Армия

[Aldan]

Держите себя в руках и придерживайтесь темы. aliceb

[Мика.]

Теперь по теме.
Муж служил в саперных войсках на Украине в начале 80-х.
Не при штабе, и не на кухне. А минировал и разминировал. Сын служил в израильской армии с 2004 по 2007. Я могу и имею право сравнивать.
В советской армии , солдат, не человек, а винтик, никого не интересуют его способности, это только пушечное мясо.Бездумно используемое. Причем в советские времена ребята были грамотными, а заборы все равно красили.
В израильской армии, за 1,5 года до призыва, рассылают по домам будущих солдат брошуры с разъяснениями о родах войск, о специальностях в армии.За год до призыва -будущие солдаты приходят в военкомат, с уже практически сложившимся мнением о том роде войск в котором они хотят служит. В военкомате проходят беседы со специалистами, психотесты, врачебная проверка . За месяц до призыва солдат знает о том, где будет служить. И если кто-то рвется в танкисты, а его посылают в артилерию, то можно добится повторного рассматривания твоих данных.
В боевые десантные части вообще огромный конкурс и подготовкой туда занимаются еще за год до призыва: бегают кроссы, таскают тяжести.
Смысл в том, чтобы максимально использовать природные данные и способности солдата, а также его желание, потому что если человек любит то, чем он занимается- отдаче от него в стократ больше, чем от того, которого заставляют заниматься нелюбимым делом.
Девушки используются как в качестве служащих в компьютерной сфере, так и в боевых войсках. В ливанскую войну погибла девушка-пилот вертолета.
В армии, многие получают специальность , которая потом используется на гражданке.
Например, компьютерный курс , под названием "Мамрам", 20 человек на место,9 месяцев обучения, служат еще один дополнительный год, но уже за зарплату 1 тыс.дол. в месяц. После окончания службы этих ребят расхватывают как горячие пирожки в хай-тек. Зарплата начальная, чистыми- 4 тыс.дол.

[apparition]

В советской армии , солдат, не человек, а винтик, никого не интересуют его способности, это только пушечное мясо.Бездумно используемое. Причем в советские времена ребята были грамотными, а заборы все равно красили.

Ладно Мика, когда я служил, то заборы мы не красили - каждый солдат изучал иностранный язык, авто и радиодело,парашютная подготова, а на стрельбище бегали через день.....
В моем призыве были чемпионы Мурманска и Вологды по боксу, а " чурка" - кмс по охоте на лис...
Кстати - бегать в кедах разрешали и в СА...
И когда хают армию люди ничего в ней не понимающие, то у меня возникает желание ответить матом...
Кирюха - ты провокатор

[Stan]

Ладно Мика, когда я служил, то заборы мы не красили - каждый солдат изучал иностранный язык, авто и радиодело,парашютная подготова, а на стрельбище бегали через день.....
В моем призыве были чемпионы Мурманска и Вологды по боксу, а " чурка" - кмс по охоте на лис...
Кстати - бегать в кедах разрешали и в СА...
И когда хают армию люди ничего в ней не понимающие, то у меня возникает желание ответить матом...
Кирюха - ты провокатор

Мы красили... и вообще хозработ было много -но они в основном все были для нужд полка. Большей частью вместо зарядки и завтрака в полковой столовой, угоняли на работы на полигон (завтрак правда привозили позже, но не всем хватало и уже остывший)
Бегали в сапогах всегда..и на значок "воин-спортмен"..
Но в учебке было все как надо и считаю мы стали классными специалистами, с удовольствием вспоминаю, все было по режиму: строевая, физподготовка, классы, наряды, забеги в противогазах и т.п, пару часов ежедневного личного времени (письмо написать, подшиться, зачастую в войсках это удавалось делать только после отбоя).И сержанты были отличные ребята.
Помню был поход на 40 км.Чья рота дойдет без потерь -был объявлен приз: увольнителная -поход в Дрезденскую Галерею, наша рота выиграла, пару человек даже под конец мы несли на руках -хотели выиграть и были жутко рады победе...

[apparition]

Помню был поход на 40 км.Чья рота дойдет без потерь -был объявлен приз: увольнителная -поход в Дрезденскую Галерею

У нас увольнения были пару раз всего - посетили Бельвидер и дом-музей Гете

[Stan]

Помню был поход на 40 км.Чья рота дойдет без потерь -был объявлен приз: увольнителная -поход в Дрезденскую Галерею

У нас увольнения были пару раз всего - посетили Бельвидер и дом-музей Гете

..ну это не совсем и уволнительная-то... и это было первый и последний раз, но кое-что повидать потом удалось, но уже в патрулях, на учениях, в командировках у "гансев"..

