Ruean Thai Hotel Sukhotai - украли/потеряли деньги и чеки AMEX на ресепшене.

[JackD]

sargio
ну у меня букинг по любому в черном. за сообщение данных карт любой сарайке

[Viachik]

Вообще то, понятно - почему букингком не ставит такие отзывы. Бизнес, как правильно заметили.
Вторая причина - ну можно умышленно облить грязью отель. Полицейские бумаги - всего лишь констатация , что такое обращение было. Из него , вообще говоря - не следует однозначность описываемой ситуации. Как пример, в инете есть жж бывшего формачнина , владеющего неб. отелем на Самуи и продающего номера через букингком. Там есть интересные заметки , уже со стороны его - как владельца , о краже ( якобы) из номера денег ( два случая), подробности ситуации, и намек на то, что есть такая группа людей, спецом. желающая получить компенсацию от отеля в рез. выдвинутых ложных ( на его взгляд) обвинений .
Я не ставлю под сомнение то, что кража чеков произошла. Это просто ремарка. Для меня более важна в этой ситуации позиция Амех.

[sargio]

Вообще то, понятно - почему букингком не ставит такие отзывы. Бизнес, как правильно заметили.
Вторая причина - ну можно умышленно облить грязью отель. Полицейские бумаги - всего лишь констатация , что такое обращение было. Из него , вообще говоря - не следует однозначность описываемой ситуации. Как пример, в инете есть жж бывшего формачнина , владеющего неб. отелем на Самуи и продающего номера через букингком. Там есть интересные заметки , уже со стороны его - как владельца , о краже ( якобы) из номера денег ( два случая), подробности ситуации, и намек на то, что есть такая группа людей, спецом. желающая получить компенсацию от отеля в рез. выдвинутых ложных ( на его взгляд) обвинений .
Я не ставлю под сомнение то, что кража чеков произошла. Это просто ремарка. Для меня более важна в этой ситуации позиция Амех.

По второй согласен, но лишь отчасти. Тем людям было предложено обратиться в полцию, на что они ретировались. Слабо представляю что кто-то будет обращаться в полицию и писать левый репорт, ради того чтобы просто полить отель грязью или срубить небольшую компенсацию. Так как всегда есть риск нарваться на камеры, которые во многих отелях есть. А за клевету как я понял из слов полицаев из тур полиции можно поиметь непрятностей.
(не берусь судить о том случае, но иностранцы обычно юзают пластик. по поводу того что это исходило только от русских)

Плюс здесь речь идет о краже/утере, которая произошла не из комнаты, а на стойке. И принимал деньги не нанятый человек, а жена владельца.
Согласен, доказать это в моем случае нереально.


p.s Кстати, на трипэдвайзоре есть забавный отзыв об этом отеле. Когда владелец прикинулся не владельцем для того чтобы не давать клиенту скидку. О том что это владелец человек уже узнал когда приехал в отель.

[Viachik]

По второй согласен, но лишь отчасти. Тем людям было предложено обратиться в полцию, на что они ретировались

Вижу, что вы читали тот жж , соответсвенно поняли правильно мой текст.

Слабо представляю что кто-то будет обращаться в полицию и писать левый репорт, ради того чтобы просто полить отель грязью или срубить небольшую компенсацию. Так как всегда есть риск нарваться на камеры, которые во многих отелях есть. А за клевету как я понял из слов полицаев из тур полиции можно поиметь непрятностей

Это тоже верно, но народ то ушлый - просит показать видеозапись, и узнав, что ее нет, вследствии отсутствия видеокамер - уже без боязни строчит заяву в полис. Облом происходит на стадии размещения отчета в букинговой системе - шантаж не проходит.

[JackD]

Viachik
понятно, что гаденышей всяких хватает и люди просто ошибаются и 1 подобный отзыв из 50ти меня не отпугнет, потому и тему завел соответствующюю, про "мальчика".
я на букинге только раз брал и не помню как там пишут отзывы, а на агоде и савади же присылают ссылку для отзыва после того как пожил. там вроде вообще нельзя со стороны зайти и написать про отель, в котором даже не жил через них. так ? т.е. профессиональных шантажистов вычислить на раз можно.

[colt]

Поставьте helpful у кого есть возможность и желание.

