Форум Винского

**ksansana** » 27 июн 2011, 23:06

Вопрос такой:Забронировали квартиру в Бретани (Канкаль) на вторую половину июля,еще месяц назад выслали предоплату 100 евро.(Нашли квартиру через Homelidays).Вдруг сегодня выясняется,что нужно выслать всю оставшуюся сумму.В контракте вроде как это не указано.И я была уверенна,что если ты уже какую-то предоплату выслал,то уж все...остальное при встрече.Как то страшновато стало.(отзывов на сайте о квартире нет,но она только в апреле там выставлена).У кого-то был подобный опыт?

**Annuwka** » 26 мар 2012, 01:54

Я что-то на этой неделе в легком шоке пребываю от процесса бронирования апартаментов в Ницце. Посоветуйте, пожалуйста, что делать. Билеты уже куплены, никак не думала, что возникнет проблема с арендой жилья (период 18.06.12-26.06.12).

Рассылала запросы в течение двух дней на предложения, размещенные на разных сайтах, в итоге черт меня дернул выбрать студию некого товарища Paul . , в течение еще двух дней обсуждала с ним нюансы (быстро он не отвечал), в итоге он прислал мне предложение о бронировании, я забронировала, деньги на карте заморозились, прошло 20 часов - он не принимает мое бронирование, я его спросила по мэйлу - в чем проблема, он ответил, что не получал от сайта . подтверждения о моем бронировании.
Я решила написать в поддержку, которая действует якобы 24 часа в сутки - мне ответили примерно через 12 часов, что подтверждение было отправлено, Paul его получил, но к тому моменту мое бронирование истекло (хозяин может подтвердить бронирование только в течение 24 часов, далее идет отказ в бронировании, но деньги на счету остаются замороженными), поэтому поддержка предложила мне забронировать еще раз (т. е. заморозить на моем счете по сути еще 550 евро).

Я решила связаться с Paul снова (подумала, мало ли, технический глюк сайта, и он на самом деле ничего не получал), спросить, могу ли я снова забронировать - с тех пор с его стороны молчок, но буквально в тот же день я увидела, что апартаменты сданы другим людям на мои даты . Вот как это понимать? Сумма, эквивалентная стоимости проживания, до сих пор заморожена на моем счету. Это нормальное поведение со стороны хозяина врать, что он не получил подтверждения о бронировании, затем не отвечать на вопрос и в то же время одновременно подтверждать бронь другим людям? Есть ли у человека совесть, ведь потеряла с ним почти неделю. Кстати, сайт . запретил мне оставлять отзыв о подобном поведении и вранье хозяина, хотя о такой возможности я их просила.

Теперь перешла к плану b) с сайта homelidays.co.uk. Но тут оказалось, что хозяин не хочет высылать договор аренды, мотивируя тем, что у него нет образца. Я сама написала договор аренды на английском языке, выслала ему - теперь он бы якобы и рад подписать, но у него нет сканера, чтобы отсканировать подписанный экземпляр и отправить мне по электронной почте. Что-то стремно мне переводить неизвестно кому 600 евро через банковский перевод.

В общем, я в печали - как вы все сами арендуете апартаменты - совсем без договора, просто переводите деньги через банк на указанные вам реквизиты? Визовая поддержка нам не требуется, но что-то я плохо представляю себе вариант приехать в Ниццу 18 июня и понять, что арендованных апартаментов не существует... Понимаю, что подписанный договор не панацея и не спасет от потенциального мошенника, но как быть? По сути, сайты-посредники наподобие . не дают никаких гарантий арендатору. Мне вот подумалось, а если бы Paul нашел более выгодных ему клиентов за неделю до моего приезда, то просто бы отменил мое бронирование, деньги через какое-то время вернулись на мой счет (хотелось бы верить), но а мне-то что делать за неделю до приезда в горячий сезон? Ведь для хозяина не предусмотрено никаких штрафных санкций за отмену бронирования, хоть за день до моего приезда. Да и каким образом я могу применить штрафные санкции к хозяину в случае нарушения договора? Я ответственная за поездку и подбила на нее человека – очень не хочется краснеть в случае непредвиденной ситуации. Вообще, насколько часто, в частности Ницце и Париже встречаются мошенники и просто безответственные люди, предлагающие аренду жилья?

Алгоритм действий? Жду ваших комментариев!