[Harpooner]

Помню был поход на 40 км.Чья рота дойдет без потерь -был объявлен приз: увольнителная -поход в Дрезденскую Галерею

У нас увольнения были пару раз всего - посетили Бельвидер и дом-музей Гете

Везет Вам, парни! А у нас за 2 года ни разу в увольнение никто не сходил:
- "...а кули Вам делать в гарнизине, мля?! Там тока офицерский клуб и офицерские жены!"
Только самоходом!

[Мика.]

Ладно Мика, когда я служил, то заборы мы не красили - каждый солдат изучал иностранный язык, авто и радиодело,парашютная подготова, а на стрельбище бегали через день.....
В моем призыве были чемпионы Мурманска и Вологды по боксу, а " чурка" - кмс по охоте на лис...
Кстати - бегать в кедах разрешали и в СА...

Согласна. Я несколько обобщила. Возможно это зависело и от рода войск и от района службы.
И еще помню приезд Горбачева в наш город . И солдатиков красящих зеленой краской осеннюю траву.
Просто обидно, что такая страна как Россия, с огромнейшим потенциалом и ресурсами продолжает , а вернее ухудшает свое отношение к собственной армие, к своим же ребятам.
Я все прекрасно понимаю, что дело в системе. Система прогнила, а армия -это часть системы. И если вся система ворует, то и армия это часть этого воровства.
П.С. Для товарища, у которого аллергия на израильскую армию. Я считаю, что армия, в которой командный состав, включая начальника генштаба сдает ежегодно спортивные зачеты, бежит кроссы и участвует в учениях рядом с солдатами , а не ходит с необъятного размера брюхом с тяжелым придыханием и пропитым лицом - это армия. Боеспособная. А не видимость армии и не потемкинские деревни.

Вот нач. генерального штаба , ушедший в прошлом году в отставку-



А это нынешний

[apparition]

П.С. Для товарища, у которого аллергия на израильскую армию. Я считаю, что армия, в которой командный состав, включая начальника генштаба сдает ежегодно спортивные зачеты, бежит кроссы и участвует в учениях рядом с солдатами , а не ходит с необъятного размера брюхом с тяжелым придыханием и пропитым лицом - это армия. Боеспособная.

Вот сразу видно Мика как далеки Вы от армии....
Есть такой старинный армейский анекдот:Вид бегущего генерала в мирное время вызывает смех, а в военное - панику.

[Мика.]

Вот сразу видно Мика как далеки Вы от армии....
Есть такой старинный армейский анекдот:Вид бегущего генерала в мирное время вызывает смех, а в военное - панику.

Понравилось)) А муж сказал, что помнит этот анекдот.

[smolny]

Поздравляю!!!

[niko33]

я конечно в армии, как таковой не служил , но касаемо Израильской армии высказаться могу...
Конечно мое мнение субъективное и основано на исключительно моих знаниях и опыте, а главное я не могу сравнить ее с Российской армией, поскольку с нашей армией в основном знаком либо визуально, либо с элитными подразделениями. Конечно я в курсе, что в мире бытует мнение что израильская армия самая боеспособная в мире. Теоретически это так и есть, поскольку у ребят там постоянно какая то перманентная задница случается, но я дважды имел возможность "общаться" с элитным подразделением Израильской армии...простите, но это самые беспонтовые бойцы спецназа которых я встречал! Что удивительно, там совсем нет русских ребят, что на мой взгляд огромная ошибка, но это тема другого разговора. Если интересно то по профессионализму рейтинг у меня такой "сас" и "котики", немцы хороши...а по физ и моральной подготовке китаезы опять впереди планеты всей

[oil monkey]

Да уж!? Речь об Армии вообще, или ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,???????????????????
По мне так что ежели не служил, то умственно отсталый, дебил, калека, и.т.д.
А вот интересно, подарки-поздравления на 23ее получать не зазорно!???: (не знаю как сказать ФУУ)

От себя поздравляю ЗАЩИТНИКОВ ОТЕЧЕСТВА!!!!! С НАШИМ Российским Многонациональным праздником!!!

[niko33]

тяжелый случай

[КВМ]

И когда хают армию люди ничего в ней не понимающие, то у меня возникает желание ответить матом...

Санчо, друг, а ты какую армию знаешь ? Советскую. Так ее уже как 20 лет нету. Если не ошибаюсь, в нашей ветке нет тех, кто служил последние лет 10 солдатом и, строго говоря, никто из нас не представляет какая сейчас армия. Мой-то краткий опыт был 15 лет назад, что же касается тебя и всех остальных, отписавшихся, то это был опыт настолько давний, что теперь просто является беллетристикой, можно поместить в рубрику "былое и думы" . Я был на встрече выпускников Можайки 10 лет спустя, и видел какой стала служба офицеров, какой стала жизнь курсантов, какими они стали (абсолютно все, имхо, изменилось в лучшую сторону). И это радикально другая армия, с другой философией.