Поставить-то поставил... Только от отзыва осталось только название. Самого отзыва нет

я на букинге только раз брал и не помню как там пишут отзывы, а на агоде и савади же присылают ссылку для отзыва после того как пожил

НА букинге так же

[Viachik]

т.е. профессиональных шантажистов вычислить на раз можно

"одноразовых "-нет

[sargio]

Поставить-то поставил... Только от отзыва осталось только название. Самого отзыва нет

У меня отображается, да и не пропадал, вроде, он никуда.

[sargio]

Это тоже верно, но народ то ушлый - просит показать видеозапись, и узнав, что ее нет, вследствии отсутствия видеокамер - уже без боязни строчит заяву в полис. Облом происходит на стадии размещения отчета в букинговой системе - шантаж не проходит.

А чем шантаж? Что его снимут? Так отозвать отзыв нельзя. Что не опубликуют?Так кроме букинга есть много систем бронирования, часть из них публикует, как я понял, и такие отзывы. Повторюсь, а ради гипотетического мелкой прибыли аферы проводить время в полиции, которое фиг знает на сколько может затянуться, а много никто не будет компенсировать ради гипотетического отзыва? Маловероятно.

Я думаю они не о шантаже заботятся, им особо пофиг на обе стороны. Просто в данном случае бабло побеждает зло. Лучше потерять одного туриста,чем поток, который бронирует данный отель.

Все это, по большому счету, лирика и делу это уже никак не поможет.

[Viachik]

А чем шантаж?

Шантаж отеля публикацией озыва - отель потеряет потенциальных клиентов , для небольших отелей это критично

Так кроме букинга есть много систем бронирования, часть из них публикует

А не факт, что и другие опубликуют - это наверное даже невозможно, если букал не через них

Все это, по большому счету, лирика и делу это уже никак не поможет.

Это да .

[cremedecreme]

Видать, вернули бабки, раз ТС молчит. А то нам бы все только заграничное хаить.

Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

[_Sales]

Видать, вернули бабки, раз ТС молчит. А то нам бы все только заграничное хаить.

Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Это можно рассматривать как реальный совет, да?

[JackD]

cremedecreme
а какие основания так думать кроме In AmEx we trust?
поиск по слову чеки в теме Интересно, а кому что вернули из потерянного / украденного?
дает

Подходящих тем или сообщений не найдено.

[JackD]

_Sales
реальный совет внимательно прочесть их договор и кумекать на основе того, что там написано, а не на основе рекламы.

[sargio]

Видать, вернули бабки, раз ТС молчит. А то нам бы все только заграничное хаить.
Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Нет - не вернули. Еще не звонил, так как срок не прошел.
При чем тут "заграничное" ? http://www.consumeraffairs.com/credit_c ... eques.html ?

Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Нарушаешь их договор или нет - тут АМЕКС решает. Трудно играть по чужим правилам. То если их ты потерял, то уже недостаточное внимательное хранение - ты уже нарушил.

[JackD]

sargio
Трудно играть по чужим правилам.

тем более что четких правил нет, а только право эмитента по своему усмотрению решать возместить утрату или нет.

[sargio]

тем более что четких правил нет, а только право эмитента по своему усмотрению решать возместить утрату или нет.

Это да. Хотя я как раз и руководствовался их "правилами", отдавая на хранение в сейф.
А деньги скореее всего плакали, несмотря на "заграничность" конторы.

[wmcasher]

Не факт что плакали, у меня была немного другая ситуация, покупал прибор за 600 долларов, оплачивал край амекс, при такой оплате каждая покупка страхуется на 1000 долларов от кражи. Прибор наша почта украла, а я получил сначала полную стоимость прибора(без учета стоимости доставки) по страховке амекс, а еще через месяц пришел чарджбэк уже на все сумму, включая доставку. Если в получении чарджбэка я не сомневался, то на страховку особо не рассчитывал т.к у меня не было полис репорта который нужно было получить в течении 2 суток, но все оказалось нормально, выплата получена.

[sargio]

Не факт что плакали, у меня была немного другая ситуация, покупал прибор за 600 долларов, оплачивал край амекс, при такой оплате каждая покупка страхуется на 1000 долларов от кражи. Прибор наша почта украла, а я получил сначала полную стоимость прибора(без учета стоимости доставки) по страховке амекс, а еще через месяц пришел чарджбэк уже на все сумму, включая доставку. Если в получении чарджбэка я не сомневался, то на страховку особо не рассчитывал т.к у меня не было полис репорта который нужно было получить в течении 2 суток, но все оказалось нормально, выплата получена.

