Форум Винского

**cremedecreme** » 27 апр 2012, 21:44

Видать, вернули бабки, раз ТС молчит. А то нам бы все только заграничное хаить.

Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

**_Sales** » 28 апр 2012, 08:24

cremedecreme писал(а) 27 апр 2012, 21:44:Видать, вернули бабки, раз ТС молчит. А то нам бы все только заграничное хаить.

Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Это можно рассматривать как реальный совет, да?

**JackD** » 28 апр 2012, 08:26

cremedecreme
а какие основания так думать кроме In AmEx we trust?
поиск по слову чеки в теме Интересно, а кому что вернули из потерянного / украденного?
дает

Подходящих тем или сообщений не найдено.

**JackD** » 28 апр 2012, 08:29

_Sales
реальный совет внимательно прочесть их договор и кумекать на основе того, что там написано, а не на основе рекламы.

**sargio** » 28 апр 2012, 09:06

cremedecreme писал(а) 27 апр 2012, 21:44:Видать, вернули бабки, раз ТС молчит. А то нам бы все только заграничное хаить.
Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Нет - не вернули. Еще не звонил, так как срок не прошел.
При чем тут "заграничное" ? http://www.consumeraffairs.com/credit_c ... eques.html ?

cremedecreme писал(а) 27 апр 2012, 21:44:Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Нарушаешь их договор или нет - тут АМЕКС решает. Трудно играть по чужим правилам. То если их ты потерял, то уже недостаточное внимательное хранение - ты уже нарушил.

**JackD** » 28 апр 2012, 09:19

sargio
Трудно играть по чужим правилам.

тем более что четких правил нет, а только право эмитента по своему усмотрению решать возместить утрату или нет.

**sargio** » 28 апр 2012, 09:30

JackD писал(а) 28 апр 2012, 09:19:тем более что четких правил нет, а только право эмитента по своему усмотрению решать возместить утрату или нет.

Это да. Хотя я как раз и руководствовался их "правилами", отдавая на хранение в сейф.
А деньги скореее всего плакали, несмотря на "заграничность" конторы.

**wmcasher** » 28 апр 2012, 09:45

Не факт что плакали, у меня была немного другая ситуация, покупал прибор за 600 долларов, оплачивал край амекс, при такой оплате каждая покупка страхуется на 1000 долларов от кражи. Прибор наша почта украла, а я получил сначала полную стоимость прибора(без учета стоимости доставки) по страховке амекс, а еще через месяц пришел чарджбэк уже на все сумму, включая доставку. Если в получении чарджбэка я не сомневался, то на страховку особо не рассчитывал т.к у меня не было полис репорта который нужно было получить в течении 2 суток, но все оказалось нормально, выплата получена.

**sargio** » 28 апр 2012, 09:51

wmcasher писал(а) 28 апр 2012, 09:45:Не факт что плакали, у меня была немного другая ситуация, покупал прибор за 600 долларов, оплачивал край амекс, при такой оплате каждая покупка страхуется на 1000 долларов от кражи. Прибор наша почта украла, а я получил сначала полную стоимость прибора(без учета стоимости доставки) по страховке амекс, а еще через месяц пришел чарджбэк уже на все сумму, включая доставку. Если в получении чарджбэка я не сомневался, то на страховку особо не рассчитывал т.к у меня не было полис репорта который нужно было получить в течении 2 суток, но все оказалось нормально, выплата получена.

Вы про пластик? Если да, то он не имеет никакого отношения к чекам. С ним история совсем другая.

**cremedecreme** » 28 апр 2012, 12:22

Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

**JackD** » 28 апр 2012, 12:46

cremedecreme писал(а) 28 апр 2012, 12:22:Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

в разрезе договора её нет. и практических примеров, чтобы доказать обратное, насколько понимаю, у Вас тоже нет. только предположение, что кому возместили в 24 часа, как обещают, те молчат в тряпочку. А договор дает амексу возможность не возмещать, а заявить что "не надо было с чеками по улицам гулять". а уж если в протоколе полиции не будет показаний свидетелей, что держателя красивых бумажек грабила Черная кошка, то и заявить, что ограбления не было и пригрозить, как было в других случаях, что обвинят в мошенничестве...

**sargio** » 28 апр 2012, 13:54

cremedecreme писал(а) 28 апр 2012, 12:22:Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

Вы по существу имеете что сказать? Если нет, то не надо строить здесь свои умозаключения - даже не удосужившись прочитать топик целиком.

**JackD** » 28 апр 2012, 14:07

sargio
кстати нашел темку от2006 года когда вернули после расследования. правда не ясно сколько. и упоминание о случае когда просто блокирнули почти лимон без всякой утраты и долго "расследовали". самой темы не нашел.