Кирюха - ты провокатор

А я не люблю армию, которую видел - она насквозь советская, плюс мой друг детства - в ней стал наркоманом (в частях ВДВ, подчеркну), а призыв, вещь, имхо, позорная.

Да уж!? Речь об Армии вообще, или ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,???????????????????
По мне так что ежели не служил, то умственно отсталый, дебил, калека, и.т.д.

Потрясающая логика.

А вот интересно, подарки-поздравления на 23ее получать не зазорно!???: (не знаю как сказать ФУУ)

А мне с другой стороны интересно. Если Вы не офицер, а просто тянули срочную, то в моем представлении этакий защитник поневоле - повестка пришла, забрили, стал защитником, не пришла бы - сидел дома.

[Земеля]

А почему не более, а потому что любой дед в "авторитете" мог приказать дежурному по роте прекратить эту х@йню, так как спать хочется, а дикий топот салабонов мешает безмятежному сну:))) Было, было, была такая фигня:)))

Вы в какой части служили, порутчик?
У нас деды раньше 12 часов спать не ложились, в 10 часов только у духов глаза слипаются, а дедушка еще днем покемарил где то, ему в это время спать не хочется.

[GEORG78]

Ладно Мика, когда я служил, то заборы мы не красили - каждый солдат изучал иностранный язык, авто и радиодело,парашютная подготова, а на стрельбище бегали через день.....
В моем призыве были чемпионы Мурманска и Вологды по боксу, а " чурка" - кмс по охоте на лис...

И много вас таких было на 5-миллионную СА? Или много таких на 1-миллионную РА?

но я дважды имел возможность "общаться" с элитным подразделением Израильской армии...простите, но это самые беспонтовые бойцы спецназа которых я встречал

Вот только почему то у беспонтового израильского спецназа успешных и ярких операций на счету наверно если не больше, то столько же как и понтовых беретов, котиков и прочих альф и дельт

Санчо, друг, а ты какую армию знаешь ? Советскую. Так ее уже как 20 лет нету. Если не ошибаюсь, в нашей ветке нет тех, кто служил последние лет 10 солдатом и, строго говоря, никто из нас не представляет какая сейчас армия.

Блин, вот время то летит. Да скоро 12 лет как дембельнулся.

По мне так что ежели не служил, то умственно отсталый, дебил, калека, и.т.д.

Тяжелый случай. А если 2 года на зоне?

[niko33]

Вот только почему то у беспонтового израильского спецназа успешных и ярких операций на счету наверно если не больше, то столько же как и понтовых беретов, котиков и прочих альф и дельт

Без обид, но у Вас несколько газетно-телевизионное представление об успешных спецоперациях разных подразделений)
К сожалению жизнь, это не то что показывают по телику...
Я без упрека, поверьте! Мне просто не стоило вобще в эту тему лезть...напился и отметился)))
Удаляюсь...

[Stan]

У нас деды раньше 12 часов спать не ложились, в 10 часов только у духов глаза слипаются, а дедушка еще днем покемарил где то, ему в это время спать не хочется.

..точно..хочется куражу.. "духи подъем, строиться, время пошло.."

[Ленин]

..точно..хочется куражу.. "духи подъем, строиться, время пошло.."

Дневальный!!!! Чаю!!!

[Carlos]

Согласен полностью. хотя бы судя по тому как израильские ниньзя выступили в Ливане несколько лет назад, совершенно безпонтовые.
Да я собственно и раньше знал, был опыт службы там, короткий правда к счастью.

Без обид, но у Вас несколько газетно-телевизионное представление об успешных спецоперациях разных подразделений)
К сожалению жизнь, это не то что показывают по телику...
Я без упрека, поверьте! Мне просто не стоило вобще в эту тему лезть...напился и отметился)))
Удаляюсь...

[Сорбоз]

Еще случай... Наши отцы командиры в очередной раз договорились с летунами насчет прыжков.
Ну, была у одного старлея жена. Она ему весь мозг проела: "Хочу прыгнуть с парашютом". Короче, он ее послал на х*уй, и дальше к комбату. Тот обмозговал ситуацию и разрешил. Ну а чем ей в глухомани посреди леса еще заняться? Ну, фигли, мы ей купол сложили, муж показал за что дергать если что...
До взлетки км. 7-8. Ехали на Камазах. Обратно тоже не пешком, соответственно.
Тут небольшое отступление. У этой офицерши (жены офицера) жопа была очень большая, ну просто огромная! Не знаю, повлияло ли это как-то на последующие события, но не суть важно.
У нас было запланировано по 2 прыжка (у некоторых). Затяжной на 20 сек с 3000 м. и обычный на 3 сек с 600 метров.
Этой офицерше нужно было прыгать с 600 метров.
Борт пошел, офицерша в ахуе. Ей - "Не ссы, в рампу выходим"
Итого: первый раз она насрала в вертолете. Второй - когда ее вытолкнули. Потом еще со своей здоровенной жопой она залезла в кунг Камаза, который нас должен был отвезти до расположения.
Бля... Она одна поехала на целом Камазе! Остальные с куполами пешком двинули. Там в кунге такой креативчег стоял, аж глаза резало.
Вывод: посрать надо перед неизведанным...

При отделении от самолёта очко десантника перекусывает лом...... Не буду продолжать про говнобак.

Вообще, имхо, призывать/набирать/вербовать в армию 18-летних пацанов, полная глупость. Ранее 21, 23, а то и 25 лет человеку в армии делать нечего, как по физическим, так и по психологическим причинам.

Поддерживаю, и тут ведь такое дело.
В 18 лет человек может не обладать sisu , чтобы быдлообразного тупого постсоветского как бы "офицера" на место поставить. А в 23-26, может, и сможет.
Этого и боятся.
Нашей армии по-прежнему нужно "мясо". Чтобы было над кем издеваться, было кому газоны красить, дачи генералам строить и кого обворовывать, чтобы было кого гнать в лоб, без патронов на MG и суоми-лахти, и что бы никто не спросил за некомпетентность, трусость, тупые приказы и погибших товарищей.

Но это только часть проблемы. Основная заключается в том, что армия - это есть просто-напросто вооруженный народ. Такой как на улице, такой как в метро, такой как на заводе или в вашем офисе. Оглянитесь вокруг. Так вот. Какой народ - такая и армия. Как живет народ - так живет и армия.
Всю систему надо менять.

Во многом согласен с вами. Но думаю в 23-26, у человека такая куча обременений, что там вообще не призовёш,(семья,дети,куча болячек,и ещё много всего).Думаю неплохо придложить контракт с очень неплохой зарплатой 40-50 тр и бесплатное образование которое оплачивает МО.

[Wall]

...Вы в какой части служили, порутчик?
У нас деды раньше 12 часов спать не ложились, в 10 часов только у духов глаза слипаются, а дедушка еще днем покемарил где то, ему в это время спать не хочется.

Это было в ПВО, мы же БД несли, и когда ты с БД спускаешься, то сразу же после принятия пищи ложишься отдыхать. Ну и через 6 часов подъём, и дуй на КП, нести БД. Такой рваный распорядок дня. Вот ты спустился с БД, пошёл в столовую, на дрянь перловую, а потом в казарму в коечку. И вот поэтому топотни типа "подъём-отбой" в нашей казарме не было. Практически. Деды прекращали на корню. А в карантине - это да, само собой, напрыгались до автоматизма.

[Сорбоз]

Таких сразу вычислишь.
И на день ВДВ не раз подобным рожу били.

Ойй, да Вы со своим праздником порядком всех уже подзаебали, если честно. Все Ваши подвиги (если и были), наверняка уже в далеком прошлом, а в настоящем имеем пафосные рассуждения о том что должен пройти настоящий "мужчина", быдловатое поведение 2 августа и предложение крутить на хую израильскую армию, адресованное в субботу вечером женщине.

а не вести демагогии на тему "пусть меня защищают бесстрашные тюбетейки"

Объективности ради, очень серьезный вклад в победу в войне августа 2008 года внесли как раз чеченские подразделения.

Хуйню несёшь какую-то.

Теперь по теме.
Муж служил в саперных войсках на Украине в начале 80-х.
Не при штабе, и не на кухне. А минировал и разминировал. Сын служил в израильской армии с 2004 по 2007. Я могу и имею право сравнивать.
В советской армии , солдат, не человек, а винтик, никого не интересуют его способности, это только пушечное мясо.Бездумно используемое. Причем в советские времена ребята были грамотными, а заборы все равно красили.
В израильской армии, за 1,5 года до призыва, рассылают по домам будущих солдат брошуры с разъяснениями о родах войск, о специальностях в армии.За год до призыва -будущие солдаты приходят в военкомат, с уже практически сложившимся мнением о том роде войск в котором они хотят служит. В военкомате проходят беседы со специалистами, психотесты, врачебная проверка . За месяц до призыва солдат знает о том, где будет служить. И если кто-то рвется в танкисты, а его посылают в артилерию, то можно добится повторного рассматривания твоих данных.
В боевые десантные части вообще огромный конкурс и подготовкой туда занимаются еще за год до призыва: бегают кроссы, таскают тяжести.
Смысл в том, чтобы максимально использовать природные данные и способности солдата, а также его желание, потому что если человек любит то, чем он занимается- отдаче от него в стократ больше, чем от того, которого заставляют заниматься нелюбимым делом.
Девушки используются как в качестве служащих в компьютерной сфере, так и в боевых войсках. В ливанскую войну погибла девушка-пилот вертолета.
В армии, многие получают специальность , которая потом используется на гражданке.
Например, компьютерный курс , под названием "Мамрам", 20 человек на место,9 месяцев обучения, служат еще один дополнительный год, но уже за зарплату 1 тыс.дол. в месяц. После окончания службы этих ребят расхватывают как горячие пирожки в хай-тек. Зарплата начальная, чистыми- 4 тыс.дол.

