Обсуждаем Чемпионат Европы по футболу 2012

[Chidi]

[
Тоже из области фантастики. К студенческому спорту нет и не будет такого интереса, как в Штатах, инфраструктуры тоже нет и не будет.
Или как ты себе представляешь "алгоритм реализации" студенческой лиги по любому виду спорта (по баскетболу, например)? В Москве есть первенство вузов, но до студенческой лиги ему как до луны, надо начинать все сначала.

ты видимо не в курсе, но студенческие лиги в баскетболе и хоккее есть и очень успешно развиваются... и, хотя NCAA нам никогда не догнать, плоды этих лиг кое-где уже начинают пожинать
в шайбе МХЛ... очень интересное соревнование...
для меня однозначно номер 1 в хоккее в стране... и ведь расширяются. и от желающих отбоя нет, а почему? потому что содержать команду условно каждый колхоз может, а у парней есть шанс не после дюсш уйти (если к 15 годам он не звезда, но трудолюбив и хочет играть), а еще пару - тройку лет поиграть, возможно засветиться и стать профессиональным спортсменом
очень интересно об этом Фетисов рассказывал, он вообще много времени до сих пор МХЛ и студенческой хоккейной лиге уделяет(запустят в этом году)... кмк единственные проекты которые ему удаются и приносят искреннюю радость... он спортсмен все-таки, а не интриган ...и где большие деньги, там ему некомфортно ( сбоит система свой-чужой распознавания)

[Indomilk]

Потому что , по моему мнению настоящие болельщики должны поддерживать свою команду всегда

Поддерживать свою команду, конечно, должны, но... если это команда действительно "своя", та, которая играет для своих болельщиков, которая не проходит мимо болел как мимо пустого места, которая, даже не выиграв во встрече, подходит на поле к трибунам и благодарит за поддержку десятки тысяч тех, кто не пожалел своего времени и денег ради них, которая даже провалившись там, где не должна была, находит прежде всего слова извинения за то, что не оправдала надежд, а не лепит горбатого про херовое поле (кстати, действительно, говно), про стечение обстоятельств и т.п., т.е. та, которая хоть в малейшей степени ищет причины поражения в себе. Взаимотношения "своей" команды и болел это вообще-то дорога с двусторонним движением и любовь тут должна быть взаимной. А от того, что кучке шабашников во главе с "маленьким барыгой" барыги побольше выдали форму с триколором, она ещё не становится "своей" национальной командой, даже если "других у нас нет".

+1 Вот ещё в тему, с сайта Русфутбол:

Футболисты сборной Польши, которые не смогли выйти в четвертьфинал домашнего чемпионата Европы, извинились за неудачное выступление перед своими болельщиками.
Сборная Польши, проиграв в заключительном матче группового этапа Евро-2012 во Вроцлаве команде Чехии (0:1), с 2 очками заняла в группе А последнее место.
Вернувшись в Варшаву, польские футболисты в полном составе пришли в фан-зону, где со сцены извинились перед своими болельщиками. Несколько тысяч фанатов приветствовали команду. Капитан поляков Якуб Блащиковский заявил со сцены, что "игроки в полной мере осознают, что могли выступить лучше".
"Конечно, было бы лучше, если бы с этой сцены мы радовались выходу в четвертьфинал, но... Спасибо вам за потрясающую поддержку, за массу позитивной энергии, которую вы нам дарили. Спасибо вам за поддержку и веру в команду", - закончил свое обращение Блащиковский к болельщикам.
После этого футболисты спустились со сцены и продолжили общение с болельщиками, долго раздавали автографы и фотографировались с собравшимися в центре польской столицы. Тысячи поляков приветствовали команду аплодисментами и скандированием "Спасибо, "красно-белые!"

[Kamal]

За бросок файера с трибун во время матча Хорватия - Испания к ответственности будет привлечен 36-летний гражданин России.
Болельщику, имя которого пока не называется, грозит до пяти лет тюрьмы. Полиция Гданьска задержала его сразу после окончания матча.
Файер, который россиянин бросил с верхнего яруса стадиона, не долетел до поля, упав в сектор, где находились хорватские болельщики. Из-за возникшего задымления матч был прерван примерно на одну минуту, после вмешательства пожарных его возобновили.