**иверите** » 04 апр 2012, 00:15

Аннушка, вы знаете, такие истории не единичные. К сожалению. У меня один мой знакомый француз забронировал шале в Альпах на 16 человек напрямую через арендодателя. Заплатил аванс 25%,а ему за неделю до даты отбытия арендодатель пишет, мол прорвало канализацию, шале не пригоден для ареды, се ля ви, звиняйте, мол, и все. Не других предложений , не аванса обратно.
Я сама работаю в турбизнесе и имею компанию по аренде временного жилья во Франции. Когда мы только начинали, мы сделали выбор работать только с агенствами по недвижимости. Это немного дороже для клиента и для нас, но безопаснее для всех.

**lgb** » 04 апр 2012, 14:14

Теперь перешла к плану b) с сайта homelidays.co.uk. Но тут оказалось, что хозяин не хочет высылать договор аренды, мотивируя тем, что у него нет образца. Я сама написала договор аренды на английском языке, выслала ему - теперь он бы якобы и рад подписать, но у него нет сканера, чтобы отсканировать подписанный экземпляр и отправить мне по электронной почте. Что-то стремно мне переводить неизвестно кому 600 евро через банковский перевод.

Могу только дать совет насчет договора. Сканер не нужен. Нужно просто Вам и Вашему арендодателю расписаться на листе бумаги, сфотографировать подпись, обработать в фотошопе, вставить в электронный договор - все дела. Именно так мы и делали, оформляя договор аренды через homelidays.co.uk. Кстати, предварительно я оплачивала всего 100 евро через PayPal - никакой полной стоимости...

**Cyclamen** » 04 апр 2012, 18:34

Что-то как-то странно слышать, что у арендодателя якобы отсутствует образец договора Мутное дело... На Хомлидэйз провайдеры сами пишут: "настаивайте на договоре аренды".
Обычно хозяева переписываются на английском, а договор аренды присылают на французском. Аванс переводила Пэйпэлом (около 30%).

**olehn** » 04 апр 2012, 19:26

Annuwka писал(а) 26 мар 2012, 01:54: как вы все сами арендуете апартаменты - совсем без договора, просто переводите деньги через банк на указанные вам реквизиты?

Бронирую часто и в разных странах (Италия, Греция, Германия, Австрия) напрямую у хозяев, без посредников: если на длительный период, то хотят 25-30% deposit, а если на несколько дней - то без него. С каким либо договором или подписями никогда не заморачивался, просто получал подтверждение через мэйл, мол ваши деньги получили, приезжайте. Может просто попадал на порядочных людей...

Да и каким образом я могу применить штрафные санкции к хозяину в случае нарушения договора?

Вот именно...

**Баг-Ира** » 04 апр 2012, 20:14

Полтора года назад бронировала квартиру в Вильфранше на сайте homelidays.co.uk.
Через несколько часов позвонила англичанка Метью Силман. Попросила аванс около 300 евро перевести через PayPal. В сети об этой Метью были только положительные отзывы.
Мы остались очень довольны апартаметами. Остаток суммы платили при выселении.
Вам просто не повезло!
А гарантии дают сраховые конторы
Да, к сожалению, арендатор никак не застрахован при внесении залога. Можно только надеяться на добросовестные отзывы в сети...

**Горыныч** » 04 апр 2012, 20:54

Annuwka писал(а) 26 мар 2012, 01:54:Мне вот подумалось, а если бы Paul нашел более выгодных ему клиентов за неделю до моего приезда, то просто бы отменил мое бронирование, деньги через какое-то время вернулись на мой счет (хотелось бы верить), но а мне-то что делать за неделю до приезда в горячий сезон? Ведь для хозяина не предусмотрено никаких штрафных санкций за отмену бронирования, хоть за день до моего приезда

Мне кажется, Вы торопитесь с выводами...
Есть у них ответственность хозяев за немотивированный отказ.
Я тоже попадал на отказ хозяина. За это я получил от системы компенсацию на тот случай, что новая квартира окажется дороже.
А при следующем бронировании я обнаружил, что у меня на счету еще один бонус...

**Annuwka** » 05 апр 2012, 00:49

Мне кажется, Вы торопитесь с выводами...
Есть у них ответственность хозяев за немотивированный отказ.