Сапёр ошибается дважды,первый раз при выборе професии.

я конечно в армии, как таковой не служил , но касаемо Израильской армии высказаться могу...
Конечно мое мнение субъективное и основано на исключительно моих знаниях и опыте, а главное я не могу сравнить ее с Российской армией, поскольку с нашей армией в основном знаком либо визуально, либо с элитными подразделениями. Конечно я в курсе, что в мире бытует мнение что израильская армия самая боеспособная в мире. Теоретически это так и есть, поскольку у ребят там постоянно какая то перманентная задница случается, но я дважды имел возможность "общаться" с элитным подразделением Израильской армии...простите, но это самые беспонтовые бойцы спецназа которых я встречал! Что удивительно, там совсем нет русских ребят, что на мой взгляд огромная ошибка, но это тема другого разговора. Если интересно то по профессионализму рейтинг у меня такой "сас" и "котики", немцы хороши...а по физ и моральной подготовке китаезы опять впереди планеты всей

Я думаю сас впереди планеты всей, индийский спецназ мёртвый знаю.Китаёзы-большой вопрос? Вспоминай СССР у нас спецназ мог быть никаким?

я конечно в армии, как таковой не служил , но касаемо Израильской армии высказаться могу...
Конечно мое мнение субъективное и основано на исключительно моих знаниях и опыте, а главное я не могу сравнить ее с Российской армией, поскольку с нашей армией в основном знаком либо визуально, либо с элитными подразделениями. Конечно я в курсе, что в мире бытует мнение что израильская армия самая боеспособная в мире. Теоретически это так и есть, поскольку у ребят там постоянно какая то перманентная задница случается, но я дважды имел возможность "общаться" с элитным подразделением Израильской армии...простите, но это самые беспонтовые бойцы спецназа которых я встречал! Что удивительно, там совсем нет русских ребят, что на мой взгляд огромная ошибка, но это тема другого разговора. Если интересно то по профессионализму рейтинг у меня такой "сас" и "котики", немцы хороши...а по физ и моральной подготовке китаезы опять впереди планеты всей

Да Израиль разведка 5.Армия по мне по сравнению с нашей отстаёт. Но там идея вера настрой многое перекроет.

[Aldan]

Сорбоз, а кто тебя, в случае международного конфликта защищать будет? Израильская армия? Ты сам-то служил? и где? Не хуй про ВДВ херню пороть, если не знаешь.

[Мика.]

Сорбоз, а кто тебя, в случае международного конфликта защищать будет? Израильская армия? Ты сам-то служил? и где? Не хуй про ВДВ херню пороть, если не знаешь.

"На городи бузына, а в Кыиви -дядько".(народная укр.пословица).
Человек высказал свое мнение об израильской армии,(извините, вас забыл спросить- вы , наверно, главный эксперт по израильской армии на форуме Винского?), а вы , надо-не надо с ВДВ вылезли ни к чему, впрочем как и с вашим х--ем, который присутствует во всех ваших постах.

[vagabondit]

Для тематического просмотра пока перекурить и оправиться: http://gorodok.tv/episode_play?id=480&frompage=1

[Сорбоз]

Сорбоз, а кто тебя, в случае международного конфликта защищать будет? Израильская армия? Ты сам-то служил? и где? Не хуй про ВДВ херню пороть, если не знаешь.

Не припомню где я про ВДВ херню порол. Напомни. Сам служил-в штабе отсиделся.

Сорбоз, а кто тебя, в случае международного конфликта защищать будет? Израильская армия? Ты сам-то служил? и где? Не хуй про ВДВ херню пороть, если не знаешь.

Не припомню где я про ВДВ херню порол. Напомни. Сам служил-в штабе отсиделся.

Это я к стану обращался по поводу армии Израиля. Алдан не тупи.

Для тематического просмотра пока перекурить и оправиться: http://gorodok.tv/episode_play?id=480&frompage=1

Чушь какая-то.

[Сорбоз]

Алдан отправил вам сообщение в личку,только не понял прошло или нет.Если нет напишите продублирую,но я здесь редко бываю.Не интересно.

[Aldan]

Сорбоз, не пришло в личку.
Грустно все это. Солдаты, которые на присяге автомат (который собираются утилизировать) АК-47 подержали раз? И это то, чем обороняться? Да за них на учениях недавно комбат лег под гранату. Противно все это. А если война, то табуретками надувными закидаем. Так?

[Сорбоз]

То что вам отправлял-смотрите в ю тубе.zwezdasvr.Про правительство молчу-но Родину надо любить!

Сорбоз, не пришло в личку.
Грустно все это. Солдаты, которые на присяге автомат (который собираются утилизировать) АК-47 подержали раз? И это то, чем обороняться? Да за них на учениях недавно комбат лег под гранату. Противно все это. А если война, то табуретками надувными закидаем. Так?

На мой взгляд он и виноват-личный состав вначале необходимо было обучить до автоматизма обращению с гранатами, вот и всё. Так везде виноваты взводные, ротные,комбат,и вот результат.

[Aldan]

То что вам отправлял-смотрите в ю тубе.zwezdasvr.Про правительство молчу-но Родину надо любить!

Я Родину люблю. А вот государство мне не любо.

[Сорбоз]

Это для вас как для разведчика.Там никто гранаты под ноги не кидает потому как учат бойцов. Помните ( Гранаты у него не той системы). Но человек погиб геройски.Вечная ему память.

[иголочник]

На мой взгляд он и виноват-личный состав вначале необходимо было обучить до автоматизма обращению с гранатами, вот и всё. Так везде виноваты взводные, ротные,комбат,и вот результат.

Независимо от того, хорошо обучен личный состав или нет, всегда могут быть непредвиденные обстоятельства. Здесь вскольз уже касались темы, кого и откуда в основном призывают на службу... и это проблема гораздо более глубокая, чем "просто солдат не докинул гранату". Совершенно очевидно, что если бы офицер не погиб, то был бы сейчас не Героем, а главным фигурантом по уголовному делу. Так уж все "устроено", и не только в армии. Понимал ли он это в последние секунды...? Но в любом случае, Человек, накрывший собой гранату, проявил высочайшие волевые, морально-нравственные качества, о наличии которых, возможно, даже и не подозревал. И вот его нет. Опять получилось так, что погиб лучший. Жаль.

[Aldan]

Попытаюсь пояснить. РГД-5 это граната наступательного действия. Радиус поражения метров 20-25. Основной эффект от этой гранаты - шумовой. т.е. бросил и вперед, пока враг не оклемался. Просто бросаешь, садишься на колено и у лица автомат держишь. И все.
Потом. Как должны проходить стрельбы (гранаты):
Роется 1.5 метровая яма. Впереди, по ходу броска - бруствер примерно 30-40 см. Дальше - условная цель, которую нужно поразить (примерно 20 метров)
При броске гранаты, кроме солдата обязательно рядом находится офицер.
Оба ОБЯЗАТЕЛЬНО в касках и жилетах!!!
Если бы были соблюдены все условия безопасности, то не было бы и горя.
РГД - 5 не пробивает 16-ти килограммовый свинцовый бронежилет. В нем даже со 100-а метров с АКС 5.45 пуля вязнет.
Другое дело, что гранаты выдают непосредственно перед бросками. Сами гранаты в одном ящике, а запалы в другом. И все это в смазке. Никто их не обтирает.
Солдат берет гранату, всю в солидоле, ее накручивает на запал и сразу пытается кинуть. Граната соскальзывает с руки и падает около бруствера или вообще в окоп.
У меня было так на переподготовке.
Я преклоняюсь перед офицером, который спас жизни молодых пацанов...

[lilac72]

Оба ОБЯЗАТЕЛЬНО в касках и жилетах!!!

Тоже об этом сразу подумал - почему без бронежилетов были?! Лень, тяжелые они ведь?

[Сорбоз]

На мой взгляд он и виноват-личный состав вначале необходимо было обучить до автоматизма обращению с гранатами, вот и всё. Так везде виноваты взводные, ротные,комбат,и вот результат.

Независимо от того, хорошо обучен личный состав или нет, всегда могут быть непредвиденные обстоятельства. Здесь вскольз уже касались темы, кого и откуда в основном призывают на службу... и это проблема гораздо более глубокая, чем "просто солдат не докинул гранату". Совершенно очевидно, что если бы офицер не погиб, то был бы сейчас не Героем, а главным фигурантом по уголовному делу. Так уж все "устроено", и не только в армии. Понимал ли он это в последние секунды...? Но в любом случае, Человек, накрывший собой гранату, проявил высочайшие волевые, морально-нравственные качества, о наличии которых, возможно, даже и не подозревал. И вот его нет. Опять получилось так, что погиб лучший. Жаль.