[Yulia_D]

в шайбе МХЛ... очень интересное соревнование...
для меня однозначно номер 1 в хоккее в стране... и ведь расширяются. и от желающих отбоя нет, а почему? потому что содержать команду условно каждый колхоз может,

Ну не совсем каждый, конечно (крытый каток построить, даже в ангаре из сендвич-панелей не три копейки стоит), но в принципе, если местные власти не всю совесть проели, то минимально необходимую инфраструктуру организовать могут.

очень интересно об этом Фетисов рассказывал, он вообще много времени до сих пор МХЛ и студенческой хоккейной лиге уделяет

В Дмитрове, на катке главная достопримечательность - фото местной молодёжки с Фетисовым.
Кстати, спорткомплекс, в который этот каток входит, шикарный, даже гостиница есть.

и где большие деньги, там ему некомфортно ( сбоит система свой-чужой распознавания)

Намёк на КХЛ? Единственный удачный крупный спортивный проект в нашей стране за последние лет тридцать...

С детским/юношеским/молодёжным спортом основная проблема в том, что в нашей стране сейчас НЕ модно заниматься спортом...
Поэтому нам не догнать американские студенческие лиги, а не потому что у нас нет инфраструктуры и вокруг распилы и откаты...
Запроса нет на молодёжный спорт... в-первую очередь, от целевой аудитории.
Там школьник/студент, не занимающийся спортом - это ходячее недоразумение, про которое сочиняют анекдоты и снимают комедии, а у нас ровно наоборот... дети стесняются рассказывать своим одноклассникам, что они где-то выступают на соревнованиях, что-то выигрывают...

У Гуса, кстати, существенной частью программы сотрудничества с РФС было развитие детско-юношеского футбола.

[zheka_rw]

ты видимо не в курсе, но студенческие лиги в баскетболе и хоккее есть и очень успешно развиваются... и, хотя NCAA нам никогда не догнать, плоды этих лиг кое-где уже начинают пожинать
в шайбе МХЛ... очень интересное соревнование...

От шайбы я далек, но МХЛ, как я понимаю, аналог первенства дублеров в футболе.

А о каких результатах студенческих лиг можно говорить, если у нас нет и не должно быть системы "школьный спорт - студенческий спорт - профессинальный спорт"? Вузы у нас не заточены под содержание серьезных спортивных команд в игровых видах спорта. ВУЗы готовят специалистов, а не спортсменов. Спорт в ВУЗах и общеобразовательных школах - это основа ЗОЖ населения, а не спорт высоких достижений. Или есть примеры студентов, ушедших в большой спорт?
Не понимаю, почему вместо реставрации советской системы подготовки спорткадров надо с нуля создавать что-то нежизнеспособное. Кстати, за студенческую лигу в футболе Фурсенка выступал, а это нехороший знак)))

А что там было?

Иньеста, может, и был на одной линии, хотя мне показалось, что он был в оффсайде, но Навас был в оффсайде стопудово и пассивным его положение не назовёшь даже с большой натяжкой. Поэтому хорваты и встали, но свистка не последовало.

В момент передачи на Иньесту Навас в моменте не участвовал и мог хоть у штанги стоять, так что никакого офсайда. Моменты, когда игрок имитирует пас на стоящего в офсайде партнера, а на самом деле прокидывает себе на ход, тоже надо трактовать как офсайд? То, хорваты встали (скорее, не встали, а выходили, делая офсайд, а испанцы их поймали "на противроходе", а потом им только руки поднимать и оставалось) - их проблемы.

Кстати, о "футбольных хитростях". В игре португальцев с голландцами был момент, когда портвешки хотели хитрожопо разыграть угловой: игрок у флажка еле коснулся мяча, типа оставил подать партнеру, тот пошел "подавать" (при этом имел право сразу начать ведение), но защитник их план раскусил, рванул к мячу, а портвешку пришлось хватать мяч руками, устанавливать в сектор и вешать в штрафную из него.

[br1900]

После вчерашнего испанцы ЧЕ выиграть не должны. Футбольный Бог этого не допустит.

И не такое допускал.. гол Марадоны в 1986 тому пример..

[br1900]

Некий футболист под номером 11 ударил 11 раз в ворота и ни разу не попал в створ.. БББ, упрямо бубнил он..

[Yulia_D]

Не понимаю, почему вместо реставрации советской системы подготовки спорткадров надо с нуля создавать что-то нежизнеспособное.