Горыныч, не сложилось у меня впечатления, что там (.) есть какая-либо ответственность за размещаемые предложения. Да, поддержка сайта отвечает быстро, но по сути нет ответственности и реальной помощи пользователю (об отсутствии ответственности с их стороны они сами сообщили мне в переписке). Бонусов я никаких, кстати, не получила, я, конечно, понимаю, что бронь не подтвердили более чем за 2 месяца до поездки, т. е. время начать поиски заново еще имеется, но все же, это, как минимум, не очень красиво с их стороны (+запретить написать отзыв о хозяине на их сайте), тем более я предупредила их о таком поведении этого Paul, они обещали принять это во внимание. С тех пор мне этот Paul писал два раза за прошедщую неделю с предложением забронировать снова его квартиру (без каких-либо извинений и объяснений за его предыдущее молчание и игнорирование моих вопросов, а я-то думала, мало ли, что у человека случилось и ждала...), я решила больше не связываться с этим сеньором - и что же я вижу, в течение двух последних недель - то квартира забронирована на мои даты, то свободна. Видимо, уже пара потенциальных арендаторов отказалось от аренды, мне кажется это странным, тем более Paul гонится за двумя зайцами, и не может поймать ни одного; честно говоря, не очень приятно нажимать кнопочку забронировать и наблюдать замороженные средства на дебетовой карте... Сайт . закрыла для себя как крайне безответственный в вопросах клиентоориентированности, тем более комиссию они берут не малую, могли бы быть и более юзер-френдли.

Кстати, мне сегодня написала одна французская дама, у которой я просто запросила стоимость аренды проживания еще около 2-ух недель назад(хваленый homelidays.co.uk), с вопросом, а не хочу ли я все же забронировать ее аппартаменты, так как у нее есть клиент на 7 ночей, который отправил ей уже депозит свифт-переводом, а я интересовалась стоимостью 12 ночей. Ей видишь ли выгоднее сдать квартиру наподольше, т. е. ради меня она готова прокатить уже внесшего депозит клиента, и перебронировать эти даты на меня (так прямо и написала). Противненько... Не считаю это нормальным - отступать от своих договоренностей. Бедные ее потенциальные клиенты, а отзывы-то о ней на сайте положительные.

P. s. И я все же забронировала аренду квартиры через другой сайт (ту самую, из плана b) со 100% предоплатой. Всем спасибо за советы!
Прочитала темы аренды аппартаментов в Ницце и Париже внимательно, но о таких милых хозяевах и их особенностях местопроживания там никто не писал, а ведь бывает и так. Сейчас я ему 100% верю и уверена, что моя квартира в Ницце меня ждет, хотя вначале ой как сомневалась. Расскажу о своем опыте бронирования поподробнее попозже, может, кому пригодится.

**jeralds** » 05 апр 2012, 01:10

через Ваш пункт б) когда бронировал, то хозяйка без каких-либо просьб сама первая прислала контракт.
Я распечатал, расписался, отсканил, отослал ей.
Когда оплатили 25 процентов, она расписалась там, отослала нам.
Нам вообще повезло. У неё до этого были русские, она знала как и что с визой делать, все приглашения спокойно написала.

А перед подачей документов мы решили перестраховаться, и она через TNT послала нам оригиналы всех документов (ну т.е. заново распечатала контракт, расписалась, прислала нам, и я там расписался).

Но я бы не стал бронировать апарты без контракта, честно говоря Хотя при наличии отзывов может быть. Просто вроде действительно достаточное кол-во владельцев с контрактом, зачем рисковать?

**sergilo** » 09 апр 2012, 22:47

Дабы не плодить темы (прошу извинения у автора). Нашел на abritel.fr подходящий вариант и запросил владельца (отзывы есть и все 5 из 5) о доступности дома и конечной сумме оплаты (бронирую на 9 дней, а цены только на неделю и не указана стоимость каждого дополнительного дня проживания). Владелица отвечала на письма оперативно, прислала пустой шаблон договора и сказала внести предоплату в размере 25%. Я контракт заполнил самостоятельно(? - должен ли это делать я) и отправил. Предоплату пока не отправлял, т.к. не знаю конечную сумму, а мадам молчит уже несколько дней (отправил 2 запроса относительно стоимости аренды), но на сайте появлялась 100% и обновляла календарь. Вариант, что не хочет пускать русских я отметаю, т.к. я в первом же письме акцентировал на этом моменте внимание и она не имела ничего против. Звонить не могу, т.к. мой французский не позволяет вести свободную беседу, а английский язык неподсилен француженке. Как Вы думаете, стоит ли переводить предоплату, рассчитав стоимость дополнительного дня по формуле стоимость недельной аренды/7 и учитывая, что в договоре нет конечной стоимости проживания, или искать другой вариант?