Поймите Ак 47,74,также все модификации,гранаты ф 1, ргд, рго,это всё не сверхсложное оружие, которым может ювелирно владеть только профи.Этакий пиндосовский суперчеловек.Нет у нас не дураки разрабатывали военную доктрину опираясь на опыт ВОВ.Это простейшее,безотказное,и надёжнейшее оружие,которое создано для того чтобы демобилизованных людей которых будут привозить эшелонами, в течении 3-5 дней обучить в совершенстве владеть им.Допустим провести неполную разборку автомата,почистить его, в бою устранить утыкание,итд.А также вести прицельную стрельбу,уметь пользоватся прицелом.С гранатами,противогазами тоже самое. И бросить в бой. Поверте там образование вообще не нужно.Кого бы как вы пишете не призывали на службу.Пример сомалийские пираты,причём их даже этому не учили потому что стволы ржавые до безобразия. Обкуренный старший брат научил стрелять и в бой.
Так вот к чему это я.К тому что в нашей доблестной армии даже если призовут этого подлого Сомалийского пирата-то и в 5дней застявят выучить эту обезьяну Русский язык, потом всякие уставы, потом уже ттх (тактико технические характеристики) этой гранаты,потом меры безопасности,итд.Потом он будет все это время кидать муляж этой гранаты из окопа, с открытой месности, принимая безопасные положения по отношению к гранате которая должна условно взорватся.Их много.И вот когда сержант,и командир группы,взвода, поймут что его можно допустить к упражнению и дать бросить боевую гранату.Ему возможно дадут это сделать. Если всё эти условия соблюдены то таких осечек не бывает. Ему уже его мозг не даст сделать по другому, в него заложена уже только эта аксиома(Уравнение не требующие доказательств). Ну только если пирату не пришло накануне письмо из Африки что его любимая его бросила,и выходит за муж за другого пирата который имеет АС "ВАЛ" и умеет его разбирать.

[иголочник]

Сегодня съездили навестить племянника. Служит в том же гарнизоне, что и я когда-то. У них субботник. Солдат вроде бы сейчас не привлекают к хозяйственным работам, а тут смотрю - они территорию городка убирают. И граблями-то, и лопатами, и руками, и в носилки-то мусор складывают, и в машины-то его выгружают, и бордюры с деревьями белят - одним словом,"служба" идет полным ходом! Ну а кто должен? Не офицерские же жены...
По поводу побелки... Вспомнилось, ждали какого-то московского генерала, проверяющего службу тыла. Бордюры красили белой известкой. Каким-то образом узнали, что генерал любит, когда побелено серой (он так когда-то в Германии видел) и в срочном порядке все перекрасили на серый. Иду по дороге, смотрю на эти серые бордюры, подумалось: "Некрасиво! Вот стану генералом, немедленно прикажу перекрасить на белый!!!"

Не сложилось... Так капитаном и остался...

[Harpooner]

Солдат вроде бы сейчас не привлекают к хозяйственным работам...

Да это всё сказки.....чем им еще заниматься то, не боевой и политической подготовкой же?
Мусор и всякие листья - фигня, а вот снег кидать всю зиму - вот это таки да!
Да еще в 3 ночи легли - а в 5 утра - подъем! Это, чтоб мёдом не казалась, естественно

[Aldan]

Кто-то писал, что в армии болванки вместо гранат кидают. Это пол правды. И вообще, сейчас стрельбы проводят в армии или похую?

[Stan]

Солдат вроде бы сейчас не привлекают к хозяйственным работам...

Да это всё сказки.....чем им еще заниматься то, не боевой и политической подготовкой же?
Мусор и всякие листья - фигня, а вот снег кидать всю зиму - вот это таки да!
Да еще в 3 ночи легли - а в 5 утра - подъем! Это, чтоб мёдом не казалась, естественно

..а чего в пять?чтобы снегу много с трех часов не намело?

[Harpooner]

Кто-то писал, что в армии болванки вместо гранат кидают. Это пол правды. И вообще, сейчас стрельбы проводят в армии или похую?

Вот тока недавно паренек дембельнулся - служил в четырех частях (так вышло), так вот: автомат реально подержал только на присяге.

Да и народ ровно то же самое рассказывает. Конечно, это не значит, что нигде стрельбы не проводятся, в разных местах по разному,
но уж автоматом то солдат должен владеть! Всякое бывает!

..а чего в пять?чтобы снегу много с трех часов не намело?

Ну, когда в два ночи примерно бойцы на ходу засыпают, то уж пусть подрыхнут немного, но к шести утра чтоб все блЯстело, епть, а то вдруг дежурный по части заявится!

[МИФФ]

Кто-то писал, что в армии болванки вместо гранат кидают. Это пол правды. И вообще, сейчас стрельбы проводят в армии или похую?

Проводят,был в одной конторе,расположенной недалеко от полигона,выстрелы из танков и прочего доносились в течении всего моего визита,а по их признаниям это происходит регулярно.

[Сорбоз]

Кто-то писал, что в армии болванки вместо гранат кидают. Это пол правды. И вообще, сейчас стрельбы проводят в армии или похую?

Кидают просто без запала вот и всё. Либо есть учебные.

Меня лет 7 назад в партизаны в очередной раз забрили. Ну, думал, как обычно. Казарма - водка - карты. Дело было в начале октября. А у нас в это время могут и заморозки ночью быть. Температура + 7 -10 днем. Выгрузили из 3-х автобусов, дали новые сапоги и б/у форму. И тут же отвезли в поле. Начались учения по Северо-Западу.
Ёкарный бабай, а там палатки стоят! Деревянные нары без матрасов и печь - буржуйка в каждой палатке. Нар хватало на 10 человек, чтоб впритирку, но нас там 12 было. Сначала топили по очереди ночью, потом договорились с командиром, что один топит и у него с утра отсыпной до обеда.
Так вот. На первое утро вывели нас на зарядку. Естественно, ни кто и не думал никуда бежать. Послали куда подальше офицера и обратно спать легли.
На утро построение на плацу (какой плац? вытоптанная площадка в лесу). Притащили военпрокурора областного. Тот давай нам зачитывать статьи из кодекса. Короче, дело свелось к тому, что кто будет залупаться, ему не отметят, что он был на переподготовке и доказывай потом на работе, что ты не баран и что месяц не прогулял в другом месте. В основном, подействовало.
Меня сунули по специальности в разведвзод. У нас капитан был молодец! Утром отстрелялись, потом в сопки уходили. А там уже (чтоб глаза не мозолить командиру бригады) на завалинке анекдоты травили. Это, если никакого задания не было поставлено.
А в соседнем взводе (саперы) один чудик решил посмотреть, как РПГ сзади стреляет))) Он посмотрел. А тут - хлоп! И постригся наголо за раз
В последний день учений должны были приехать генерал с полковниками из округа. Типа, поздравить и наградить, кого надо.
Подогнали Т-80. Там экипаж - три прапора. Все бухие. Начали ездить между палаток. Так это фигня, у них еще кто-то пулемет с брони спиздил. Пулемет потом нашли, но его уже разобрали. Командир части сразу сорвал погоны у танкистов.
У нас КПП как токового не было. Будка и шлагбаум. 2 человека на посту. Ну, последний день и домой! Едет кортеж с генералом, а на шлагбауме тело висит. Просто в сюсю. Второй в будке дрыхнет. Перенесли тела на стрельбище, где всех построили и этим партизанам не отметили пребывание на переподготовке

Я в своё время захватывал партизан в плен. Ну отрабатывали действия группы в поиске таскали партизан толпами причем забирали чисто. от них тоже есть толк при подготовке разведчиков срочников.

[Slap]

Ёкарный бабай, а там палатки стоят! Деревянные нары без матрасов и печь - буржуйка в каждой палатке. Нар хватало на 10 человек

Ёпт, так это у вас офицерские палатки были, по бизнесклассу Солдатские на 30 рыл ( min) с двумя буржуйками.

[Stan]

Ёкарный бабай, а там палатки стоят! Деревянные нары без матрасов и печь - буржуйка в каждой палатке. Нар хватало на 10 человек

Ёпт, так это у вас офицерские палатки были, по бизнесклассу Солдатские на 30 рыл ( min) с двумя буржуйками.

..совсем необязательно...у нас в войсках например были взводные палатки на 9 человек. Такие же были на пересылке в Подмосковье.

[Сорбоз]

Недавно в конце апреля на мотоцикле разбился Анатолий Лебедь.Герой РФ.Подполковник 45 разведполка специального назначения ВДВ. Участвовавший во всех конфликтах последнего времени.Там за Афган нескольго орденов Красной звезды.За Чечню несколько орденов Мужества.Жалко терять таких людей.Помяните завтра его ребята.Пусть покоится с миром.
Вопросы "почему удалили мой пост" - задаем только здесь.

[бентли173]

Поздравляю всех с Праздником Великой Победы!Всех Ветеранов! Ну и поздравления сослуживцам ,если на форуме есть кто,104 ВДД,а именно 1180 Гвардейский арт.полк.С Праздиком Десантники! С Днем Победы!

[Сорбоз]

+С ДНЕМ ПОБЕДЫ!

[Сорбоз]

ю туб zwezdasvr