Вы про пластик? Если да, то он не имеет никакого отношения к чекам. С ним история совсем другая.

[cremedecreme]

Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

[JackD]

Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

в разрезе договора её нет. и практических примеров, чтобы доказать обратное, насколько понимаю, у Вас тоже нет. только предположение, что кому возместили в 24 часа, как обещают, те молчат в тряпочку. А договор дает амексу возможность не возмещать, а заявить что "не надо было с чеками по улицам гулять". а уж если в протоколе полиции не будет показаний свидетелей, что держателя красивых бумажек грабила Черная кошка, то и заявить, что ограбления не было и пригрозить, как было в других случаях, что обвинят в мошенничестве...

[sargio]

Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

Вы по существу имеете что сказать? Если нет, то не надо строить здесь свои умозаключения - даже не удосужившись прочитать топик целиком.

[JackD]

sargio
кстати нашел темку от2006 года когда вернули после расследования. правда не ясно сколько. и упоминание о случае когда просто блокирнули почти лимон без всякой утраты и долго "расследовали". самой темы не нашел.

бум надеяться что и Вам вернут, сумма не такая большая... вот если вернут, будете еще пользовать чеки? как оцениваете, стоит возврат такого выматывания?

[sargio]

бум надеяться что и Вам вернут, сумма не такая большая... вот если вернут, будете еще пользовать чеки? как оцениваете, стоит возврат такого выматывания?

Позвонил сегодня в АМЕКС - сказали, что звонить не раньше понедельника.
Давайте я получу сначала ответ от них и отпишу финальный результат и выводы из этой истории.
Не хотел поднимать эту тему до майских праздников(да и по срокам рано). Не хотелось портить себе настроение лишний раз.

[cremedecreme]

Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

Вы по существу имеете что сказать? Если нет, то не надо строить здесь свои умозаключения - даже не удосужившись прочитать топик целиком.

Не нервничайте так. Это и есть по существу - одно дело - сам, добровольно отдал. Другое дело - отняли силой. В первом случае - виновные действия держателя чеков. Во втором - не виновные. Поэтому в первом случае компенсировать не нужно. Во втором - нужно.

Отдать добровольно деньги непонятно кому на рецепшен отеля - это и есть проебать. А вот отдать деньги тому же человеку, но под угрозой применения насилия - это и есть - проявить разумную степень осмолтрительности. И суд будет на вашей строне, если Амекс не захочет компенсировать bona fide.

[sargio]

дубль

[sargio]

Не нервничайте так. Это и есть по существу - одно дело - сам, добровольно отдал. Другое дело - отняли силой. В первом случае - виновные действия держателя чеков. Во втором - не виновные. Поэтому в первом случае компенсировать не нужно. Во втором - нужно.

Отдать добровольно деньги непонятно кому на рецепшен отеля - это и есть проебать. А вот отдать деньги тому же человеку, но под угрозой применения насилия - это и есть - проявить разумную степень осмолтрительности. И суд будет на вашей строне, если Амекс не захочет компенсировать bona fide.

1. Где вы будете судится с АМЕКС-ом? С суде какой страны и на основании чего?
2. Потеря и кража чеков, судя с вашим слов, АМЕКС-ом не возмещается?
3. Как надо было хранить чеки в приведенном случае, чтобы соблюсти условия АМЕКС-а?
4. Что надо было сказать в полиции и какой репорт получить?
5. Что надо было сообщить АМЕКС-у?
6. Как доказать что чеки отняли, а не вы их потеряли?. Как доказать, что именно отеняли, а не вы под угрозой их отдали?

[sargio]

Карточку вы, допустим, потеряли. Без проблем заблокировали и перевыпустили новую. Не важно как вы ее потеряли. Головная боль может по возмещению потраченных ранее со счета средств.
Тут же вы блокируете чеки и вам их отказываются перевыпустить. Хорошо, допустим часть заблокированных чеков удалось каким то не понятным образом обналичить, тогда верните хоть часть. Вместо этого предлагается лишится всех средств.

[cremedecreme]

В вашем случае - уже никак. Вы добровольно признали передачу чеков неавтоирзованным лицам, что является нарушением договора. АМЕКС выплатит деньги руководсвуясь соображениями гуманности и маркетинга, если захочет.