бум надеяться что и Вам вернут, сумма не такая большая... вот если вернут, будете еще пользовать чеки? как оцениваете, стоит возврат такого выматывания?

**sargio** » 28 апр 2012, 14:15

JackD писал(а) 28 апр 2012, 14:07:бум надеяться что и Вам вернут, сумма не такая большая... вот если вернут, будете еще пользовать чеки? как оцениваете, стоит возврат такого выматывания?

Позвонил сегодня в АМЕКС - сказали, что звонить не раньше понедельника.
Давайте я получу сначала ответ от них и отпишу финальный результат и выводы из этой истории.
Не хотел поднимать эту тему до майских праздников(да и по срокам рано). Не хотелось портить себе настроение лишний раз.

**cremedecreme** » 28 апр 2012, 14:35

sargio писал(а) 28 апр 2012, 13:54:
cremedecreme писал(а) 28 апр 2012, 12:22:Разницу между - потерял и отняли силой - понимаете?

Вы по существу имеете что сказать? Если нет, то не надо строить здесь свои умозаключения - даже не удосужившись прочитать топик целиком.

Не нервничайте так. Это и есть по существу - одно дело - сам, добровольно отдал. Другое дело - отняли силой. В первом случае - виновные действия держателя чеков. Во втором - не виновные. Поэтому в первом случае компенсировать не нужно. Во втором - нужно.

Отдать добровольно деньги непонятно кому на рецепшен отеля - это и есть проебать. А вот отдать деньги тому же человеку, но под угрозой применения насилия - это и есть - проявить разумную степень осмолтрительности. И суд будет на вашей строне, если Амекс не захочет компенсировать bona fide.

**sargio** » 28 апр 2012, 14:40

дубль

**sargio** » 28 апр 2012, 14:41

cremedecreme писал(а) 28 апр 2012, 14:35:Не нервничайте так. Это и есть по существу - одно дело - сам, добровольно отдал. Другое дело - отняли силой. В первом случае - виновные действия держателя чеков. Во втором - не виновные. Поэтому в первом случае компенсировать не нужно. Во втором - нужно.

Отдать добровольно деньги непонятно кому на рецепшен отеля - это и есть проебать. А вот отдать деньги тому же человеку, но под угрозой применения насилия - это и есть - проявить разумную степень осмолтрительности. И суд будет на вашей строне, если Амекс не захочет компенсировать bona fide.

1. Где вы будете судится с АМЕКС-ом? С суде какой страны и на основании чего?
2. Потеря и кража чеков, судя с вашим слов, АМЕКС-ом не возмещается?
3. Как надо было хранить чеки в приведенном случае, чтобы соблюсти условия АМЕКС-а?
4. Что надо было сказать в полиции и какой репорт получить?
5. Что надо было сообщить АМЕКС-у?
6. Как доказать что чеки отняли, а не вы их потеряли?. Как доказать, что именно отеняли, а не вы под угрозой их отдали?

**sargio** » 28 апр 2012, 15:01

Карточку вы, допустим, потеряли. Без проблем заблокировали и перевыпустили новую. Не важно как вы ее потеряли. Головная боль может по возмещению потраченных ранее со счета средств.
Тут же вы блокируете чеки и вам их отказываются перевыпустить. Хорошо, допустим часть заблокированных чеков удалось каким то не понятным образом обналичить, тогда верните хоть часть. Вместо этого предлагается лишится всех средств.

**cremedecreme** » 28 апр 2012, 19:00

В вашем случае - уже никак. Вы добровольно признали передачу чеков неавтоирзованным лицам, что является нарушением договора. АМЕКС выплатит деньги руководсвуясь соображениями гуманности и маркетинга, если захочет.

В полиции нужно было заявить, что были остановлены средь белого дня белым мужчиной в дорогом костюме, кторый, угрожая пистолетом, отнял у вас чеки. Или - оставили чеки в запертом сейфе в номере пятизвездочного отеля. Пришли - сейф поврежден, чеков нет. Т.е. разумную степень осмотрительности вы проявили, чеки на виду не оставляли, ночью перед блядями ими не светили, никому не передавали добровольно, но, несмотря на все предпринятые меры остались без чеков.

**Viachik** » 28 апр 2012, 19:08

cremedecreme писал(а) 27 апр 2012, 21:44:Чек - это как партбилет или паспорт. Никогда не надо говорить, что сам его проебал, отдав кому то. Надо - украли, отняли силой и т. д.

Вот заебись повод показаться умным на сторонних разборках
cremedecreme
вы , разумеется , рекомендуемый совет в своей голове имели до того , как прочитали тему ? правда ведь ?уж не разочаровывайте своим следующим ответом