**Annuwka** » 10 апр 2012, 01:29

sergilo, конечно же, не проводите оплату (если это свифт тем более, но даже если это не свифт, то все-равно не стоит) до момента достижения договоренности с хозяйкой, чтобы она это хотя бы подтвердила в переписке (хотя можете достигнуть договоренности в переписке, что ни на что не повлияет в дальнейшем, так как тот, кто заинтересован в сдаче в апартаментов и в вас конкретно как арендаторах, отвечает всегда оперативно и адекватно). Мне тут одна рассчитала стоимость аренды 8 ночей в Ницце в конце июня как 14 ночей, ибо она сдает понедельно, и это моя проблема, что я оставшиеся 6 ночей не проживу в ее апартаментах. Довольно мило... Нет, спасибо.

Будете потом свои деньги возвращать пару месяев (я тут все же апартаменты удачно сняла, предварительно поиграв в свифт-перевод с Росбанком, гемор еще тот, я вам скажу). Мое мнение: гавнюки некоторые из арендодателей еще те - они вас могут держать про запас (т. е. не отвечать вам временно, пока у них в вас не появится снова интерес, возможно, у нее есть другие арендаторы на более длительный срок, она ждет от них оплаты, а вас держит про запас. Справедливости ради - некоторые милые француженки на мой запрос об аренде отвечали, что они ждут оплаты на интересующие меня даты, но в случае, если оплаты не будет, то они дадут мне об этом знать).

Я тут понаблюдала за окрашенностью некоторых календарей арендаторов ради спортивного интереса - то мы красные и молчим, то зеленые - и снова пишем мне. Видимо, потенциальные арендаторы квартир тоже держат пару вариантов про запас и отказывают таким гавнюкам как мой Paul из изначального мэссэджа.

Ищите другие варианты, понимаю, что, возможно, найденный вариант понравился, но не факт, что ее калькуляция сопоставима с вашей: стоимость недели\7=стоимость дополнительной ночи.

Напишите ей, что вам очень нравятся ее апартаменты, просьба ответить в течение 12 часов, готова ли она вам их сдать, так как вы готовы их арендовать прямо сейчас, но у вас есть другой вариант и вы не можете подводить другого арендодателя, но ее апартаменты вам нравятся больше - вышлите ей договор со своей подписью. Не чем отсканировать? Как здесь советовали выше - пусть найдет, где распечатать, подпишет, сфотографирует и пришлет вам по электронной почте. Не сделает - значит нашла желающих арендовать на более длительный срок - вы ей более не интересны. Ищите другое жилье.

**Горыныч** » 10 апр 2012, 06:40

Annuwka,
мне вообще нравятся системы бронирования, где не нужно ни о чем договариваться с хозяином и уж тем более, делать международные переводы в качестве аванса...

**alyonam** » 10 апр 2012, 07:44

Я бы, кстати, не подписывала (не высылала хозяевам) договор до получения полной информации и проставления в нем полных условий.

**sergilo** » 10 апр 2012, 12:10

Annuwka, спасибо за ответ. За две недели брать не должна, так как в контракте есть отдельная графа "стоимость каждого дополнительного дня". Навязываться не хочу (путем шантажа другим вариантом - насильно мил не будешь), так что подожду еще недельку и буду подыскивать другие варианты, если тут не сложится (благо, что на сентябрь много свободных домов).

alyonam, хотя это и первый опыт аренды, но российские реалии сделали из меня параноика. Контракт я просто заполнил (свои данные и сроки аренды), но ничего не подписывал, так что с меня взятки гладки.