В полиции нужно было заявить, что были остановлены средь белого дня белым мужчиной в дорогом костюме, кторый, угрожая пистолетом, отнял у вас чеки. Или - оставили чеки в запертом сейфе в номере пятизвездочного отеля. Пришли - сейф поврежден, чеков нет. Т.е. разумную степень осмотрительности вы проявили, чеки на виду не оставляли, ночью перед блядями ими не светили, никому не передавали добровольно, но, несмотря на все предпринятые меры остались без чеков.

[Viachik]

Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Вот заебись повод показаться умным на сторонних разборках
cremedecreme
вы , разумеется , рекомендуемый совет в своей голове имели до того , как прочитали тему ? правда ведь ?уж не разочаровывайте своим следующим ответом

[cremedecreme]

В вашем случае - уже никак. Вы добровольно признали передачу чеков неавтоирзованным лицам, что является нарушением договора. АМЕКС выплатит деньги руководсвуясь соображениями гуманности и маркетинга, если захочет.

В полиции нужно было заявить, что были остановлены средь белого дня белым мужчиной в дорогом костюме, кторый, угрожая пистолетом, отнял у вас чеки. Или - оставили чеки в запертом сейфе в номере пятизвездочного отеля. Пришли - сейф поврежден, чеков нет. Т.е. разумную степень осмотрительности вы проявили, чеки на виду не оставляли, ночью перед блядями ими не светили, никому не передавали добровольно, но, несмотря на все предпринятые меры остались без чеков.

[sargio]

В вашем случае - уже никак. Вы добровольно признали передачу чеков неавтоирзованным лицам, что является нарушением договора. АМЕКС выплатит деньги руководсвуясь соображениями гуманности и маркетинга, если захочет.

Я в курсе. Вопрос о другом. И вопросы эти были озвучены, но вы их игнорируете.

В полиции нужно было заявить, что были остановлены средь белого дня белым мужчиной в дорогом костюме, кторый, угрожая пистолетом, отнял у вас чеки. Или - оставили чеки в запертом сейфе в номере пятизвездочного отеля. Пришли - сейф поврежден, чеков нет. Т.е. разумную степень осмотрительности вы проявили, чеки на виду не оставляли, ночью перед блядями ими не светили, никому не передавали добровольно, но, несмотря на все предпринятые меры остались без чеков.

Зачем придумывать того чего не было. Как ныдо было поступить (хранить) в моем случае, чтобы соблюсти уловия АМЕКСА ?

Из вашего ответа не получаетcя.
1) Писать мошеннеческий репорт. Рискуя поиметь уголовных непрятностей с полицией. А зачем была вся сумма с собой? Нарушается договор о бережном хранении.
Где свидетели? Если нет, то зачем заходили в небезопасные места.
2) Сейфа в комнате не было. Звезды дорисовать не представляется возможным, там вообще нет пятизвездочных отелей.

[cremedecreme]

Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Вот заебись повод показаться умным на сторонних разборках
cremedecreme
вы , разумеется , рекомендуемый совет в своей голове имели до того , как прочитали тему ? правда ведь ?уж не разочаровывайте своим следующим ответом

Ну да. Я эту тему еще когда паспорт потерял лет 10 назад просек. Мне так и сказали тогда в ментовкет- пиши нормальную заяву, чтобы новый получить быстро и без гемора.

[sargio]

Честно, это уже даже не смешно.
А куда сообщение cremedecreme делось,где он пишет о том что чтобы не нарушать правила АМЕКС нужно останавливаться только в пятизвездочных отелях и хранить деньги в номере сейфа?
А транспортировать чека надо исключительно по оживленным освещенным улицам. Вот беда только при транспортировке рискуете нарушить правило сейф о бережном хранении.
Предлагаю дополнить - транспортировать исключительно инкасатороскими конторами, только вот беда - третьи лица опять.

Чеки АМЕКС такие чеки.

А то нам бы все только заграничное хаить.

[Alexandr_L]

А куда сообщение cremedecreme делось,где он пишет о том что чтобы не нарушать правила АМЕКС нужно останавливаться только в пятизвездочных отелях и хранить деньги в номере сейфа?

Посты , провоцирующие флуд удалены.
Предлагаю снизить градус дискуссии, иначе будут вынесены предупреждения, а тема будет закрыта.

[sargio]

Alexandr_L
Закройте, пожалуйста, тему. Смысла уже не вижу. Будет желание - отпишу чем дело закончилось.

[Alexandr_L]

Alexandr_L
Закройте, пожалуйста, тему. Смысла уже не вижу. Будет желание - отпишу чем дело закончилось.

Тема закрыта.
Будет открыта по желанию ТС.