто иммет право 24 -часового безвизоворго транзита? Отдельная очередь имеющих визы и отдельная- транзитников- безвизовиков? Что смотрит китайский пограничник? Маршрутную квитанцию или е-билет дальнейшего перелета? Что спрашивает?
Решил сократить транзит до 6 часов (перенести вылет в следующий город на более раннее время)- тариф позволяет.
Итак, как долго проходит процедура проверки безвизовиков- транзитников?
Хочешь радугу увидеть?
Будь готов попасть под дождь!
вазапилов
путешественник
 
Сообщения: 1741
Регистрация: 29.07.2009
Город: Южно-Сахалинск
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 53
Страны: 38
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1384

Сообщение Rakitin » 01 май 2012, 11:50

вазапилов писал(а) 01 май 2012, 10:43:Возник еще вопрос- как проходят в Пекинском терминале 2 при прибытии паспортный пограничный контроль те, кто иммет право 24 -часового безвизоворго транзита? Отдельная очередь имеющих визы и отдельная- транзитников- безвизовиков?

Отдельной стойки для транзитников в Т2 нет, в какую кабину очередь меньше, туда и вставайте.
вазапилов писал(а) 01 май 2012, 10:43:Что смотрит китайский пограничник? Маршрутную квитанцию или е-билет дальнейшего перелета? Что спрашивает?

Смотрит паспорт и билет в третью страну. Ничего не спрашивает.
вазапилов писал(а) 01 май 2012, 10:43:как долго проходит процедура проверки безвизовиков- транзитников?

Столько же, сколько и "визовиков".
Аватара пользователя
Rakitin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5002
Регистрация: 14.10.2009
Город: Буэнос-Айрес
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 724 раз.
Возраст: 43
Страны: 55
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1385

Сообщение lara S » 03 май 2012, 08:06

Срочно!!!!!!!!Help!!!!!!!!
Вылетаю в Сингапур через день из Иркутска. Транзитом через Гуанчжоу. Гуанчжоу-Сингапур- Гуанчжоу - Tiger Airways !!!!!! Знаю что компания проблемная очень. В Синг визу заказала на всякий случай. А вот что делать с обратной дорогой (Синг-Гуанчжоу) не знаю даже- боюсь могут не посадить. Времени нет совсем!!!!!!!! Что можно сделать. Может есть опыт у кого то!!!!!!!
lara S
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.05.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1386

Сообщение colt » 03 май 2012, 10:25

lara S писал(а) 03 май 2012, 08:06:В Синг визу заказала на всякий случай

Что значит - на всякий случай? Что? Синг стал безвизовым? Транзита у Вас нет, так что безо всяких случаев виза Вам нужна.
lara S писал(а) 03 май 2012, 08:06:Что можно сделать.

Для начала написать, в чем проблема
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1387

Сообщение lara S » 03 май 2012, 12:01

Да, действительно, забыла написать. я из Синга на Бали в этот же день.Визу в Синг сделать решила на всякий случай так как прочитала на форуме про проблемы с Tiger Airways при посадке на рейс до Сингапура.

Обратно : Бали-Сингапур-Гуанчжоу-Иркутск.

Проблема: Сингапур-Гуанчжоу - перелёт c Tiger - боюсь что не посадят на обратный рейс до Гуанчжоу, так как нет Китайской визы. ( В Россию из Гуанчжоу вылетаю в течение 24 часов- то есть попадаю под действие без визового транзита - но эти TigerЫЫЫЫЫЫЫ ).Что делать ???
lara S
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.05.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1388

Сообщение Bloodyvostok » 03 май 2012, 13:04

Тыкать носом в Тиматик! Можете взять с собой распечатку, на всякий случай.
Аватара пользователя
Bloodyvostok
почетный путешественник
 
Сообщения: 2923
Регистрация: 23.07.2010
Город: Владивосток
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Возраст: 53
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1389

Сообщение colt » 03 май 2012, 13:17

lara S писал(а) 03 май 2012, 12:01:боюсь что не посадят на обратный рейс до Гуанчжоу, так как нет Китайской визы.

100 % гарантии никто не даст. Бывали прецеденты, в том числе описанные тут.
1. Приезжайте заранее, чтоб было время на дискуссию. По-моему все описанные здесь случаи непосадки были связаны как раз с недостатком времени для дискуссии
2. как верно посоветовали, возьмите распечатку с Тиматика
3. Зовите старшего смены, показывайте свой паспорт без визы и говорите, что вот транзит же был уже на дороге туда, китайцы приняли. Требуйте, чтоб китайцам звонили.
Ваше счастье в Ваших руках.
Если сильно переживаете, делайте визу, хотя я понял, что времени уже на это нет. Есть какие-то срочные визы.
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1390

Сообщение Viachik » 03 май 2012, 13:37

lara S писал(а) 03 май 2012, 12:01:Что делать ???

молиться
купите , когда не посадят Тайгеры, на Сингапурские авиалинии и долетите нормально
деньжат на это отложите
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1391

Сообщение lara S » 03 май 2012, 15:39

А Тиматик???? Это ли есть ещё что-то ?

National Russian Fed. (RU)
Transit China (People's Rep.) (CN)

China (People's Rep.) (CN)


TWOV (Transit Without Visa):
Visa required, except for Holders of confirmed onward tickets
for a max. transit For details, click here time of 24 hours. Transit
incl. two stops within China (People's Rep.) is permitted.
- All transiting passengers are subject to passport control.
Passengers in transit are required to hold passports or
passport replacing documents that are accepted for entry
into China (People's Rep.). For more details on document
requirements, please enter China (People's Rep.) as a
destination.
- Leaving the airport transit area is allowed.
Visa Issuance:
- A transit visa can be obtained at Dalian (DLC) Airport only
for a max. stay of 7 days provided passenger:
- holds confirmed onward tickets;
- is a national of a country having diplomatic relations
with China (People's Rep.).
Fee: USD 14.-.
lara S
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.05.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1392

Сообщение Viachik » 03 май 2012, 15:42

lara S писал(а) 03 май 2012, 15:39:А Тиматик???? Это ли есть ещё что-то ?

про тиматик вам раньше написали, еще до того , как я -про молитву и денежную заначку
больше ничего нет
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24549
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1393

Сообщение lara S » 03 май 2012, 15:53

Спасибо Colt за подробную консультацию. Так и сделаю. Но молитву и деньги приготовлю на всякий случай. Хотя я летела один раз из Манилы в Пекин без визы а/к Ceby - не хотели садить , минут 15 их уговаривала, показывала билеты в Россию. Они в Китай позвонили - и всё решилось. Встречали меня в Пекине целой делигацией и даже на следующий рейс проводили.
lara S
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 03.05.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1394

Сообщение gerasy » 07 май 2012, 16:42

Здравствуйте!

Лечу по маршруту Москва-Шанхай-Тайбей и обратно. На обратном пути в Шанхай прилетаю 15 июня в 20.20 (China Eastern Airlones), а вылетаю в Москву в 01.40 уже 16 июля (Aeroflot). Суммарное время прибывания в аэропорту меньше 24 часов и в город я выходить не собираюсь. Пару раз читал, что есть какие-то проблемы с безвизовым транзитом, если прилетаешь в один день а вылетаешь в другой. Существует ли такая проблема сейчас? Если да, то что надо сделать чтобы этого избежать?

Заранее благодарен за ответ!
gerasy
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 07.05.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1395

Сообщение Nia » 08 май 2012, 01:05

gerasy писал(а) 07 май 2012, 16:42:Пару раз читал, что есть какие-то проблемы с безвизовым транзитом, если прилетаешь в один день а вылетаешь в другой. Существует ли такая проблема сейчас?

Нет.
Раньше было такое правило, но касалось оно только Гуанчжоу.
Аватара пользователя
Nia
почетный путешественник
 
Сообщения: 4318
Регистрация: 12.11.2005
Город: Приморский край
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 48
Страны: 11
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1396

Сообщение Михан `Михан` Бродяга » 17 май 2012, 14:03

Здравствуйте лечу из Москвы в Гуанчжоу и далее в Бангкок время между рейсами 23 часа хотел выйти в город и забронировал уже гостиницу, как на китайском попросить выпустить в город на 24 часа???
Михан `Михан` Бродяга
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 17.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1397

Сообщение colt » 17 май 2012, 17:30

Михан `Михан` Бродяга писал(а) 17 май 2012, 14:03:как на китайском попросить выпустить в город

Зачем на китайском? На английском попросите. Пограничники немножко говорят
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1398

Сообщение Михан `Михан` Бродяга » 17 май 2012, 17:38

Если бы я еще на нем говорил...
Михан `Михан` Бродяга
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 17.05.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1399

Сообщение colt » 17 май 2012, 17:42

Михан `Михан` Бродяга писал(а) 17 май 2012, 17:38:Если бы я еще на нем говорил...


Вы считаете на китайском легче?
Гугл рекомендует сказать (написать) так 我要進城去。
Живу, как нравится..
Аватара пользователя
colt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7847
Регистрация: 23.10.2009
Город: Е-бург
Благодарил (а): 437 раз.
Поблагодарили: 944 раз.
Возраст: 63
Страны: 42
Отчеты: 20
Пол: Мужской

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1400

Сообщение MurkaChel » 17 май 2012, 22:06

очень прошу помочь мне разобраться.
чем больше читаю ветки про транзин и аэропорты, тем больше каши в голове.
1 августа прилетаю из Бангкока в Гуангжоу в 19:20
далее вылет в Пекин (бейжинг капитал) в 21.00. в Пекин прилетаю 2 августа в 0:10 в терминал 2
далее вылет из Пекина из терминала 3 в екатеринбург в 3:05

на рукаве Бангкок-Гуангжоу-Пекин а/к китайские южные авиалинии
на рукаве Пекин-Екб - S7

еду без багажа. одна с ребенком 5 лет. стыковки очень маленькие. очень прошу сориентируйте меня, как успеть на рейс домой.
или сдавать билет и брать тайцев через абу-даби и москву.
не хочется терять оплаченные билеты.
MurkaChel
новичок
 
Сообщения: 15
Регистрация: 16.09.2010
Город: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1

Re: Тема закрыта

Сообщение: #1401

Сообщение Bucs » 18 май 2012, 01:34

MurkaChel писал(а) 17 май 2012, 22:06:очень прошу помочь мне разобраться.
чем больше читаю ветки про транзин и аэропорты, тем больше каши в голове. 1 августа прилетаю из Бангкока в Гуангжоу в 19:20 далее вылет в Пекин (бейжинг капитал) в 21.00. в Пекин прилетаю 2 августа в 0:10 в терминал 2 далее вылет из Пекина из терминала 3 в екатеринбург в 3:05 на рукаве Бангкок-Гуангжоу-Пекин а/к китайские южные авиалинии на рукаве Пекин-Екб - S7 еду без багажа. одна с ребенком 5 лет. стыковки очень маленькие. очень прошу сориентируйте меня, как успеть на рейс домой. или сдавать билет и брать тайцев через абу-даби и москву.
не хочется терять оплаченные билеты.


А сегменты у вас выполнены в одном бронировании?
Если - да, какая авиакомпания выписала билет?
Аватара пользователя
Bucs
почетный путешественник
 
Сообщения: 3705
Регистрация: 10.05.2011
Город: Иркутск
Благодарил (а): 216 раз.
Поблагодарили: 741 раз.
Возраст: 52
Страны: 31
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАЗИЯ форумАЗИЯ общие вопросыАзиатский архив



Включить мобильный стиль