Форум Винского

**Ksafr** » 24 апр 2012, 09:55

Только что ответило одно из агенств, с которыми веду переписку по поводу неспокойной ситуации в Гилгите, здесь просто цитирую:

Hi Kirill,
Thanks for the question. Yes, it is a critical one and many people have been asking the same thing.

The reports are true, but it is not a showstopper for the tourist season. This recent violence has been quite serious, but as Chris Cork said, it has been an ongoing problem for many years now. I have spent a large amount of time in Gilgit since 2003 and the city has been under similar curfew probably half a dozen times since then. Plus there have been smaller outbreaks, usually about once a year. These things seem to happen at the end of winter when everyone is tired of the cold weather and lack of electricity. In the summer it seems they are too busy to fight.
Already, the KKH is open and there have been a few foreigners in the bazaar. The curfew is lifted during the day and life is mostly back to normal. I expect that this will continue through the tourist season and it will be safe to visit Gilgit.

One other thing to note is that this tension is usually limited to Gilgit and sometimes Chilas. Hunza, Baltistan, Ghizer and Astore districts remain peaceful through most of this. You can actually bypass Gilgit completely and never see any sign of tension while in GB.

So, my suggestion would be to come. If you wait for a time when there are no problems in Gilgit or in Pakistan, you may be waiting for a long time.

**Серега_Харьков** » 24 апр 2012, 10:01

Ksafr писал(а) 24 апр 2012, 09:55: If you wait for a time when there are no problems in Gilgit or in Pakistan, you may be waiting for a long time.

Это точно!

**Victoria Rogotneva** » 25 апр 2012, 15:49

Кирилл, встречалась сегодня с Сашей, вроде определили вероятную дату поездки
это с 21 сентября по 13 октября
три варианта примерной программы размещу здесь...
-это север Пакистана+Кашгар
-это север Пакистана и Исламабад-Лахор
-это только долина Читрал с треками, переезд в Лахор - и северная Индия-Ладах ( вариант три рассматривается в случае неспокойной обстановки в Гилгите)
шанс , что все таки Пакистан сделаем в этом году (а не отложим до других лет )....очень велик.....
может действительно, там, с открытием тур. сезона местные племена на время притихнут... им же все таки надо деньги на туристах зарабатывать)))))

**Persian tramp** » 25 апр 2012, 22:28

vika писал(а) 25 апр 2012, 15:49:-это север Пакистана и Исламабад-Лахор

Не надо, ИМХО. Лахор мне показался городом ещё более "тяжелым", чем Карачи.

**Persian tramp** » 25 апр 2012, 22:30

Серега,Харьков писал(а) 24 апр 2012, 00:04:Ты же втихаря от нас катаешься,а я бы и на Пакистан подтянулся!

У меня поездка чуть не накрылась медным тазом. По личным причинам. Купленный сначала билет сдал, потом купил новый, когда понял, что беда прошла стороной. Так что прошу пардону, но обстоятельства привносят свои коррективы

**Karusha** » 26 апр 2012, 00:44

В указанные сроки у меня точно поехать не получится
Остается только следить за вашими приготовлениями и пожелать удачи.

**Ksafr** » 26 апр 2012, 10:01

Мне отписалось второе агенство! Пишут, что это внутренние разборки и "не читайте советской прессы перед едой"...

Dear Kirill Safronov,

Thank you for your e-mail and my apologies for the late reply.

Situation in Gilgit-Baltistan region is calm and safe, there have been some
law and order issues which started after the killing of 18 innocent
passengers traveling from Rawalpindi to Gilgit on 26th March and later in
Chilas on 3rd April, after these sad incidents government has imposed a
curfew in Gilgit and has taken very serious actions against the culprits.

Kindly note that these are sectarian issues (Sunni-Shia and have nothing
to do with tourist or people from other sects, religions.)

Pakistan, especially Gilgit-Baltistan region has always been very safe for
tourist, we never even had a single incident with tourist in the past
unlike other countries like for example Egypt, Indonesia, Turkey and
various African countries where whole buses have been blown up by
terrorist and hundreds of innocent people were killed on the beach, but
you
will still find those places full of tourists now and in our part of
the world we never ever had this kind of issues with tourists.