**Stiving** » 17 май 2012, 21:03

Друзья, приготовьтесь к длинному опусу с оффтопотом. Заранее сорри.
Пипец, никогда не думала, что при бронировании апартов в Испании возникнут проблемы. До этого бронировали в Мексике через врбо, два дня переписки, оплата пэйполом, через десять минут: We'll meet you on the beach. Ну тут же, полный пипец. Билеты купили в апреле, начали искать жилье. На хоумэвэй зарегилась с фото, как путняя Маша -ноль ответов. Выбрала 3 варианта с других сайтов. Один в Кала финестрат, впоследствии отметен из-за 13 этажа, не смейтесь, но, боюсь за детей малолетних, как бы не выпали. А, наверное, дура я, надо было соглашаться, хозяйка была самая адекватная. Второй отмели, потому что хозяйка тормоз еще тот. В общем, выбрали с сайта Спэйнхолидей, притом что хозяин, падла, чуть ли не в ноги кидался, расписывая, как у него нашим деткам будет хорошо. Перевели задаток, написали, что нужен договор для визы. В ответ: что, договор на две недели всего? Да, блин. После этого молчание, потом: мне предложили сдать квартиру на год, вас по бороде, деньги верну со всеми издержками, пришлите номер счета. Завели счет валютный, отправили данные. Ибан ему теперь подавай. Не используют, отвечаем, ибан в Раше, так переводи. Молчок уже два дня, хотя факт, что деньги получил, подтвердил. Едем дальше, вернее ищем. Понравился вариант на Niumba (как, может кто знает, расшифровывается, идиотское название). Понравился, да нашли вчера, вчера же человек и опубликовался. На сайте условия 50 % предоплата банковским трансфером, просит же внести эту сумму через вестерн юнион на другого человека. Ктой-то, милая вопрошаю. Муж, однако. Про контракт уж и не спрашиваю, адрес и имя владельца недвижимости пришли, плиз. Присылает адрес. Не тот. Мы то уже по форме бассейна вычислили адрес. Переписываемся прямо сейчас. Просто тоже, как и Аннушка, потеряла время с козлом номер один. Сумма, конечно, не большая 300 евро, но теперь еще просят 400, а мы, блин, с 3 детьми едем. И что делать, ума не приложу.

**alyonam** » 17 май 2012, 21:28

Казалось бы: при чем здесь Париж?

**Stiving** » 17 май 2012, 21:37

Чем умничать, совет бы дали. Вот именно, какая разница, Париж или Ебуново. Бронирум на одних и тех же сайтах, и проблем, вроде, схожий.

**eurorus** » 25 июн 2012, 10:56

Очень нужен совет. Нашла квартиру в Париже через хомлидейс, все бы ни чего, да вот нет ни одного отзыва, хотя на сайте с 2010 г. Что посоветуете? Если нет отзывов, что это значит?

**olehn** » 25 июн 2012, 15:48

eurorus писал(а) 25 июн 2012, 10:56: Если нет отзывов, что это значит?

Ничего не значит... Отсутствие отзывов - это еще не повод для беспокойства...

**dtektoni** » 01 июл 2012, 13:12

Для меня, отсутствие отзывов, не повод для беспокойства, а повод для принятия решения не связываться с этим местом. И дело даже не в предоплате, если речь идёт о небольших суммах, до 100 евро. Ну сами представьте, забронировали вы место, а за день до приезда вам начинают вешать историю про прорыв канализации,как было рассказано выше, или ещё что нибудь в этом роде. Те за день перед приездом вас ставят перед фактом что принять вас не могут. Ваши действия? У меня , например случился шок, когда в 6 утра, в Порто(Португалия) я проснулся от СМС в котором хозяин квартиры Лиссабоне ,куда я должен был приехать вечером, сообщил что не может меня принять, тк уборщица не может убрать квартиру, а он в Уругвае.
Что толку что я не платил ему никакой предоплаты. Вместо того чтобы наслаждаться Португалией по заранее запланированному маршруту, пришлось поднимать на уши всех друзей дома, хозяина предыдущей квартиры, ехать в интернет кафе и выискивать место ночёвки. Вобщем весь день пошёл насмарку. А ведь время, это самое дорогое, что есть в поездке.
К вопросу об отзывах, Естественно, в отзыве на этого квартировладельца, я написал всю правду, и что вы думаете.... Отзыв не опубликовали.
Reason for non-validation: Comments not relevant to the stay will not be displayed. However, they are taken into consideration by Homelidays.
Вот так!
Не думаю что договор в таком случае сильно поможет, вы что судиться будете?
Вообще ситуация с квартирами становится хуже и хуже, цены повышаются, вариант обмана, как я вижу, растёт. что делать незнаю.
В сентябре еду во Францию, Дордонь и серьёзно задумываюсь о кемпингах, ну об этом спрошу в отдельной теме.

**olehn** » 01 июл 2012, 13:31

dtektoni писал(а) 01 июл 2012, 13:12:Для меня, отсутствие отзывов, не повод для беспокойства, а повод для принятия решения не связываться с этим местом.

Т.е. вы хотите сказать, что если на интересующий вас объект найдете 1,2, несколько положительных отзывов, то любая неприятность исключена?? Возможно... Никогда над этим именно таким образом не задумывался... Бронировал много апартаментов без отзывов, вообще не обращая внимания на то, есть они или нет, всегда все происходило очень корректно... Видимо, просто повезло...

**dtektoni** » 01 июл 2012, 14:29

dtektoni писал(а) 01 июл 2012, 13:12:Т.е. вы хотите сказать, что если на интересующий вас объект найдете 1,2, несколько положительных отзывов, то любая неприятность исключена??

Быть на 100% уверенным, что все неприятности исключены, при наличии 1-2 положительных отзывов, конечно нельзя. Могу предположить что большие неприятности, такие как то, что случилось у меня, предугадать невозможно. Если квартировладельцы видят что их фокусы остаются безнаказанными, они начинают наглеть ещё больше.
Но если у владельца 20-30 положительных отзывов, можно предположить что ему, невыгодно портить свою репутацию.
Мы останавливаемся в квартирах homelydays с 2007 года и тоже не нарывались на неприятности, до поездки в Португалию в прошлом году.
Там, сначала мы попали в домик, где кухня находилась не в доме, а в пристройке, вероятно в прежние времена испонолнявшей функцию туалета, со всеми вытекающими... ( отзывов- 0 за год публикования в homelydays) а потом нарвались на кидалово о котором я писал выше.
С тех пор, я очень внимательно отношусь к отзывам, а так же стараюсь прогуглить предположительное место остановки.

**dtektoni** » 01 июл 2012, 15:24

Подумал, что наверное полезно будет опубликовать выше перечисленные квартиры
http://www.homelidays.co.uk/guimaraes/country-cottage-gite-388100en1.htm
Места море, только кухня и инвентарь в таком состоянии, что я бы такой с помойки бы на дачу не взял. Может они оттуда его и вытащили.
http://www.homelidays.co.uk/ericeira/apartment-flat-384390en1.htm
А хозяин этого места нас не пустил в квартиру

**olehn** » 01 июл 2012, 15:47

dtektoni писал(а) 01 июл 2012, 14:29:Мы останавливаемся в квартирах homelydays...

Мы останавливаемся исключительно в квартирах, у которых свой собственный сайт и никакие другие, т.ск. "массовые" сайты это жилье не предлагают. Имхо, как раз к сайтам, где предлагается множество квартир, отношусь с предосторожностью, хотя такие сайты, готов согласиться, удобнее в плане поиска...

**dtektoni** » 01 июл 2012, 16:00

А где берёте информацию о таких квартирах?

**olehn** » 01 июл 2012, 16:16

dtektoni писал(а) 01 июл 2012, 16:00:А где берёте информацию о таких квартирах?

На том же Гугле, например... Захожу на сайты городов (регионов, городишек, деревень...), куда собираюсь ехать, обычно там датабаза жилья присутствует. Очень удобно послать "массовый запрос", если такая опция есть... Или оттуда-же заказываю проспекты с жильем, а потом напрямую связываюсь с хозяевами... Ну, в общем, как-то так...

**dtektoni** » 11 июл 2012, 14:19

Такое иногда практикуется, в Лондоне пару раз снимал квартиру с предоплатой при бронировании и полной оплатой за 21день до вьезда.
В Октябре, в Дордони, хозяева ресторана (Англичане) где мы снимаем квартиру, попросили полную оплату за 21 день до вьезда. ТЕ практика такая есть.
Но то были варианты с большим количеством отзывов, а у вас 0, я бы побоялся переводить такую сумму неизвестно кому. Вы уверены что в контракте ничего об этом не было сказано? Как переводили задаток?

**trevelerY** » 22 июл 2012, 23:04

Здравствуйте! Собираемся в Болгарию, нашли там апартаменты на сайте Ownersdirect. Хозяин, судя по всему англичанин по имени Дейв, требует выслать ему предаварительно всю сумму - это 250 евро за десять дней плюс 100 евро залога. Который он потом собирается вернуть, если мы не разбомбим его квартиру. Деньги требует переслать на счет либо в английском банке - в фунтах, либо в испанском - в евро.

Самое интересное, что на мои вопросы о контракте он вежливо молчит. Может, конечно, по своей британской сдержанности, а может сознательно не хочет...

Что посоветуете в таком случае: настаивать на подписании контракта или соглашаться на его условия? Велик ли мой риск в такой ситуации?

И если настаивать на контракте, то не подскажите ли как он должен выглядеть и какие пункты должен вмещать? Может кто-то вышлет шаблон?

Спасибо!

**olehn** » 23 июл 2012, 08:03

trevelerY писал(а) 22 июл 2012, 23:04: Хозяин ... требует выслать ему предаварительно всю сумму - это 250 евро за десять дней плюс 100 евро залога.

Очень нестандартное требование... Обычно посылаемый залог не превышает 30% от общей суммы, а deposit (в вашем случае 100€) вообще никогда предварительно не оплачивается. Имхо, на таких условиях не стал бы подписывать контракт...

**alyonam** » 23 июл 2012, 08:06

Ну, не знаю, мы в этом году предоплачивали 100% в Ницце, вот только залог был наличными по приезду. А тут, я так понимаю, речь еще и о высоком сезоне. Другой вопрос, что у нас было понятное агентство с отзывами и всем таким.

**Горыныч** » 23 июл 2012, 11:32

olehn писал(а) 23 июл 2012, 08:03:Очень нестандартное требование...

Да уж...
Странно как-то. Уж очень нагло.

**dtektoni** » 23 июл 2012, 11:39

Честно говоря очень похоже на надувательство,
А отзывы у человека есть?
Спросите у него каким образом он хочет чтобы вы перевели ему деньги. Если банковским переводом, обратите внимание, соответствуют ли данные квартировладельца данным владельца банковского счёта.
Если попросит Вестерн Юнион, или подобное, сразу посылайте его.
Прогуглите, на всякий случай, мейл, имя квартиру владельца.
Я, лично, от такого предложения сразу бы отказался.

**Bok** » 23 июл 2012, 12:05

Я где-то уже читала такую историю с квартирой в Болгарии и владельцем-англичанином. Кажется, в прошлом году на одном туристическом форуме. Может, это одно и то же лицо?

**trevelerY** » 23 июл 2012, 12:55

Bok писал(а) 23 июл 2012, 12:05:Я где-то уже читала такую историю с квартирой в Болгарии и владельцем-англичанином. Кажется, в прошлом году на одном туристическом форуме. Может, это одно и то же лицо?

А что за история? Все закончилось плачевно для нанимателя? Ссылки не осталось?

**trevelerY** » 23 июл 2012, 13:02

alyonam писал(а) 23 июл 2012, 08:06:Ну, не знаю, мы в этом году предоплачивали 100% в Ницце, вот только залог был наличными по приезду. А тут, я так понимаю, речь еще и о высоком сезоне. Другой вопрос, что у нас было понятное агентство с отзывами и всем таким.

Необходимость внести залог по переводу он объясняет тем, что в это время его вообще не будет в Болгарии. То есть, мы с ним даже не пересекаемся: ключи, по его обещаниям, должны выдать на охране комплекса. Так же и обратный выезд - просит уехать до 10.00, потому что после десяти часов "заедет большая клининговая компания" делать уборку.

Мне все это показалось немного мутноватым: где мои гарантии, что поздним вечером охрана этого комплекса не сделает круглые глаза, увидев врывающегося к ним иностранца, уставшего с дороги?

И даже в лучшем случае - где мои гарантии, что он возвратит мои деньги (депозит)?

Вот этот человек: DAVID MARTIN. Где можно поискать отзывы?

Деньги он просит переслать по свифту. Данные в банковском переводе и его имя совпадают...

**trevelerY** » 23 июл 2012, 16:39

Кстати, гуглил... Но ничего именно об этом господине не нашел...

**alyonam** » 23 июл 2012, 16:43

Я бы не брала без отзывов. В конце концов - что он, один, что ли.

**Bok** » 24 июл 2012, 22:05

trevelerY, ссылки не осталось, но помню, ситуация была аналогичная: владелец квартиры - в Англии, требует полную предоплату. Было обсуждение, и тогда туристы так и не решились на такую аренду. Если найду это обсуждение, напишу.

**zerokol** » 24 июл 2012, 22:43

на крейглист, американском сайте объявлений, сказано что вот такое отсутствие хозяина в стране и желание получить деньги сразу - признак обмана.

**Ksyusha** » 23 ноя 2012, 15:43

Мдаа... как неприятно читать такие истории! А у меня тоже есть одна, и случилась она с моей клиенткой в Испании.

Я всегда работала через аг-ва, это и удобно, и надежно, и русское сопровождение есть, но немного дороже. Но тут клиентка решила поехать в Испании по бюджету Болгарии. Понятно, что это нереально и вообще скупой платит дважды. Именно так у них и получилось. Я оч. долго для нее искала кв. Нашла на одном из испанских сайтов, где собственники предлагают жилье. Я сразу ее предупредила, что хозяйку я не знаю и кв. никогда не видела, и что ступила я на эту дорожку только из-за нее.
Все сделали, перевели предоплату 20%, выслала она договор, клиенты получили визу, хозяйка даже хотела им такси заказать. Приехали, и оплевались! Не понравилась им кв., говорят маленькая, шумная, старая, и вообще там не 2 комнаты, а одна. Конечно у хозяйки первый аргумент, что они фото видели, но фото не передает полного представления. К тому же, как оказалось у нее там дейст-но не 2 комнаты, а 1, разделенная перегородкой. В общем, на след. день, они оттуда уехали. Плохо всем - хозяйка потеряла 5 нед. проживания, люди потеряли предоплату, ну я просто расстроена результатом. Больше с хозяевами напрямую не работаю.

**olehn** » 23 ноя 2012, 18:15

Ksyusha писал(а) 23 ноя 2012, 15:43: Больше с хозяевами напрямую не работаю.

К сожалению это не такой уж и редкий случай, когда забронированное жилье в действительности выглядит, мягко говоря, не совсем так, как на фото. И дело здесь даже не в том, каким образом это жилье было найдено: напрямую от хозяев или через агентство. Так же как неверно и то, что через те же аг-ва обязательно дороже, чем напрямую. Не думаю, что все так однозначно, в обоих случаях есть риск столкнуться с неприятностями...

**sazykina** » 08 янв 2013, 21:02

Здравстуйте.
Ответа на подобный вопрос нигде не нашла, поэтому обращаюсь сюда.

У меня такая ситуация. Делаю визу во Францию. Хочу снять апартаменты у знакомого, живущего Ницце. Приглашение отпалает сразу, так как он является негражданином Латвии (есть у них граждане и неграждане).
Так вот вопросы:
1. Что из себя должны представлять договор аренды и другие бумаги (если они будут) для оформления визы?
2. Как правильно составить договор и как быть с подписями?
3. Какие подтверждения кроме договора аренды нужны?

Спасибо.

**Anna1967** » 03 апр 2013, 16:25

Если кто-нибудь знает - подскажите, пожалуйста - как поступить в ситуации, если хозяйка квартиры не возвращает депозитный залог. Куда обращаться? Снимали апартаменты через Paris Attitude. Договор на руках имеется. Претензий у нее нет. И денег для возврата, похоже тоже нет и не предвидится

**olehn** » 03 апр 2013, 17:21

Anna1967 писал(а) 03 апр 2013, 16:25: как поступить в ситуации, если хозяйка квартиры не возвращает депозитный залог.

А почему вы не требовали возвращения депозита в момент выселения и передачи апартаментов хозяевам? Даже не думал, что существуют другие варианты...

**Al68** » 03 апр 2013, 18:23

Нашёл отель. В объяснение написано Полотенца/Постельное белье за дополнительную плату

Ни разу не встречал такие отели.Может я чего-то не понимаю ?

**olehn** » 03 апр 2013, 18:44

Al68 писал(а) 03 апр 2013, 18:23:Нашёл отель. В объяснение написано Полотенца/Постельное белье за дополнительную плату

Про отели не скажу, почти ими не пользуюсь. Но вот в апартаментах это очень даже распространенный случай...

**Anna1967** » 04 апр 2013, 07:27

olehn писал(а) 03 апр 2013, 17:21:
Anna1967 писал(а) 03 апр 2013, 16:25: как поступить в ситуации, если хозяйка квартиры не возвращает депозитный залог.

А почему вы не требовали возвращения депозита в момент выселения и передачи апартаментов хозяевам? Даже не думал, что существуют другие варианты...

Мы еще не выселялись. Нам это предстоит. Но агенство, через которое мы нашли эту квартиру, прислало письмо, в котором предупредило о том, что хозяйка до сих пор не вернула депозит предыдущему жильцу. Подробностей не знаю, но Paris Attitude, через которых мы вышли на эту хозяйку умывает, я так понимаю, руки предупреждая о ее некоторой "нечистоплотности".

Вот поэтому и возник такой вопрос. Надо понимать, как правильно себя повести в такой ситуации.

**Горыныч** » 04 апр 2013, 07:56

olehn писал(а) 03 апр 2013, 18:44:
Al68 писал(а) 03 апр 2013, 18:23:Нашёл отель. В объяснение написано Полотенца/Постельное белье за дополнительную плату

Про отели не скажу, почти ими не пользуюсь. Но вот в апартаментах это очень даже распространенный случай...

Более того, иногда бывают апартаменты, в которых белье вообще не предоставляется...

**Happy end** » 17 апр 2013, 13:45

Anna1967, отпишитесь плиз, отдала ли хозяйка вам залог?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР