Остаться в США по Work and Travel

Получение визы B1/B2 в США самостоятельно. Как сейчас оформить американскую визу за границей — в Европе, Азии, СНГ и других странах. Документы, анкета DS-160, запись на собеседование, посольства и консульства США.

Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #1

Сообщение вета » 16 июл 2012, 18:26

Скажите,пожалуйста, если дочь планирует остаться в США по Work and Travel и поменять статус (визу, я не сильно разбираюсь в тонкостях) на студенческую, какие проблемы могут у неё возникнуть в будущем? сможет ли она приезжать на родину? Смогут ли родственники в будущем съездить в США?
вета
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 16.07.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55
Получение американской визы США и Канады
Похожие темы

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #2

Сообщение Mike29 » 16 июл 2012, 19:31

вета писал(а) 16 июл 2012, 18:26:Скажите,пожалуйста, если дочь планирует остаться в США по Work and Travel и поменять статус (визу, я не сильно разбираюсь в тонкостях) на студенческую, какие проблемы могут у неё возникнуть в будущем? сможет ли она приезжать на родину? Смогут ли родственники в будущем съездить в США?



У нее никаких, за маленьким исключением что пока она не легализуется-про сладкую жизнь придется забыть ... 7 долларов в час -цена ее работы если конечно не эскорт услуги и тд... сильно сомневаюсь в возможности поменять на студенческую... Готовьтесь к тому что самый оптимальный для нее вариант - выйти как-то замуж и подавать на смену статуса... На Родину она безусловно сможет приезжать когда гринку получит... Родственники лет через 15 смогут ездить в США...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #3

Сообщение вета » 16 июл 2012, 20:39

То есть, как я поняла, смена статуса возможна только если она там выйдет замуж? а до тех пор она будет в США нелегально? И ещё вопрос. Если у неё там мальчик с гринкой, за него дочь сможет выйти замуж или обязательно должно быть гражданство? Спасибо.
вета
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 16.07.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #4

Сообщение Mike29 » 16 июл 2012, 20:49

не обязательно но это самое быстрое -замужество...как виза кончится-будет в США нелегально...С гринкой -нормально.... вам визу дадут лет через 15...

у меня одна знакомая 6 год легализуется... пока безрезультатно...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #5

Сообщение Navigator » 16 июл 2012, 20:55

вета писал(а) 16 июл 2012, 20:39:То есть, как я поняла, смена статуса возможна только если она там выйдет замуж? а до тех пор она будет в США нелегально? И ещё вопрос. Если у неё там мальчик с гринкой, за него дочь сможет выйти замуж или обязательно должно быть гражданство? Спасибо.

при таких телодвижениях, дочь вы не увидите лет 6-10, вас к ней не пустят, а к вам она не сможет приехать пока гринкарту не получит
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #6

Сообщение Mike29 » 16 июл 2012, 20:56

6-10 это при хорошем раскладе
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #7

Сообщение Navigator » 16 июл 2012, 20:58

Mike29 писал(а) 16 июл 2012, 20:56:6-10 это при хорошем раскладе

это статистика тутошних отказов/получений, выдача виз как раз промежуток между 6-тью и 10-тью годами
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #8

Сообщение вета » 16 июл 2012, 21:05

Как бы теперь ещё убедить её вернуться?
вета
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 16.07.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #9

Сообщение Navigator » 16 июл 2012, 21:13

вета писал(а) 16 июл 2012, 21:05:Как бы теперь ещё убедить её вернуться?

перескажите то, что услышали от нас, ей надо визу невесты получать и только из дому
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #10

Сообщение wealth » 16 июл 2012, 21:17

вета писал(а) 16 июл 2012, 21:05:Как бы теперь ещё убедить её вернуться?


А Ваша дочь наверняка и так в курсе последствий, и тем не менее её они не останавливают.
Смена статуса (с визы по W&T на студенческую) это история для Вас, чтобы сильно не волновались.
Какие уж тут могут быть аргументы, если вариант остаться нелегалом предпочтительнее возвращения...
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #11

Сообщение Mike29 » 16 июл 2012, 21:20

но если она решила остаться-пусть остается сразу... ни на 5 курсе ни года 2-3 потом ей визу не дадут -почитайте форум... Другое дело -останется -будет работать нелегально -без образования далеко не уедешь -7 долларов в час...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #12

Сообщение вета » 16 июл 2012, 22:00

Вот я и боюсь- испорчу ей будущее.... и учиться осталось здесь - 1 год, жаль.... А разве сложно,например, после ВУЗа на стажировку по программе какой-нибудь попробовать или это совсем не реально будет ей туда уехать? Или на крайняк, ждать визу невесты...
вета
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 16.07.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #13

Сообщение Navigator » 16 июл 2012, 22:11

вета писал(а) 16 июл 2012, 22:00:А разве сложно,например, после ВУЗа на стажировку по программе какой-нибудь попробовать или это совсем не реально будет ей туда уехать? Или на крайняк, ждать визу невесты...

можно на студ визу, Ф1, или пару лет ждать и на тур В1/В2, лучше на студенческую, пусть что-то подберет себе пока там
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #14

Сообщение Ulmer » 16 июл 2012, 22:31

что приключения то себе придумывать, да и портить жизнь тем россиянам, кто впоследствии захочет поехать поработать по этой программе.

Возвращается в Россию, получает своего бакалавра, параллельно сдает TOEFL/GRE и поступает в США на мастера или PhD. Поверьте, поступить в средненький универ МедВеста или там Алабамы-Луизианы не составляет особого труда. Учеба будет покрывaтся за счет работы на профа (проверка домашних заданий студентов или работы в лаборатории). И даже, если через полгода ее задолбает жизнь в "колхозных" штатах, можно попытатся поступить или перевестись в приличные универы, но уже как легальный студент американского универа.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #15

Сообщение wealth » 16 июл 2012, 22:33

вета писал(а) 16 июл 2012, 22:00:Вот я и боюсь- испорчу ей будущее.... и учиться осталось здесь - 1 год, жаль.... А разве сложно,например, после ВУЗа на стажировку по программе какой-нибудь попробовать или это совсем не реально будет ей туда уехать? Или на крайняк, ждать визу невесты...


На форуме есть тема, в которой обсуждается, что студентам, уже побывавшим в США по программе W&T, поучаствовать повторно или получить туристическую визу B2 крайне сложно, высокий процент отказов. Получить студенческую визу тоже непросто. Ключевой момент: дочка хочет остаться в Штатах "любой ценой" или у неё действительно серьёзные отношения (мальчик с гринкой). Потому что, если отношения серьёзные и ребята хотят их узаконить, то, как вариант, они могут расписаться там, потом она вернётся домой, пока оформляет визу жены К3, закончит последний курс, получит диплом (высшее образование это по-любому плюс везде и всегда), и поедет жить в Штаты с легальным статусом. А там уже сможет выстраивать свою жизнь на своё усмотрение.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #16

Сообщение вета » 16 июл 2012, 22:39

Да,они 2 года знакомы(она 3-й раз в США) и общались все это время по скайпу. То есть можно зарегистрироваться в Штатах, имея не гражданство,а гринку?
вета
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 16.07.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #17

Сообщение Navigator » 16 июл 2012, 22:42

вета писал(а) 16 июл 2012, 22:39:Да,они 2 года знакомы(она 3-й раз в США) и общались все это время по скайпу. То есть можно зарегистрироваться в Штатах, имея не гражданство,а гринку?

зарегистрироваться можно и без гражданства, а вот легализовать свое нахождение в стране можно и так как хочет ваша дочь, но долго и с проблемами и для вас и для нее
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #18

Сообщение wealth » 16 июл 2012, 23:43

вета писал(а) 16 июл 2012, 22:39:Да,они 2 года знакомы(она 3-й раз в США) и общались все это время по скайпу. То есть можно зарегистрироваться в Штатах, имея не гражданство,а гринку?


Зарегистрировать брак они могут, но легальный статус Ваша дочь получит не быстро. Посмотрите информацию на сайте uscis.gov
В любом случае, необходимо найти законные пути, чтобы дочке не портить свою биографию нелегальщиной и сомнительным будущим.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #19

Сообщение AgentLoveJoy107 » 16 июл 2012, 23:50

тут читал что ... изменение статуса пребывания с B2 на L1 или H1B в разных источниках указывается как сейчас очень популярное среди не желающих возвращаться в суровую российскую действительность ;)

вот один из них
_http://qwester.ru/2011/09/smena-statusa-vizy-v-ssha/
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #20

Сообщение Ulmer » 17 июл 2012, 00:27

Rivers1de82 писал(а) 16 июл 2012, 23:50:тут читал что ... изменение статуса пребывания с B2 на L1 или H1B в разных источниках указывается как сейчас очень популярное среди не желающих возвращаться в суровую российскую действительность ;)

вот один из них
_http://qwester.ru/2011/09/smena-statusa-vizy-v-ssha/

L1 виза - виза для профессионалов (коим студентка не может быть по определению), которые работают на американские компании за пределами США, но которых компания хочет перевести в головной офис в США.
H1B визы квотированы и обычно разбираются компаниями, которые хотят пригласить заграничных профессионалов. Дочь топик стартера и сюда не подходит.
В лучшем случае рабочая J1 или студенческая F1, но вот я не знаю, дают ли их в США или надо подавать из-за границы.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #21

Сообщение AVIN » 17 июл 2012, 03:59

Искать только легальные пути по линии учебы. И не слушать "специалистов тут" с песнями про замужества и визы невест и пр. Ее мол.чел. всего-то гринхолдер, не гражданин, не имеет он права петицию на нее файлить пока гражданство сам не получит.
Все, что человек говорит не из собственного опыта, то недостойно доверия. Даже если он цитирует меня. (Сократ)
AVIN
участник
 
Сообщения: 167
Регистрация: 28.04.2012
Город: TT
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #22

Сообщение Orhide » 17 июл 2012, 08:11

AVIN писал(а) 17 июл 2012, 03:59:Искать только легальные пути по линии учебы. И не слушать "специалистов тут" с песнями про замужества и визы невест и пр. Ее мол.чел. всего-то гринхолдер, не гражданин, не имеет он права петицию на нее файлить пока гражданство сам не получит.

Почему же, имеет, только они пойдут по совсем другой очереди, и о 6-8 месяцах там речи уже идти не может. Несколько лет в лучшем случае.
Аватара пользователя
Orhide
участник
 
Сообщения: 199
Регистрация: 29.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 44
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #23

Сообщение wealth » 17 июл 2012, 08:37

AVIN писал(а) 17 июл 2012, 03:59:Искать только легальные пути по линии учебы. И не слушать "специалистов тут" с песнями про замужества и визы невест и пр. Ее мол.чел. всего-то гринхолдер, не гражданин, не имеет он права петицию на нее файлить пока гражданство сам не получит.


И не слушать "специалистов тут" с песнями о том, что гринхолдер не имеет права петицию на неё файлить, на нормальном языке эта процедура называется воссоединение семьи. Другой вопрос, что займёт это время, примерно соответствующее сроку, когда петиционер (заявитель) получит гражданство. Сейчас это примерно 3-4 года. Но это, безусловно, только в случае, если серьёзные отношения, потому что фиктивным браком девчёнка может нажить себе такую гору проблем, что не обойти-не перепрыгнуть. У меня есть знакомая семья с подобной историей, которая "живет на две страны", но, заметьте, легально, без всяких нарушений закона. Депортацией пугать смысла нет, но я категорически за легальные пути. По линии учебы это замечательный вариант, но если бы было так легко изменить статус визы на студенческий, то не было бы в Штатах такого количества невозвращенцев-нелегалов после W&T, и у других не было бы такой волны отказов по этой программе.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #24

Сообщение jannasm » 17 июл 2012, 09:44

ИМХО, лучше этот год перетерпеть, доучиться в России, а потом подаваться на PhD или MBA. Две одногруппницы так поступили, за плечами по две поездки W&T, одна после окончания учебной визы вышла замуж, другая нашла хорошую работу. Обеих без проблем навещают родители. Менять J1 на месте на студенческую крайне нежелательно: высок риск отказа, а если удастся, то будут проблемы с тем, как увидеться с родными. В любом случае, лучше после W&T вернуться, а потом уже ехать по студенческой или визе невесты (если "мальчик с гринкартой" не разлюбит).

Если желание стать нелегалом сильно - тут уж и родители ничего поделать не смогут. Только не бойтесь, что это значит, что вы 10 лет ее не увидете. Скорее всего, через 2-3 года она заколебется работать на стремных должностях и вернется сама. У меня перед глазами таких 3 примера, хотя люди кричали и били себя в грудь, мол, на родину ни ногой и вообще в Америке целый новый мир.
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #25

Сообщение вета » 18 июл 2012, 07:48

Я и стараюсь ежедневно убеждать её в этом. Но уж эта "любовь"... Они находят мыслимые и немыслимые оправдания. И все у них гладко и хорошо - и легально будет все, по их словам. Я то понимаю, что этот "ветер в мозгах" дорого обойдется.
вета
участник
 
Сообщения: 127
Регистрация: 16.07.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #26

Сообщение jannasm » 18 июл 2012, 10:04

вета писал(а) 18 июл 2012, 07:48:Я то понимаю, что этот "ветер в мозгах" дорого обойдется.

Не спешите упрекать ее в недальновидности. Кто знает, может быть, она основательно подготовилась и у нее все получится. Даже при самом худшем раскладе (остаться нелегально) самая главная проблема - встречи с родственниками. Остальное решаемо: и права, и карта соц. страхования, и подписанный рабочий контракт. Конечно, в General Motors ее не возьмут, но найти приличную небольшую компанию можно. Примечание: ни в коем случае никого не призываю жить в США нелегально! Запомни, товарищ: быть нелегалом - стремно! В целом, постарайтесь относиться к такой ситуации с юмором. Ну когда еще набивать шишки, как не в 20 лет? Успеете пожурить ее, когда она вернется, если вернется ни с чем.

Один важный момент из личной жизни. Моя сестра в 2008 уехала по W&T и осталась нелегально на 3 года. Этот ее финт ушами закрыл дорогу в Штаты всей семье. Мне с моим скудным опытом путешествий еще рано ездить так далеко, а вот родители очень хотели бы, да не могут. "Гудбай, Америка, о, где я не буду никогда"
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #27

Сообщение kat_ka17 » 18 июл 2012, 16:48

Dobryj den'! Ya - ta samaya dochka, kotoruyu mama tak aktivno obsuzhdaet.

Dobryj den'! Ya - ta samaya dochka, kotoruyu mama tak aktivno obsuzhdaet.
Kak ya ponyala po mnogim otvetem, vy dumaete, chto mne nuzhna Amerika, a "mal'chik s grinkoi" - tol'ko otmazka. Net, eto ne tak. S mal'chikom u nas na samom dele otnosheniya ser'eznye i on sam lomaet golovy kak mne zdes' luchwe ostat'sya.
Uehat' na rodinu - NET! ne variant! Potomu chto 2 goda po skaipu - ochen' slozhno. Potomu chto studencheskuyu visu mne iz Rossii ne dadut! Kak i turisticheskuyu. Potomu chto kak tol'ko mal'chik poluchit grazhdnstvo, DA, on mozhet podat' peticiyu na vizu nevesty, NO! emu mogut otkazat' - chego eto mol ty, kak tol'ko grazhdanstvo poluchil, srazu ee vyzyvaesh'?
I opyat' zhe - ETO VREMYA!! eto ochen' dolgo, my i tak uzhe ustali po skaipu razgovarivat'.
Poetomu, pozhaluista, daite sovety kak luchshe zdes' ostat'sya. Spasibo.

Добрый день! Я - та самая дочка, которую мама так активно обсуждает.
Как я поняла по многим ответем, вы думаете, что мне нужна Америка, а "мальчик с гринкои" - только отмазка. Нет, это не так. С мальчиком у нас на самом деле отношения серьезные и он сам ломает головы как мне здесь лучше остаться.
Уехать на родину - НЕТ! не вариант! Потому что 2 года по скаипу - очень сложно. Потому что студенческую вису мне из России не дадут! Как и туристическую. Потому что как только мальчик получит гражднство, ДА, он может подать петицию на визу невесты, НО! ему могут отказать - чего это мол ты, как только гражданство получил, сразу ее вызываешь?
И опять же - ЭТО ВРЕМЯ!! ето очень долго, мы и так уже устали по скаипу разговаривать.
Поэтому, пожалуиста, даите советы как лучше здесь остаться. Спасибо.

(2 минуты, translit.ru и все читается - Rezoner)
kat_ka17
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 18.07.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #28

Сообщение zerokol » 18 июл 2012, 16:48

во понаписали то
статус то она поменять может, но для каждой смены статуса должны быть основания. Пока непонятно что она хочет сделать, на основании чего, и соответственно неясно что можно посоветовать.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3380 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #29

Сообщение Mike29 » 18 июл 2012, 18:01

Уважаемая Катерина!!
1 на нашем форуме писание транслитом является одним из самых страшных преступлений -пожалуйста, пользуйтесь виртуальной клавиатурой... Спасибо за понимание
2 грустна ваша судьба -куда ни кинь -всюду клин... возвращаться вам нельзя -и в Штатах вы ничего не добьетесь в профессиональном смысле...в лучшем случае -коллцентр для русских или что-то типа этого... если только забить на себя и посвятить жизнь будущим детям -американцам... Мама вас очень долго не увидит...

я даже не знаю что посоветовать -может баптисткой прикинитесь??? говорят им хорошо убежище дают...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #30

Сообщение kat_ka17 » 18 июл 2012, 18:12

как вариант... только у вас сведения устаревшие, им убежища хорошо в 80-90 годы давали, сейчас в России абсолютная свобода вероисповедания, так что будь я хоть кришнаитом - убежище мне не получить.
и кстати, откуда такая информация, что я ничего не добьюсь в плане карьеры? Я сейчас уже сотрудничаю с известной медиа-группой, а журналистика - как раз-таки моя специальность.

Вопрос у меня следующий, как нам с парнем поступить лучше? Расписаться сейчас, пока я тут абсолютно легально, но у него грин-карта или мне сделать суденческую визу и расписаться нам уже когда у него будет гражданство?
Спасибо и извиняюць за сообщение, написанное транслитом.
kat_ka17
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 18.07.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #31

Сообщение Ulmer » 18 июл 2012, 21:01

kat_ka17 ,

я не знаю всех тонкостей, но работа журналистом подразумевает отличное владение писменным живым языком, что редко достигается если человек учил язык, а не жил в среде с детства. Если вы останитесь в стране нелагально вряд ли хоть одна известная америкасная медиа-группа будет с вами работать. Даже если вам и повезет попасть на интервью, то так или иначе вас спросят о статусе нахождения в стране (так как резюме будет четко говорить, что вы не учились и не работали в США). Без грики в 99% будет отворот поворот. Компании будут заниматся пробиванием Х1Б визы только высоко-квалифицированным иностранцам, коим вы в силу возраста вряд ли являетесь.

Любовь любовью, а она, как известно, приходит и уходит, а вот жизнь вы себе усложните многократно. Если вы действительно друг друга любите, то 2 года, пока вы закончите обучение в России, - не помеха. Всречатся можно как в России, так и в Европе или почти безвизовой Латинской Америке. Я сам уехал на работу в Германию, а моя девушка, в последствии жена, 2 года доделывала свой диплом в России. Все лета она жила и меня в Германии и я приезжал один раз зимой, а так скайп и телефон. После выпуска она нашла работу в том же городе Германии, где был и я. Ни какой нелегалщины и проблем с властями, чего и вам советую. ЗАкончите образование в России и поступите на мастера в США в любой универ, куда возмут за бесплатно.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #32

Сообщение kat_ka17 » 18 июл 2012, 21:16

Мне кажется, это нереально поступить на мастера учиться в СШа и визу сложно получить очень.
Кому как - для кого-то любовь важнее, для кого-то - карьера. Английский я знаю достаточно хорошо, чтобы на нем писать, но кроме того, здесь много русскоязычных газет (с одной из которых я сейчас и сотрудничаю).
Может быть так и лучше - уехать и приехать снова легально, но кто мне гарантирует, что мне дадут визу невесты (а не скажут: что-то вы больно быстро, ребята, не успел он гражданство получить, как уже девушку вызывают). Процент поехать в США учиться на магистра (да еще и бесплатно, как Вы написали) - это мне кажется вообще заоблачной мечтой (что-то я никого не знаю, чтобы в США учиться взяли на магистра, бесплатно). Тут либо гением надо быть, либо деньги большие иметь, что в понятие "бесплатно" уже не входит.
Так что выход у меня либо оставаться здесь и пытаться пробиться как-то, либо возвращаться на родину и продолжать отношения по скайпу. Может быть у кого-то это и хорошо получалось, но у нас не выходит. Нам все же больше нравится друг с другом вместе быть и жить в одном часовом поясе.
Да, я знаю такие семьи, где муж выбрал карьеру и видит жену и детей раз в год (уже несколько лет пытается вызвать их в США). Но меня такой вариант не устраивает.

И по поводу того, (кто-то выше писал), что такие как я остаются в США и потом остальным дорогу перекрывают... К нелегалам в США относятся все более и более лояльно - это раз. Сокращают количество выданных виз не из-за того, что студенты в США остаются, а из-за того, что занимаются здесь всякими черными делами. Я же никаким криминалом не увлекаюсь. И остаться в США хочу не потому что здесь мне медом намазано, а потому что у меня здесь любимый человек.
Можно сколько угодно уговаривать меня и объяснять мне, что вернуться домой лучше - да, может быть. Для родителей, для брата, для их будещего, для общества (если из-за меня там потом какому-то студенту визу не дадут) - короче для всех, но только не для меня.
kat_ka17
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 18.07.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #33

Сообщение Аладьин » 18 июл 2012, 21:43

Бойфренд с гринкой, когда-нить получит гражданство, то есть нет тут никаких проблем. Можно встречаться в Мексике, может он прилетать в Россию. Зачем же усложнять себе жизнь (наши-то проблемы ладно, все равно кто-нить останется, если не вы)? Ну вот не понимаю...
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #34

Сообщение kat_ka17 » 18 июл 2012, 21:48

чтобы в Мексику слетать как бы деньги нужны
вот я и хочу кака раз-таки себе жизнь упростить, а не усложнить.
kat_ka17
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 18.07.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #35

Сообщение Ulmer » 18 июл 2012, 22:01

Я не знаю в каком универе России вы студентка, каков его рейтинг и имеет ли он хоть какие либо контакты с американскими универами. Но честно признаюсь, я не знаю ни одного русского кто бы платил за обучение на мастера в США (правда, они все были не гуманитарии, может в этом секрет). Если задатся целью найти место со стипендией и сдать хорошо TOEFL и GRE, то все реально.
В Штатах вообще человек в возрасте 21 года - ребенок, которому только недавно разрешили покупать алкоголь. Многие только в этом возрасте на бакалавра поступают, а семьи зоводят очень мало кто (вайт-треш и реднеков не считаем у них свои порядки).

ПС. К нелегалам не относятся лояльно и недавние законодательные страсти с Аризоны - тому подтверждение. Вам решать.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #36

Сообщение Аладьин » 18 июл 2012, 22:02

Чтобы создавать семью, деньги нужны не меньше, поверьте. А вы будете без вышки, нелегалом в чужой стране. Не сможете даже слетать к маме. Фиг знает, чОткая эта Америка, если есть бабло, но чо туда так рваться, тем более уж нелегалом...
А если любовь такая, так работайте что вы, что ваш возлюбленный. Тогда и Мексика станет ближе.
Последний раз редактировалось Аладьин 18 июл 2012, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Аладьин
путешественник
 
Сообщения: 1753
Регистрация: 20.05.2010
Город: Лианозово/Озерецкое/Несебър
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #37

Сообщение jannasm » 18 июл 2012, 22:08

kat_ka17 писал(а) 18 июл 2012, 18:12:Расписаться сейчас, пока я тут абсолютно легально, но у него грин-карта или мне сделать суденческую визу и расписаться нам уже когда у него будет гражданство?

Если вы претендуете на постоянное проживание в США, лучший вариант - выполнить все уловия, по которым вы получали J1, а потом уже подаваться на студенческую или невесты. Я так понимаю, вам этот способ не подходит, и без любимого жизнь не мила. Тогда выходите замуж, причем сейчас. Так ваша история будет выглядеть правдоподобней и чище: приехала поработать, влюбилась-мочи-нет, хочу остаться. Вместо варианта с учебой: приехала поработать, ой хочу поучиться, ой влюбилась, хочу остаться.

Если для вас Штаты - перевалочный пункт, и вам не нужно гражданство - делайте, как в голову взбредет, зацепиться на пару лет вариантов масса. Только потом особо не надейтесь на милость американцев: для них вы будете полу-мошенницей (смена статуса без выезда в Россию равнозначна обману на собеседовании об отсутствии иммиграционных намерений).

kat_ka17 писал(а) 18 июл 2012, 21:16:Можно сколько угодно уговаривать меня и объяснять мне, что вернуться домой лучше - да, может быть. Для родителей, для брата, для их будещего, для общества (если из-за меня там потом какому-то студенту визу не дадут) - короче для всех, но только не для меня.

В анналы! Если вы знаете, что для вас лучше, что вы тут делаете?
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #38

Сообщение kat_ka17 » 18 июл 2012, 22:33

совет спросить, как лучше "Расписаться сейчас, пока я тут абсолютно легально, но у него грин-карта или мне сделать суденческую визу и расписаться нам уже когда у него будет гражданство".
и спасибо Вам большое, первый ценный для меня комментарий (без обид для остальных)
kat_ka17
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 18.07.2012
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #39

Сообщение AgentLoveJoy107 » 18 июл 2012, 23:58

смена статуса без выезда в Россию равнозначна обману на собеседовании об отсутствии иммиграционных намерений)

интересно. а есть сылка на оф сайты с такими заключениями ? вот здесь например ( и не только ) пишут про полную легальность сены статуса b2 на любой рабочий находясь уже в Сша.
ссылка удалена
zerokol
Последний раз редактировалось zerokol 19 июл 2012, 09:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: удалена ссылка
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #40

Сообщение wealth » 19 июл 2012, 00:25

kat_ka17 писал(а) 18 июл 2012, 22:33:совет спросить, как лучше "Расписаться сейчас, пока я тут абсолютно легально, но у него грин-карта или мне сделать суденческую визу и расписаться нам уже когда у него будет гражданство".


Вам не понравится мой ответ
По поводу изменения статуса визы на студенческую. Возможно и повезёт, но вряд ли. Учитывая большое количество желающих остаться после программы W&T и криминальные перспективы нелегального проживания, Вы можете оказаться той единицей из сотни, которой при подаче смены статуса визы откроют кейс о депортации. Последствия понятны? Поэтому адекватный вариант: вернуться в Россию, завершить обучение и получить диплом, с дипломом о высшем образовании продолжить обучение в Америке (и работу тоже можно найти нормальную, по специальности). Вариантов много, Вы и сами знаете как лучше подобрать подходящее учебное заведение в Штатах.
По поводу брака. Смотрите и уточняйте официальную информацию на uscis.gov в разделе Family of Green Card Holders (Permanent Residents).
Пояснения в личку, чтобы это не выглядело здесь как пособие для желающих остаться в Штатах методом чучелки и тушки.
Последний раз редактировалось wealth 19 июл 2012, 03:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #41

Сообщение Ulmer » 19 июл 2012, 00:37

Rivers1de82 писал(а) 18 июл 2012, 23:58:
смена статуса без выезда в Россию равнозначна обману на собеседовании об отсутствии иммиграционных намерений)

интересно. а есть сылка на оф сайты с такими заключениями ? вот здесь например ( и не только ) пишут про полную легальность сены статуса b2 на любой рабочий находясь уже в Сша.
http://russian-divorce.ru/articles/index.php?id=246

Я на предыдущей странице написал, что такое H1B и L1 виза и кому ее дают.
Девушка не в какие ворота не лезет ни под одну из этих виз.
Ulmer
путешественник
 
Сообщения: 1380
Регистрация: 09.10.2008
Город: Nsk, Russia-Ulm, Germany-Montreal, Canada
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 44
Страны: 16

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #42

Сообщение jannasm » 19 июл 2012, 06:56

Rivers1de82 писал(а) 18 июл 2012, 23:58:
смена статуса без выезда в Россию равнозначна обману на собеседовании об отсутствии иммиграционных намерений

интересно. а есть сылка на оф сайты с такими заключениями ?

Нет, ссылок нема. Обратите внимание, я не писала, что это невозможно, или что невозможно сделать это легально. Я писала в контексте, что это аукнется при запросе на гринкарту и гражданство. Это не мои домыслы, это слова визового офицера, работавшего в Екатеринбурге в 2008. Мы с родителями тогда завели все мыслимые и немыслимые знакомства, лишь бы узнать, где сестре травки постелить. Я тогда даже пару раз встретилась с каким-то парнем, который приехал в Екатеринбург по обмену, у которого папа помощник сенатора какого-то штата. Эх, уже ничего и не помню, помню только, что зовут его Джастин и он металлист

Возвращаясь к теме. kat_ka17, ваша мама писала, что вы третий раз в США. И третий раз по W&T? Расскажите историю поездок, а то может быть, там кроется что-нибудь. Ну и просто интересно.
Последний раз редактировалось jannasm 19 июл 2012, 07:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #43

Сообщение Arrina » 19 июл 2012, 06:56

kat_ka17 писал(а) 18 июл 2012, 22:33:совет спросить, как лучше "Расписаться сейчас, пока я тут абсолютно легально, но у него грин-карта или мне сделать суденческую визу и расписаться нам уже когда у него будет гражданство".
и спасибо Вам большое, первый ценный для меня комментарий (без обид для остальных)


Я очень понимаю Ваши метания. Знакомо. Если все-таки решитесь на смену статуса, то ни в коем случае не спешите расписываться. Если сможете в течение 2-х лет до его натурализации поддерживать студенческий статус, то это выход. Вы нашли уже подходящий колледж или, на худой конец, языковую школу? Вам нужно будет показать наличие средств на обучение (тыс 10-12 надо показать на счете). Если студ статус получите и денег хватит, чтоб не слететь с него, то расписаться лучше после получения им гражданства, т.к. сделаете это будучи студенткой, а потом что-то пойдет не по "сценарию", у него могут быть проблемы с гражданством. А чего мама не получает сейчас визу, пока Вами не делались никакие телодвижения? Это ей после не дадут ее с большой долей вероятности, а сейчас то чего ждете? Удачи Вам.
P.s. Распишетесь сейчас, при подаче на смену статуса на студенческий нужно будет указать свое замужнее состояние. Вряд ли это не станет для них "поводом". Думайте и анализируйте, но быстро. у Вас уже цейтнот.
Arrina
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 10.06.2011
Город: Запорожье
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #44

Сообщение jannasm » 19 июл 2012, 07:30

Arrina писал(а) 19 июл 2012, 06:56:Если все-таки решитесь на смену статуса, то ни в коем случае не спешите расписываться. Если сможете в течение 2-х лет до его натурализации поддерживать студенческий статус, то это выход. Вы нашли уже подходящий колледж или, на худой конец, языковую школу?

Извините, что встреваю, но какая в пень ей языковая школа? Она третий раз в Америке, минимум один из них - по W&T, и что, якобы до сих пор язык не выучила? Плохонький колледж тоже не подойдет, нужно поступать в нормальный и не на флориста. Потому что в мотивационном письме ей предстоит ответить на немые вопросы простого американского офицера. "Вы ведь уже учитесь в России, почему не хотите перевестись или оформить обмен? Зачем вам обязательно менять статус, пока вы находитесь в США? Почему вы не хотите выехать, а потом получить студенческую визу? Почему вы не хотите доучиться в России, а потом поступить на PhD, ведь это престижнее? Если вы решили кардинально сменить специальность, то почему вы выбрали американский колледж? Чем американское образование поможет вам в России (ведь вы вернетесь)? Вы же вернетесь? Так, погодите, вы уже третий раз в Америке. Все это неспроста. Вы ездили по W&T, значит у вас не так много денег, но вы собираетесь получать здесь образование, откуда у вас средства? Где вы работали? Что вас здесь держит? У вас есть в США родственники?"
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #45

Сообщение Arrina » 19 июл 2012, 07:40

Чтобы ответить на эти вопросы и нужно "включить мозги". А в языковые школы при хороших универах идут даже с дипломами на руках и с отличным английским. Школа школе - рознь.
Arrina
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 10.06.2011
Город: Запорожье
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #46

Сообщение jannasm » 19 июл 2012, 07:59

Arrina, с дипломом на руках и отличным английским люди едут в США повышать уровень образования, работать, либо путешествовать. А не использовать языковую школу как способ зацепиться, да еще и с прицелом на гринкарту. В любом случае, это не относится к kat_ka17, у нее другая ситуация. Предлагаю не обсуждать в этой ветке кто и зачем поступает в языковые школы
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #47

Сообщение wealth » 19 июл 2012, 08:19

Arrina писал(а) 19 июл 2012, 07:40:Чтобы ответить на эти вопросы и нужно "включить мозги".


"Мозги включать" надо, когда приходят мысли забить на последний курс и искать сомнительные пути легализации.
Аватара пользователя
wealth
путешественник
 
Сообщения: 1185
Регистрация: 31.03.2012
Город: далёкие дали
Благодарил (а): 445 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
Возраст: 55
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #48

Сообщение FlamingWind » 19 июл 2012, 08:31

wealth писал(а) 19 июл 2012, 08:19:"Мозги включать" надо, когда приходят мысли забить на последний курс и искать сомнительные пути легализации.


ИМХО если такие мысли приходят в 21 год, то включать просто нечего .
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2126
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #49

Сообщение Mike29 » 19 июл 2012, 08:32

Послушайте, как бы мы тут не спорили она ВСЕ РАВНО останется... будет радоваться чекам на 50 долларов от русскоязычной газетенки, и то хорошо ибо без образования -никуда ее не возьмут... Каждый выбирает свой путь... Своему ребенку НИКОГДА такого пути не пожелаю - влачить жалкое существование в богатой прекрасной стране...
Народная мудрость -Чем более сложна процедура попадания в лонж элитному паксу (согласование, выписка пригласительного, совещание со старшим смены) - тем более гавенным он оказывается....
Mike29
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6029
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 470 раз.
Поблагодарили: 199 раз.
Возраст: 58
Страны: 46
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Остаться в США по Work and Travel

Сообщение: #50

Сообщение Arrina » 19 июл 2012, 08:35

Девочке предстоит проанализировать полученную информацию и оценить последствия любого принятого ею решения. В ее ситуации, вообще, не стоит принимать за истину ни один из комментариев. Желательно бы, при анализе еще отключить чувства и эмоции и включить логику. Судя по ее постам, девочка - думающая. Разберется.
Arrina
полноправный участник
 
Сообщения: 213
Регистрация: 10.06.2011
Город: Запорожье
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Пол: Женский

След.



Список форумовАМЕРИКА форумСША форумВиза в США 2025 — получение туристической визы B1/B2 самостоятельно



Включить мобильный стиль