Не работает советская спортивная система в условиях нашего дикого капитализма... всё разваливается...

Например, все спортсооружения отдают приоритет коммерческому использованию (жить-то им на что-то нужно), а школам выделяют огрызки полей/катков/трасс, и в неудобное время.
Как можно в таких условиях серьёзно готовиться к каким-то соревнованиям?

А для сборных команд проводить сейчас УТСы и подавно гораздо удобнее и дешевле в Европе, причём, по всем видам спорта.
Там мало того, что все спортсооружения гораздо лучше продуманы, соответственно, тренировки проходят эффективнее, так там ещё и тренироваться не мешают, т.к. для них подготовка национальной сборной (даже чужой) - это святое!
А у нас спортсмены - большая неприятность для любого спортсооружения...

[Shi-A-Shin]

А вот забивной форвард , похоже после ЧЕ недурно трудоустроится...Опять же командочка, где и особо напрягаться ненадо.

Новоиспеченный владелец английского "Рединга" Антон Зингаревич, вступил в борьбу за форварда сборной России Павла Погребняка. Российский олигарх не поскупился предложить 28-летнему россиянину зарплату в 50 тысяч долларов в неделю.

Уже сегодня забивной форвард и его агент Олег Артемов вылетят в Лондон, где проведут переговоры с представителями сразу нескольких команд английской премьер-лиги. Среди основных претендентов на Погребняка арендовавший его в прошлом сезоне лондонский "Фулхэм" и упомянутый выше "Рединг". Олег Артемов в разговоре с корреспондентом "РБК-Спорт" не стал отрицать заинтересованности данных клубов в его подопечном.

Появились новые подробности переговоров нападающего Павла Погребняка с "Редингом". 28-летний россиянин, который минувший сезон заканчивал в "Фулхэме", в случае подписания контракта будет получать 65 тысяч фунтов стерлингов в неделю. В "Фулхэме" он зарабатывал на 15 тысяч меньше, отмечает Getreading.co.uk. Предполагается, что соглашение Погребняка с новичком премьер-лиги будет рассчитано на четыре года. "Редингу" форвард достанется бесплатно. Напомним, агент игрока Олег Артемов подтвердил факт переговоров, но заметил, что "Рединг" - не единственный претендент на Погребняка.

Быстро однако у парня зарплата растет...Часов 5 прошло всего.

[Kamal]

В момент передачи на Иньесту Навас в моменте не участвовал и мог хоть у штанги стоять, так что никакого офсайда.

А что, в игре теперь участвуют только те, у кого в ногах мячик? Непонятно тогда, а с чего это в таких же ситуациях частенько, если кто зависает в таком "пассиве", всем своим видом демонстрирует, что типа он здесь совершенно ни при чём, отворачивается и, насвистывая и ковыряя большим пальцем ноги газонную травку, сваливает в сторону, наверное, правила не знает.

Читаем правила футбола

Правило 11. Положение вне игры
Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается за это только в том случае, если, в момент касания мяча или удара по мячу кем-либо из его партнеров по команде, он, по мнению судьи, активно участвует в игровых действиях, а именно:
- вмешивается в игру или
- мешает играть сопернику или
- получает преимущество благодаря своей позиции

«вмешательство в игру» означает сыграть или коснуться мяча, которым сыграл или которого коснулся партнер по команде.
«мешать сопернику» означает мешать сопернику или иметь возможность играть в мяч, очевидно закрывая линию обзора мяча или делая жесты или движения, которые, по мнению судьи, вводят в заблуждение или отвлекают соперника
«получать преимущество, находясь в этой позиции» означает играть в мяч, который отскакивает к нему от стойки ворот или перекладины, находясь в положении «вне игры» или играть мячом, который отскакивает к нему от соперника, находясь в положении «вне игры»

Навас, естестваенно, нифига в игру не вмешивался, он всего лишь помаячил перед вратарём, а потом всего лишь забил мяч, получив передачу от Иньесты и он, конечно же, не получил никакого преимущества от своей позиции в "пассиве", он всего лишь оказался на несколько метров ближе к воротам, чем защитники хорватов, подумаешь, пустяк.

[Kamal]

Некий футболист под номером 11 ударил 11 раз в ворота и ни разу не попал в створ.. БББ, упрямо бубнил он..

Туда же...

Как показал опыт с желтой Ладой Калиной, на Евро надо брать сразу три сборных России по футболу!

Комментарий к новости, что сборная России по футболу никак не может вылететь из Варшавы в Москву:
- Ну хоть где-то мы не можем вылететь. Верим в команду!

23 миллионера возвращаются домой, а 140 миллионов фантазёров возвращаются на землю.

- А сыграй-ка ты нам, чтобы душа развернулась, а потом свернулась.
- За ваши деньги - любой каприз, - ответила сборная России.

Не Греция, а Россия вышла из зоны Евро.

[Shi-A-Shin]

С бородой , но все еще актуальный ...для нового тренера сборной.

Гуус Хиддинк заходит в аптеку:
- Мне одиннадцать презервативов!!!
Аптекарь (радостно):
- За счет заведения!

Уже более смешной, но, к сожалению, не актуальный анекдот:
"Бил, бью и буду бить", – сказал Николай Валуев, выходя из раздевалки сборной России".

[Shi-A-Shin]

Вот попался весь расклад:

Годовая зарплата всех тренеров команд-участниц Евро-2012

Россия: Дик Адвокат - 7 млн. евро.

Италия: Чезаре Пранделли - 3 млн. евро.

Германия: Йоахим Лев - 2,5 млн. евро.

Англия: Рой Ходжсон - 2 млн. фунтов.

Голландия: Берт Ван Марвейк - 1,8 млн. евро.

Ирландия: Джованни Трапаттони - 1,5 млн. евро.

Испания: Висенте Дель Боске - 1,5 млн. евро.

Португалия: Паулу Бенту - 1,5 млн. евро.

Франция: Лоран Блан - 1,2 млн. евро.

Украина: Олег Блохин - 600 тыс. долларов.

Греция: Фернанду Сантуш - 500 тыс. евро.

Швеция: Эрик Хамрен - 400 тыс. евро.

Дания: Мортен Ольсен - 390 тыс. евро.

Польша: Францишек Смуда - 300 тыс. евро.

Чехия: Михал Билек - 200 тыс. евро.

Хорватия: Славен Билич - 160 тыс. евро.

[Chemical Brother]

Равнение на Чехию!!! Дёшево и сердито

[Shi-A-Shin]

Да и Сантуш не шикует.

[Shi-A-Shin]

Первые заявления...
Разбирая причины поражения сборной России на чемпионате Европы, нельзя говорить об одном нежелании играть самих футболистов, нужно детально разбираться и делать правильные выводы, очень серьезные и понятные. Такое мнение высказал сегодня министр спорта Виталий Мутко.

"Футбол сложно комментировать, мы ждали от команды очень многого, а получили лишь много отрицательных эмоций. Никто не может избежать поражения, но вопрос в том, как ты его получаешь. Именно это и доставило наибольшее разочарование. Сейчас для сборной были созданы все условия, но подвести ее к максимуму возможностей не смогли. Считаю, наша команда выступила ниже своих возможностей, из этой группы мы были обязаны выходить", - подчеркнул Мутко.

"Пользуясь случаем, хочу поблагодарить болельщиков, - продолжил он. - Мифы об их поведении, активно распространяемые в ходе чемпионата, ничего реального под собой не имеют. Я встречался с болельщиками, которые приехали в Варшаву со всей страны, это люди всей душой болеющие за свою команду, а никакие не хулиганы. Еще раз можно сделать вывод, что спорт является неким элементом единения нации, патриотизма. Выходящие на футбольную поляну должны помнить, что они играют за свою страну, за своих родных, близких... Поляки ведь тоже проиграли, но они вышли в фан-зону, и их встречали овацией, это очень важно".

Говоря об ответственности государства за результаты сборных, Мутко отметил, что оно "от ответственности никуда не уходило, но нужно четко провести грань". "Это очень сложный вопрос. Есть федерация футбола, которая всем обеспечена и несет полную ответственность. Руководители федерации, исполком, должны выйти и взять на себя ответственность и объяснить. Роль федерации должна быть ключевой, люди не должны быть в тени. И переход на систему "осень-весна", и ложные цели, наподобие кодекса чести, уводят от футбола. Мы даже здесь, переводя чемпионат на новый график, сделали это абсолютно не профессионально, но государство в этот процесс сейчас не может вмешаться. Мы сыграли сейчас полтора сезона, наши лидеры, наши игроки практически измотанные приехали на Евро-2012. Непрофессионализм приводит к проблемам", - отметил министр.

[Yulia_D]

Похоже "корень зла" уже найден - переход на "осень-весна"...

[Shi-A-Shin]

А вот то, с чего начинается экспресс-разбор--"нельзя говорить об одном нежелании играть самих футболистов, "...
Т.е этот факт публично признан? Но он не единственный -это понятно всем.

[Kamal]

По-моему, это не Мутко... ни голос не похож, ни выговор, ни манера говорить.

Министр спорта РФ Виталий Мутко отказался комментировать свой разговор с телефонным хулиганом (пранкером), выдавшим себя за игрока сборной России по футболу Романа Широкова, но факт разговора подтвердил.
"Слушайте, это уже не имеет никакого значения. Это хулиган звонил, ничего я ему такого не сказал, чтобы можно было бы вокруг этого можно разговоры водить. Не хочу даже комментировать, как я все это оцениваю", - заявил Мутко.

Мутко отметил, что..." Есть федерация футбола, которая всем обеспечена и несет полную ответственность. Руководители федерации, исполком, должны выйти и взять на себя ответственность и объяснить. Роль федерации должна быть ключевой, люди не должны быть в тени...

Из телефонного разговора Мутко о президенте РФС Сергее Фурсенко

"Да этот-то... Серега <неразборчиво> Это не его тема, блядь. Не его тема..

[zheka_rw]

Не работает советская спортивная система в условиях нашего дикого капитализма... всё разваливается...

И как студенческие лиги решат эти проблемы?

Читаем правила футбола

Правило 11. Положение вне игры
Игрок, находящийся в положении "вне игры", наказывается за это только в том случае, если, в момент касания мяча или удара по мячу кем-либо из его партнеров по команде, он, по мнению судьи, активно участвует в игровых действиях, а именно:
- вмешивается в игру или
- мешает играть сопернику или
- получает преимущество благодаря своей позиции

«вмешательство в игру» означает сыграть или коснуться мяча, которым сыграл или которого коснулся партнер по команде.
«мешать сопернику» означает мешать сопернику или иметь возможность играть в мяч, очевидно закрывая линию обзора мяча или делая жесты или движения, которые, по мнению судьи, вводят в заблуждение или отвлекают соперника
«получать преимущество, находясь в этой позиции» означает играть в мяч, который отскакивает к нему от стойки ворот или перекладины, находясь в положении «вне игры» или играть мячом, который отскакивает к нему от соперника, находясь в положении «вне игры»

Навас, естестваенно, нифига в игру не вмешивался, он всего лишь помаячил перед вратарём, а потом всего лишь забил мяч, получив передачу от Иньесты и он, конечно же, не получил никакого преимущества от своей позиции в "пассиве", он всего лишь оказался на несколько метров ближе к воротам, чем защитники хорватов, подумаешь, пустяк.

Читаем правила. Прежде всего, есть "мнение судьи", которое может отличаться от твоего и совпадать с моим (и наоборот). В принципе, на этом можно аргументацию заканчивать. Судья посчитал, что в игровых действия при пасе на Иньесту Навас не участвовал. Я с ним согласен.
Во-первых, Навас не "маячил" перед вратарем - Плетикоса вышел на Иньесту, Навас ему в этом не препятствовал и не отвлекал. То, что в момент паса на Иньесту Навас находится ближе всех к воротам, а защитники хорватов его не держат, поскольку им кажется, что судья должен поднять флажок, - проблемы хорватов, а не "помехи соперникам" со стороны Наваса.
Во-вторых, "вмешиваться в игру" и "получать преимущество" обязательным условием предполагают игру в мяч. Ни одно из его действий не попадает под "получать преимущество" в том смысле, который подразумевают Правила - мяч к Навасу не отскакивал от штанги или от соперника, а был адресован ему Иньестой. В момент паса Иньесты Навас не был в офсайде.
Я согласен с тем, что Навас "получил преимущество" (в бытовом смысле) и забил гол за счет того, что был ближе всех к воротам в момент паса на Иньесту, но Правила игры не считают это офсайдом, потому что "преимущества" в смысле Правил игры не было. Поэтому гол был забит и засчитан абсолютно правильно.
Кстати, похожий гол (из более явного "офсайда" с еще более очевидным "преимуществом") Вильторд забил на Евро 2002: