С "неоткрытым" шенгеном через Румынию в Болгарию.

[New_Mike]

Всем добрый день! Хотим в августе через Румынию ехать в Болгарию, шенген годовой есть у всей семьи, но "открыт" был не у всех. Не будет ли проблем на границах ? Кто-нибудь лично пользовался "неоткрытым" шенгеном для въезда в эти страны?

[smolny]

но "открыт" был не у всех.

Ну вот заодно и откроете Вы наверное имеете в виду, что не въезжали в страну, выдавшую визу? Так это и не обязательно. А вообще здесь столько тем по этому вопросу....

[Глокая Куздра]

но "открыт" был не у всех.

Ну вот заодно и откроете

Не откроют.

[smolny]

Не откроют.

Другая первая страна въезда

[XMember]

Другая первая страна въезда

И?

[smolny]

И?

В этой теме обсуждались подобные ситуации. От себя могу сказать, что в 2009 г. ездила на Канары по финской визе, не побывав в Финляндии. В этом году, мой попутчик спокойно въехал в Финляндию по неоткрытой испанской визе.

[zerokol]

В этой теме обсуждались подобные ситуации.

это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.
Так же как скажем въезд по визе США в Мексику

[New_Mike]

Румыния и Болгария в шенген не входят, но разрешают по "действительной" шенгенской визе находится на их территории. Были сообщения , что пограничники требовали , чтобы страна, выдавшая визу была посещена, вроде как и с поездов людей ссаживали, правда степень достоверности сообщений под вопросом. Интересно был ли у кого личный опыт такого въезда в эти страны.

[XMember]

В этой теме обсуждались подобные ситуации.

Там нифига не подобные ситуации. Шенген — это Шенген, а Румыния и Болгария — сбоку (в смысле не входят они в шенгенскую зону).

[FlamingWind]

ИМХО вся проблема исходить от каверзного термина - "открыть визы". Что это такое? Штампик поставленный непосредственно на визу? Использование данной визы для проезда в конкретную страну? Расходование лимита дней прибывания?

Вообщем не стоит писать "открыть визу" и вопрос сразу же снимется.

[zerokol]

Вообщем не стоит писать "открыть визу" и вопрос сразу же снимется.

про это кстати даже в ФАК по шенгену написано

[smolny]

Румыния и Болгария в шенген не входят

Я - лох! Сори!

[New_Mike]

Сформулирую вопрос корректнее : с действующей шенгенской визой, но без штампов шенгенских стран поставленных во время действия этой визы кто-нибудь въезжал в Румынию или Болгарию?

[Darkiya]

В Румынию вроде как по шенгену можно въехать только через сам шенген (прибыв из любой шенгенской страны). И находиться не более 5 суток без румынской визы.

[Pinsir]

Ситуация следующая: подали документы на испанский шенген. Через пару дней паспорта будут на руках. Вылет - 28 июля. До этого хотели бы съездить в Болгарию. Дадут ли визу в Болгарию при условии, что выезда по шенгенской визе ещё не было? У кого-нибудь был опыт?

[FlamingWind]

Дадут ли визу в Болгарию при условии, что выезда по шенгенской визе ещё не было?

А где связь?

[Pinsir]

А где связь?

Сам не знаю Но уже в пяти турагентствах, через которые хочу в Болгарию лететь, мне ответили, что визу в таком случае не дадут. Типа одно из условий выдачи визы - это отсутствие такого случая, как у меня. Логические размышления не позволяют мне это постичь, поэтому и интересуюсь именно опытом.

[FlamingWind]

Но уже в пяти турагентствах, через которые хочу в Болгарию лететь, мне ответили, что визу в таком случае не дадут.

Чушь какая-то... ИМХО агенства, как всегда, гонят.

[Pinsir]

Вполне возможно.
Почитал форум внимательнее, увидел, что при наличии действующего шенгена у меня есть право безвизового въезда в Болгарию. По этому поводу несколько вопросов (у меня испанский шенген):
1. Это сейчас действует?
2. Мне не надо будет никуда сдавать никакие документы и не надо будет ничего получать дополнительно? Т.е. я просто при прохождении контроля показываю паспорт с испанским шенгеном?
3. Ставят ли в Болгарии в паспорт какие-либо отметки при въезде? Т.е. будет ли являться Болгария страной первого въезда? Или же никаких отметок не будет, и после этого только въехав в Испанию я получу отметку о въезде в шенген?

[FlamingWind]

Вполне возможно.

Не путайте теплое с мягким . О возможности въезда в Болгарию по действующей шенгенской визе давно известно. В вашем же случае, как я понимаю, Испанская виза еще не будет действовать, поэтому нужно получать визу Болгарии на эти даты.

P.S. А вообще не принципиально. Никто не мешает вам получить визу Болгарии, которая бы пересекалась по датам с визой Испании. Думаю идиоты в агентствах просто не знают, что Болгария не входит в шенген, поэтому и утверждают что визу никто не даст.

Вообщем как всегда всплывает правило - не при каких обстоятельствах не пользоваться услугами агенств для оформления виз (по крайней мере в Европу).

[Pinsir]

Не путайте теплое с мягким . О возможности въезда в Болгарию по действующей шенгенской визе давно известно. В вашем же случае, как я понимаю, Испанская виза еще не будет действовать, поэтому нужно получать визу Болгарии на эти даты.

P.S. А вообще не принципиально. Никто не мешает вам получить визу Болгарии, которая бы пересекалась по датам с визой Испании. Думаю идиоты в агентствах просто не знают, что Болгария не входит в шенген, поэтому и утверждают что визу никто не даст.

Вообщем как всегда всплывает правило - не при каких обстоятельствах не пользоваться услугами агенств для оформления виз (по крайней мере в Европу).

Тогда всплывает вопрос: когда начинает действовать испанская виза? С момента выдачи или же с определённой даты? Надо поискать ответ.
Вот и я думаю, что пересекающиеся даты роли не играют. Но это только моё мнение, которое к реальной картине может не иметь отношение.
Насчёт идиотов в агентствах: знаю, что не в шенгене, мы это проговаривали с ними.
В Испанию визу делали своими силами, а вот в Болгарию времени нет самим делать, поэтому хотим через турагентство )

[FlamingWind]

Тогда всплывает вопрос: когда начинает действовать испанская виза? С момента выдачи или же с определённой даты?

Конечно же с даты, написанной в самой визе .

Но это только моё мнение, которое к реальной картине может не иметь отношение.

Дык позвоните в консульство Болгарии и выясните... Но на 99% уверен, что никаких проблем не будет.

В Испанию визу делали своими силами, а вот в Болгарию времени нет самим делать, поэтому хотим через турагентство )

Туристы Тез-Тур тоже думали, что через агенство делать визу в Грецию и проще и быстрее...

[Pinsir]

Конечно же с даты, написанной в самой визе .

Да, я неправильно выразился Какая дата будет стоять в визе: дата, когда её мне выдали, или дата запланированной поездки, которую писал при подаче документов на визу? Просто паспорта ещё не на руках, посмотреть не могу. Если первое, тогда виза будет уже действительна, и возвращаемся к моим трём вопросам:
1. Это сейчас действует?
2. Мне не надо будет никуда сдавать никакие документы и не надо будет ничего получать дополнительно? Т.е. я просто при прохождении контроля показываю паспорт с испанским шенгеном?
3. Ставят ли в Болгарии в паспорт какие-либо отметки при въезде? Т.е. будет ли являться Болгария страной первого въезда? Или же никаких отметок не будет, и после этого только въехав в Испанию я получу отметку о въезде в шенген?

Если же второе, то тут вопросов больше нет )

[FlamingWind]

Конечно же с даты, написанной в самой визе .

Да, я неправильно выразился Какая дата будет стоять в визе: дата, когда её мне выдали, или дата запланированной поездки, которую писал при подаче документов на визу?

Зависит от консульства (да и конкретного сотрудника). Французы, например, как правило указывают дату начала действия визы равную дате ее вклеивания в паспорт.

1. Это сейчас действует?
2. Мне не надо будет никуда сдавать никакие документы и не надо будет ничего получать дополнительно? Т.е. я просто при прохождении контроля показываю паспорт с испанским шенгеном?
3. Ставят ли в Болгарии в паспорт какие-либо отметки при въезде? Т.е. будет ли являться Болгария страной первого въезда? Или же никаких отметок не будет, и после этого только въехав в Испанию я получу отметку о въезде в шенген?

1. Да.
2. Да.
3. Да. Нет такого правила "первого въезда". Нет, да.

[Pinsir]

Зависит от консульства (да и конкретного сотрудника). Французы, например, как правило указывают дату начала действия визы равную дате ее вклеивания в паспорт.

Ну да, понятно. Будем смотреть по обстоятельствам. В ФАКе написано, что испанцы чаще всего указывают дату поездки-1день.

3. Ставят ли в Болгарии в паспорт какие-либо отметки при въезде? Т.е. будет ли являться Болгария страной первого въезда? Или же никаких отметок не будет, и после этого только въехав в Испанию я получу отметку о въезде в шенген?

3. Да. Нет такого правила "первого въезда". Нет, да.

А как тогда получается, что Болгария не в шенгене, но при этом является страной въезда в шенген? Я знаю, что "правила первого въезда нет", но есть такое понятие как целевое использование визы. И если я указал в анкете, что буду въезжать в испанию 28 июля, то на следующий год консульство может обидеться и не дать визу или дать LTV, если я по факту въеду в Болгарию 6 июля. Прецеденты были.
Или я не совсем понял ваш ответ? Какую именно отметку на шенгенскую визу поставит Болгария? Какая страна будет считаться страной въезда в шенген в моём случае: Болгария или Испания?

[Svirepy_Bambr]

Дмитрий `Pinsir` Шикалёв
Ну собственно идите в другие турфирмы, они Вам и не такого наговорят.

[Svirepy_Bambr]

3. Да. Нет такого правила "первого въезда". Нет, да.

Да даже если бы и было, то все-равно нет, ибо Болгария не в шенгене.

[Pinsir]

Дмитрий `Pinsir` Шикалёв
Ну собственно идите в другие турфирмы, они Вам и не такого наговорят.

Это понятно. Но что в сухом остатке?

[FlamingWind]

А как тогда получается, что Болгария не в шенгене, но при этом является страной въезда в шенген?

Где я об этом сказал?!!!

Чтобы долго не спорить предложу вам другой пример, аналогичный вашему случаю, и вы сами решите, как отреагирует консульство Испании: Вы запросили визу Испании с 28 июля по 3 августа. Испанцы выдали вам визу с 6 июля 2012 по 6 июля 2013. Вы 6 июля въехали в США, 18 июля выехали, а 28 июля въехали в Испанию. США, в данном случае, страна въезда в шенген?

Какую именно отметку на шенгенскую визу поставит Болгария?

А кто говорил про отметку на визе? Пограничник поставит штамп в паспорт о пересечении границы Болгарии. А уж куда он его поставит - какая разница?

Я знаю, что "правила первого въезда нет", но есть такое понятие как целевое использование визы.

А какую вы цель заявляли в анкете на визу? Что с 28 июля по (условно) 3 августа будете в Испании? Ну так вы и не планируете отказываться от посещения Испании, или я не прав?

[Svirepy_Bambr]

А как тогда получается, что Болгария не в шенгене, но при этом является страной въезда в шенген?

Где я об этом сказал?!!!

Конкретно об этом Вы не говорили, но человек не сведущий прочитав Ваш ответ, может подумать именно так.

[Pinsir]

FlamingWind, да, всё так, как вы сказали. Видимо, я запутался в "да-нет-да" Спасибо вам!
В общем итоги такие:
1. Если шенгенская виза будет действительна, то я могу без каких-либо последствий поехать в Болгарию. При этом Болгария не будет страной первого въезда (что логично, т.к. она не в шенгене).
2. Если шенгенская виза ещё не будет действовать, то я без каки-либо проблем могу получить болгарскую визу, имея в паспорте "нераспечатанный" шенген.

Поправьте меня, если я ошибаюсь.

[FlamingWind]

1. Если шенгенская виза будет действительна, то я могу без каких-либо последствий поехать в Болгарию. При этом Болгария не будет страной первого въезда (что логично, т.к. она не в шенгене).
2. Если шенгенская виза ещё не будет действовать, то я без каки-либо проблем могу получить болгарскую визу, имея в паспорте "нераспечатанный" шенген.

Да, все верно!

Но еще раз хочу заметить, что, фактически, нет такого понятия как "страна первого въезда". Подобный термин пораждает кучу противоречий! Например у меня есть виза США, я въехал по ней в Мексику предъявив ее как основание к въезду, получается что Мексика "страна первого въезда" по визе?

[Pinsir]

Да, все верно!

Но еще раз хочу заметить, что, фактически, нет такого понятия как "страна первого въезда". Подобный термин пораждает кучу противоречий! Например у меня есть виза США, я въехал по ней в Мексику предъявив ее как основание к въезду, получается что Мексика "страна первого въезда" по визе?

Тем не менее, в анкете на визу есть графа "Страна первого въезда". Не "правило", а именно "страна". И на этом форуме встречаются неприятные ситуации, например, при въезде в Амстердам в качестве страны первого въезда при обладании шенгенской визы, выданной другими странами. Одного даже в страну не пустили и визу аннулировали.
И опять же, на этом форуме читал, что человека с поезда ссадили из-за того, что якобы надо было сначала посетить шенген, и только потом въезжать в Болгарию. Не хотелось бы повторить этот опыт, поэтому и спрашивал, не ездил ли кто в Болгарию с "нераспечатанным" шенгеном.

[FlamingWind]

например, при въезде в Амстердам в качестве страны первого въезда при обладании шенгенской визы, выданной другими странами. Одного даже в страну не пустили и визу аннулировали.

Там совершенно другая ситуация! Человек, условно, заявлял поездку с 25 мая по 1 июня в Испанию, а в итоге поехал с 7 июля по 10 июля в Нидерланды . Т.е. фактически виза ему выдавалась именно на поездку в Испанию. А раз этой поездки не было, то и появился повод отозвать виза, а затем влепить штамп и развернуть уже как человека пытающего пройти границу без визы. Если бы он заявлял маршрут именно через Амстердам, то никаких бы проблем не было.

В вашем же случае такого не будет, т.к. срок использования визы по назначению (согласно цели поездки) еще просто не придет.

И опять же, на этом форуме читал, что человека с поезда ссадили из-за того, что якобы надо было сначала посетить шенген, и только потом въезжать в Болгарию. Не хотелось бы повторить этот опыт, поэтому и спрашивал, не ездил ли кто в Болгарию с "нераспечатанным" шенгеном.

Можно линк... ИМХО хрень какая-то.

[oz10]

Объясните мне еще раз, тугодуму))
Дали испанский шенген с 16.08.13 по 14.09.30, 2 въезда, 30 дней.
Едем: Россия-Украина Румыния (20.08.13) -Болгария (конечный пункт).

Вопросы:
1. Когда начинается отсчет 30 дней?
а) с даты в визе (16.08.13)
б) с даты первой поездки в шенгене (в шенген не едем пока)
в) с даты въезда в Румынию (20.08.13)

2. Румыны, Болгары ставят штампы о въезде в страну?

3. Как считать 2 въезда? Нам надо Румыния въезд, выезд, Болгария-въезд, выезд, Румыния - въезд, выезд. Пустят ли нас туда по визе с 2 въездами?

4. Если мы вообще по этой визе не поедем в Испанию? Испанцы обидятся или им пофиг?

[Paloma]

1. Когда начинается отсчет 30 дней?
а) с даты в визе (16.08.13)
б) с даты первой поездки в шенгене (в шенген не едем пока)
в) с даты въезда в Румынию (20.08.13)

а) с даты в визе (16.08.13)

2. Румыны, Болгары ставят штампы о въезде в страну?

Ставят

3. Как считать 2 въезда? Нам надо Румыния въезд, выезд, Болгария-въезд, выезд, Румыния - въезд, выезд. Пустят ли нас туда по визе с 2 въездами?

У вас нет ни одного въезда в шенген.

4. Если мы вообще по этой визе не поедем в Испанию? Испанцы обидятся или им пофиг?

Могут обидиться.

[СибирякЪ]

Объясните мне еще раз, тугодуму))

4. Если мы вообще по этой визе не поедем в Испанию? Испанцы обидятся или им пофиг?

С боольшой долей вероятности "обидятся".

[Julia_86]

Там совершенно другая ситуация! Человек, условно, заявлял поездку с 25 мая по 1 июня в Испанию, а в итоге поехал с 7 июля по 10 июля в Нидерланды . Т.е. фактически виза ему выдавалась именно на поездку в Испанию. А раз этой поездки не было, то и появился повод отозвать виза, а затем влепить штамп и развернуть уже как человека пытающего пройти границу без визы. Если бы он заявлял маршрут именно через Амстердам, то никаких бы проблем не было.

Здравствуйте! Прочитав эту и многие темы по поводу въезда в любую страну шенгенского соглашения с неоткрытым шенгеном страны, отличной от страны въезда, пришла к выводу что ничего плохого или страшного нет и можно смело въезжать. Если что, то просто надо будет объяснить почему первый раз въезжаю в "не ту" страну.

Но, прочитав про историю в Амстердаме (мог бы кто то кинуть ссылку на эту тему? сама не нашла), возникло непонимание.
Объясню в чем моя проблема: с 2.08.13 по 14.08.13 состоялась поездка в Испанию. Испанцы дали полугодовые шенгены. Один человек перед самым отъездом попал в больницу и поехать не смог. Визу ему дать то дали, но получается что он ее открыть не смог.
Вопрос в следующем - что дальше лучше предпринять? Поехав в Европу лучше все таки въехать через Испанию? Или есть еще какие то варианты?

[VVV47]

Объясню в чем моя проблема: с 2.08.13 по 14.08.13 состоялась поездка в Испанию. Испанцы дали полугодовые шенгены. Один человек перед самым отъездом попал в больницу и поехать не смог. Визу ему дать то дали, но получается что он ее открыть не смог. Вопрос в следующем - что дальше лучше предпринять? Поехав в Европу лучше все таки въехать через Испанию? Или есть еще какие то варианты?

А куда конкретно собираетесь? Случай в Амстердаме - это скорее исключение, нежели правило.

[Julia_86]

А куда конкретно собираетесь? Случай в Амстердаме - это скорее исключение, нежели правило.

Как раз и подумывали об Амстердаме....
Еще была мысль на счет Франции.
Я так понимаю, что лучше ехать в лояльные страны?

[VVV47]

А куда конкретно собираетесь? Случай в Амстердаме - это скорее исключение, нежели правило.

Как раз и подумывали об Амстердаме....

Риск, что не пустят, есть, но он ускользающе мал. Стремится к нулю.

[Paloma]

Julia_86, какое отношение ваши вопросы имеют к Румынии или Болгарии?

[Julia_86]

Julia_86, какое отношение ваши вопросы имеют к Румынии или Болгарии?

абсолютно никакого. Ранее я просила кого-нибудь кинуть ссылку на историю в Амстердаме. Я бы и там написала, сама просто не нашла..

[Paloma]

Поиском легко находится:
Аннулирование визы и отказ во въезде в Амстердаме

Также как и соответствующие темы:
По испанской визе в другие страны
Иная первая страна въезда, отличная от написанной в анкете