As you know the media is not showing the positive image of the country
but always negative things, its a country of 200 million people but if
you follow media it looks like we are all carrying guns and killing each
other here which in fact is not true, the majority of our population are
peace loving and nice people.

I do hope that(this year or otherwise later) you will get the chance to
explore these areas by your self and i am sure you will love it.

Please do not hesitate to let me know in case you have further questions
or if I can be of any assistance.

best wishes,

Ali

**Persian tramp** » 26 апр 2012, 20:29

Kindly note that these are sectarian issues (Sunni-Shia and have nothing
to do with tourist or people from other sects, religions.) (с)
Совершенно верно

**VGO** » 30 апр 2012, 21:43

Мы, поверив успокоительным песням паков , таки взяли билеты на 31 июля -21 августа. А так поживем-увидим, иншалла...
Гилгит все равно будет от нас в стороне.
Теперь - в спортзал и тренироваться

**namaste1969** » 01 май 2012, 01:43

Теперь - в спортзал и тренироваться
====================================
на пакистанском посольстве и начнём, пожалуй))

**Victoria Rogotneva** » 12 май 2012, 22:40

отличный фильм про ККН на ютюбе
http://www.youtube.com/watch?v=6WaDBLu6 ... re=related

**Nagan** » 19 май 2012, 00:43

Вчера прилетел из Пакистана. Маршрут с 29 апреля по 17 мая:
Москва - Урумчи (Wūlǔmùqí)-Кашгар (Kashi)- Ташкурган (Tashkurgan)-Сост (Sost)-Пассу (Passu) - Каримабад (Karimabad)-Гиглгит(Gilgit)- Fairy meadows - Gilgit - Исламабад (самолетом) - Лахор - Москва.
Сначала написал ответ сюда, но потом, подумал, что в теме
Поговорим о Пакистане....
он будет более уместен.

**Victoria Rogotneva** » 09 июл 2012, 22:53

начала активную переписку с 3 фирмами....
из одной уже пришел ответ, дают джип за 85 долл в день с бензином....и предлагают гида за 70 долл в день...
вторая компания написала свое не согласие везти нас в Долину Читрал и Пешаварт, пишут-не безопасно( а может просто не хотят заморачиваться?)

у меня вот вопрос....70 долларов в день за гида, при джип сафари?не многовато ли для нищего Пакистана?
у кого какой опыт по гидам?

и...нас в результате трое- 1 ж и 2 м
думаю, еще двоих могли бы взять
даты с 20 сентября, на 20 дней.

**Persian tramp** » 10 июл 2012, 10:36

vika писал(а) 09 июл 2012, 22:53:у меня вот вопрос....70 долларов в день за гида, при джип сафари?не многовато ли для нищего Пакистана?
у кого какой опыт по гидам?

Много. 50 за глаза, ИМХО.

**Victoria Rogotneva** » 10 июл 2012, 10:38

Persian tramp писал(а) 10 июл 2012, 10:36:Много. 50 за глаза, ИМХО.

да я и с 50 не согласна))))
везде за 50 долл дают гида, уже обученного русскому
а так-красная цена 25...
но вот вопрос....сторговать ли их на 25? или цены в Пакистане такие?
что-то не верю....

**Persian tramp** » 10 июл 2012, 10:53

vika писал(а) 10 июл 2012, 10:38:но вот вопрос....сторговать ли их на 25?

Попробовать можно, конечно. За результат не поручусь. Сначала я тоже заморочался с т/ф, ценник за 14 дней выкатили круче, чем 14 дней на Мальдивах в лучшем отеле. На мой письменный укор: "Ребят, а вы ничего не перепутали и не оборзели часом?", прислали мутное: "Да вы что?! Это прекрасная цена за наши высококачественные услуги, которыми пользуются миллионы туристов!". После таких слов были посланы, но ещё долго слали: "Неужели вам наше прекрасное предложение не подходит?!" Забил на турфирмы и разруливал все на месте. Мне аренда автомашины на весь день, включая бензин и водителя-гида (англоговорящего) обходилась от 50 $ до 70 $. Последняя цифра - от Лахора до форта Рохтас, но это реально большое расстояние.
Как-то так....

**Victoria Rogotneva** » 10 июл 2012, 10:57

Persian tramp писал(а) 10 июл 2012, 10:53:
vika писал(а) 10 июл 2012, 10:38:но вот вопрос....сторговать ли их на 25?

Попробовать можно, конечно. За результат не поручусь. Сначала я тоже заморочался с т/ф, ценник за 14 дней выкатили круче, чем 14 дней на Мальдивах в лучшем отеле. На мой письменный укор: "Ребят, а вы ничего не перепутали и не оборзели часом?", прислали мутное: "Да вы что?! Это прекрасная цена за наши высококачественные услуги, которыми пользуются миллионы туристов!". После таких слов были посланы, но ещё долго слали: "Неужели вам наше прекрасное предложение не подходит?!" Забил на турфирмы и разруливал все на месте. Мне аренда автомашины на весь день, включая бензин и водителя-гида (англоговорящего) обходилась от 50 $ до 70 $. Последняя цифра - от Лахора до форта Рохтас, но это реально большое расстояние.
Как-то так....

понятно)
с машиной договорились уже...85 доллл за Патрол, при поездки в горы-хорошая цена...
но вот гид...это писец, конечно..

**Nagan** » 10 июл 2012, 11:00

vika писал(а) 09 июл 2012, 22:53:у меня вот вопрос....70 долларов в день за гида, при джип сафари?не многовато ли для нищего Пакистана?

Опыта именно "джип-сафари" у нас не было. Но цена выглядит завышенной даже по меркам местных жлобских тур-фирм. Вообще категорически не советую связываться именно с фирмами, переплата будет безумная и чувствовать будете себя как белый сахиб, вокруг которого суетятся слуги, а не как Гость.
Следующая мая поездка в Пакистан (а она точно будет, это я уже понял :-))) будет полностью самостоятельной!
Мне кажется оптимальный способ получить гида и вообще весь туристический сервис - это выйти на какого-то частника. Там в любой деревне, в любом отеле за 500 рупий в день найдется желающий водить вас по окрестностям. А у каждого второго такого желающего окажется еще и машина ну или на крайняк знакомый с машиной, и все это будет стоить в разы дешевле чем у фирмы. При том что фирма наймет ровно этих же самых гидов и какогой-то кардинальной разницы в уровне сервиса вы точно не почувствуете.
У меня есть контакт только одного такого частника из Хопера (деревня недалеко от Каримабада). Точно знаю, что он возит группы и из Китая...Как простой сельский учитель все это все организовывает не знаю, но если интересно могу дать его контакты.

**Persian tramp** » 10 июл 2012, 11:03

Nagan писал(а) 10 июл 2012, 11:00:переплата будет безумная и чувствовать будете себя как белый сахиб, вокруг которого суетятся слуги, а не как Гость.

Совершенно верно

**Victoria Rogotneva** » 10 июл 2012, 11:05

Nagan писал(а) 10 июл 2012, 11:00:[
У меня есть контакт только одного такого частника из Хопера (деревня недалеко от Каримабада). Точно знаю, что он возит группы и из Китая...Как простой сельский учитель все это все организовывает не знаю, но если интересно могу дать его контакты.

спасибо за помощь!
контакт давайте....можно в личку....
по поводу связываться или нет
я уже писала где-то...что не имею столько времени,чтобы сидеть в пыли и ждать попутки или часами что-то искать
на данный момент хочу проехать максимально...и так сказать-присмотреться...
то,что страна не одной поездки-это точно!
но сейчас, у меня такой план, что хочу взять и Читтрал и весь север и пешаварт(а проезд там для иностранцев только по спец. бумагам)....
и Шандурский перевал...
другой вопрос....от гида отказаться и действительно все искать на месте
но 85 долл джип- на всех-считаю цена нормальная.

**Ksafr** » 10 июл 2012, 17:43

Вик, а ты уточняла, они просто машину без гида и без питанияс проживанием дадут? (Помнишь, я тебе персылальих изначальное предложение).

**Victoria Rogotneva** » 10 июл 2012, 19:53

Ksafr писал(а) 10 июл 2012, 17:43:Вик, а ты уточняла, они просто машину без гида и без питанияс проживанием дадут? (Помнишь, я тебе персылальих изначальное предложение).

да,уточняю...
их гид мне не нужен за такие деньги...

**Ksafr** » 10 июл 2012, 22:11

Да, а то у меня из их первого письма сложилось впечатление, что хотят пакет продать... (дальше не переписывался)

А идею самостоятельно поехать (те если действительно нужно будет, то найти гида и машину на месте, правда, Читрал при этом совсем никак не получиццо) ты так и отвергаешь на 100 процентов?

**Victoria Rogotneva** » 10 июл 2012, 22:15

Ksafr писал(а) 10 июл 2012, 22:11:Да, а то у меня из их первого письма сложилось впечатление, что хотят пакет продать... (дальше не переписывался)

А идею самостоятельно поехать (те если действительно нужно будет, то найти гида и машину на месте, правда, Читрал при этом совсем никак не получиццо) ты так и отвергаешь на 100 процентов?

чего то мы сегодня подумали....и наверно Читрал выкинем...
гемор с ним
туда сейчас пермит делают по 6 недель...и без гарантий попаданий...

**Victoria Rogotneva** » 13 июл 2012, 14:17

вот, вроде наконец точно определились, что хотим...
карта основного участка

Три не тяжелых трека
это к смотровой Нанга Парбат, это долина Хунза и долина Пасу с ледником.
По дням выходит так
21 сент - вылет из СПб
22 сент - утром прилет в Исламабад (нас встречают в аэропорту на джипе и мы уезжаем на север, день в дороге)
23 сент - день в дороге до Raikot Bridge и далее до Fairy Meadows
24-25-26 сент Fairy Meadows
27-28 сент едем по плато до Скарду
29-30-1 Скарду, Каплу и прочие окрестности
2 - Скарду - Каримабад
3-4-5 долина Хунзы
6 переплываем в Пассу, там осматриваемся
7 - гуляем по окрестностям Пассу
8 - плывем назад и едем в Гилгит
9-10-11 Окрестности Гилгита и Shandur pass (Плато-озера)
12-13 едем назад до Лахора
14 - Лахор
15 вылет домой

при количестве 4-ре человека, стоимость участия 1300 долл +авиа на эмиратов
включено все на треках, отели, гид, машина
не включено-питание (вне треков), отель в Лахоре и личные расходы

ищем ЕЩЕ одного человека! или 4-х, тогда будет 2 машины..
определиться надо быстро....переговоры длинные...занимают много времени, как и виза.

**Victoria Rogotneva** » 21 июл 2012, 22:26

поменяли даты вылета и прилета
это 11 октября-5 ноября

местные написали -там самый разгар Красной осени
вот фотки

нас 6 человек...
для того,чтобы было 2 машины-нужен еще 1 человек
только мужчина.
время на раздумья-3 недели,потом отдаем на визы...

**Odetta77** » 03 авг 2012, 13:32

Скажите, набралась ли у вас группа? Если нет, то могу предложить себя, но я женщина.
Мне 35 лет, работаю в Маниле, Филиппины.
Так, между прочим, уже поинтересовалась на работе - отпускают. И выяснила, что тут есть посольство Пакистана. Правда, ещё не поинтересовалась о визовых условиях. Я гражданка Латвии. Знаю, что виза нужна...
Если вы ещё набираете людей, то, пожалуйста, сообщите Если интересны подробности - через личку
Приму и пойму если моя кандидатура не подходит по тем или иным причинам.

П.С. Вы пишете, что берёте две машины, а нет ли возможности арендовать один бусик?

**Victoria Rogotneva** » 04 авг 2012, 03:10

я сейчас в Исландии,приеду-отпишусь.....

**Victoria Rogotneva** » 17 авг 2012, 13:52

Odetta77, я вернулась из Исландии и начинаю срочно готовить Пакистан и заниматься визами
нам нужно еще 2 человека( 1 не смог поехать),тогда во первых будет 2 машины, во вторых-нормальная цена,в третьих -хорошая рассадка по местам.
Дело в том, что бусики там не ходят, а туда, куда мы заплонировали поехать-не проедут. Только огромные джипы. Нам дают Патрол.
Забиваться в шестиром в него-не гуманно.
Думаю,надо брать 2 машины, так как 9 дней у нас больших перегонов, часов так по 10 езды...
если вам еще интересно, напишите мне свою почту в личку, и если можно скайп- хотелось бы предварительно обсудить, прежде чем ехать...

**Odetta77** » 18 авг 2012, 06:23

Вика, я вам написала в личку.

**Victoria Rogotneva** » 24 авг 2012, 15:55

получили приглашение от фирмы,начинаем покупать билеты и делать визы.
в принципе,есть еще 1 место для хорошего попутчика!.....

**Victoria Rogotneva** » 13 сен 2012, 18:01

визы получены
механизм получения написала тут
Виза в Пакистан
в Москву на собеседование не ездила

**Victoria Rogotneva** » 29 окт 2012, 07:36

Вернулись из Пакистана.
За 23 дня проехала почти весь северный Пакистан, по маршруту:
Islamabad-Besham-Skardu-Deosai Plato-Astor-Raikot Bridge-Fairy Meadows-Gilgit-Ghakuch--Chatorkhand-Ghakuch-Gupis-Phandar-Gulakturi-Ghakuch-Karimabad-Passy-Sost-Shimshal Valley-Karimabad-Raikot Bridge-Besham-Lahore.
Очень повезло с погодой- за все время путешествия дождь был только 2 раза, в районе Соста ( северная граница с Китаем) , выпал первый снег. В других местах- самая настоящая золотая осень. Впечатлений много и они разные, так же, как и районы Пакистана. Фотографии- будут!

**El-Magico** » 14 ноя 2012, 08:27

vika писал(а) 29 окт 2012, 07:36:Впечатлений много и они разные, так же, как и районы Пакистана. Фотографии- будут!

А где можно будет увидеть отчет о впечатлениях и фотографии?

**Victoria Rogotneva** » 14 ноя 2012, 09:07

El-Magico писал(а) 14 ноя 2012, 08:27:
vika писал(а) 29 окт 2012, 07:36:Впечатлений много и они разные, так же, как и районы Пакистана. Фотографии- будут!

А где можно будет увидеть отчет о впечатлениях и фотографии?

я напишу свои впечатления коротко(сейчас фото делаю)
а мои попутчики должны выложить полный отчет

**Ksafr** » 14 ноя 2012, 11:11

Вик, а потом плз кинь сюда ссылочку на их отчет!

**pik** » 14 ноя 2012, 11:30

Недавно из Пакистанского посольства в Москве ответили,что для визы надо заполнить анкету на визу с сайта,4 фото и принести в посольство,обычно делают неделю.На интервью ещё вызовут.Раньше выдавали 30-дневные визы Пакистана на границе в Состе(на Каракорумском шоссе,но уже год как не выдают,да и визы делают только в посольствах Пакистана той страны,гражданином которой ты являешься или если резидент в той стране,где подаёшь на визу.

vika писал(а) 12 апр 2012, 23:21:
Genia писал(а) 12 апр 2012, 23:15:я мечтаю о трекинге в сентябре, но по ККН тоже прокатилась бы. виза беспокоит более всего, т.к. в пакистане в районе гилгит - балтистан некие беспорядки и мне кажется им иностранцы нафик пока не нужны...

давайте собирать информацию вместе))))
одно только *но*...
я не мечтаю о трекинге....
это самое страшное для меня слово))))...
не-а...ходить могу,даже много ..и даже бегом...
но в горах трек мне не нравится....
т.е..
наверно меня больше интересует
-проезд по каракорумской дороге
-люди
долины-виды-пейзажи
-общение с местными...
примерно так...

**Victoria Rogotneva** » 17 ноя 2012, 14:26

Пакистан, осень 2012 год.

вот мой отчет
и отчет моих попутчиков
Пакистан в октябре 2012. От Исламабада до китайской границы и обратно.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР