ВТО

[dodo11]

, плюс свои условия присоединения,

Это главное. Китайские ребята продавать страну не собираются, на виллы на острова не сваливают, детей в стране учат и т.д.

[Виктор из Ростова]

Если честно , фиг его знает , где китайцы своих детей учат . Но про КНДР говорили , что нынешний вождь Ким Чен Ын учился за рубежом , а его старшего брата , который должен был быть вождём , задерживали в Гонк Конге с двумя тёлками Опять же , был какой-то скандал , когда блокировались счета корейской верхушки в зарубежных банках .
Вообще , кто-нибудь скажет , где можно на русском почитать Протокол о присоединении России к ВТО ? Чтобы было , что обсуждать ... А то пока только ссылки на мнения каких-то непонятных " аналитиков "

[scary]

Вообще непонятно, что плохого в обучении заграницей. Это наоборот плюс. Даже Петр 1 в свое время этим не гнушался, а даже наоборот. Тем более в настоящее время эта возможность есть не только у детей випчиновников, как было в совке кстати, но также и у любого сообразительного гражданина РФ .
Додону лишь бы по глупому совку поканючить по поводу и без. Всегда поражали такие пиздострадальцы по совку, в списке посещений по 20-100 стран, а все по клетке тоскуют. Крепостные гены что-ли еще довлеют или их с детства шерстяные папымамы готовили в совковые випчиновники-рабовладельцы советской "быдломассы", да обломались. ХЗ. Какой-то сплошной комплекс неполноценности.

[dodo11]

Какой-то сплошной комплекс неполноценности.

Как мои комплексы относятся к теме ВТО? Как охуительно белорусы болеют за присоединение России к ВТО. Албанцы и монголы почему-то молчат по этому поводу, может потому что у них своих забот хватает?

[Виктор из Ростова]

А Китай не боялся , что его " внутренняя финансовая система, страховой рынок, рынок продовольствия " перейдут под иностранный контроль ? Или они это как-то обошли ?

Обошли просто, юань - не свободно конвертируемая валюта. Плюс драконовские ограничения на вывоз капитала.

То есть там ( в ВТО ) такие правила , что их можно " просто обойти " ? Тогда вообще непонятно , о чём речь Рублю тоже до свободной конвертации ещё далеко . И драконовские ограничения на вывоз капитала тоже можно ввести , независимо от того , вступим мы в ВТО или нет . Я не прав ?
Kamal , я не утверждаю , что если " они там , то и нам туда пора ". Я просто хочу понять ( перефразируя Вас же ) - что мы можем просрать именно в результате вступления в ВТО , чего не можем просрать без ВТО ? От чего конкретно мы не можем получить вред / убыток сейчас , но обязательно получим с ВТО ?

[Kamal]

То есть там ( в ВТО ) такие правила , что их можно " просто обойти " ?

Не просто. Правила не обходят, а в рамках правил договариваются. В каждом случае это вопрос достаточно жёстких переговоров и встречных аргументов, пожеланий и потенций.

Я просто хочу понять... что мы можем просрать именно в результате вступления в ВТО , чего не можем просрать без ВТО ? От чего конкретно мы не можем получить вред / убыток сейчас , но обязательно получим с ВТО ?

Попробуйте перечитать то, что написано в предыдущих постах. Повторять сказанное выше смысла нет.

[FlamingWind]

Во вступлении в ВТО есть еще одна, пока не до конца очевидная, "фишка". Сейчас Россия будет как участником ВТО, так и участником Таможенного союза. С одной стороны в рамках Таможенного союза перемещение товаров будет, фактически, свободным (есть мутные ограничения, но свои люди их точно обойдут). С другой экспорт из России (тех же ресурсов) дальше будет упрошен. В итоге "свои" корпорации смогут неплохо зарабатывать на транзите товаров из/в Казахстана и Белоруссии.

[Kamal]

Реплика в тему из статьи Александра Привалова в "Эксперте".

О руке и рукавице

...Вот завершился на этой неделе фарс со вступлением России в ВТО. Страна так и не услышала доказательств благотворности этого шага, кроме радостных слов, что особого вреда от ВТО не будет. На самом-то деле нет вопроса, вступать или не вступать в ВТО; есть вопрос, когда и на каких условиях вступать, чего публике так и не сказали. А что наши переговорщики решали и решили этот вопрос вопиюще неадекватно, подозрение перерастает в уверенность. Главный переговорщик, Медведков, торжествуя свою победу, вспоминает, из каких глубин начато восемнадцатилетнее восхождение к ней: «Я помню прекрасно 1993 год (год подачи заявки в ВТО. — А.П.). Москва, талоны, раз в месяц килограмм сахара на человека и одну курицу». Какие талоны в 1993-м году? Какая «одна курица» в половодье ножек Буша? Прекрасно он помнит, ага. О чём человек, так досконально знающий свою страну (или так легко… э-э… уклоняющийся от истины), мог договориться, о том и договорился. А дальше — ничего личного, сплошная рука рынка. И горе «не приспособившимся», как любили называть большую половину страны в том самом далёком 1993-м.
Да что там ВТО? Никому уже не интересно, отволновались. На этой же неделе образован Экономический совет при президенте. Люди в нём собраны известные, их взгляды ни для кого не тайна. Члена нового совета, публично утверждавшего, что незачем вкладываться в инфраструктуру — мол, под соусом строительства «дорог в никуда» всё разворуют, — я знаю; тех, кто, судя по всему, то же самое думает про себя, там хватает. А найти в нём пять человек, которые выскажутся не за ожидание милостей от руки рынка, не за дорожные карты для перемещения в каких-то там рейтингах, а за сознательную и очень конкретную работу выращивания национального капитала, — не знаю, возможно ли. Так что крутитесь, ребята, под бичом невидимой руки; но помогать мы вам особо не будем, а вякнете в горячке что-нибудь не то — посадим...

И ещё статья Екатерины Шохиной там же.

ВТО стоит дорого
За членство в ВТО Россия заплатит миллиардами

На прошлой неделе фактически закончилась 18-летняя история вступления России в ВТО. Как признался глава российской делегации на переговорах по присоединению к ВТО Максим Медведков, наша страна, скорее всего, не станет рекордсменом по срокам вступления во ВТО. По его словам, алжирцы присоединяются к ВТО с 1987-ого года. Россия – с 93-его. «Немного не дотянули, но мы на втором месте», – отметил Медведков.
...на протяжении последних пяти лет из 18 лет нашего вступления практически ежемесячно из уст чиновников звучали утверждения о том, что до членства в ВТО остались считанные месяцы. По словам Медведкова, так и было, поскольку основные условия были оговорены с 2005 года, и присоединиться нам мешали скорее политические, нежели экономические вопросы...
В то же время здесь вполне оправданно выдвинуть и более реалистичную причину столь длительной отсрочки – российской экономике ни раньше, ни сейчас членство в ВТО не было необходимо. На многочисленные вопросы о выгодах от вступления в ВТО Максим Медведков не устает отвечать странным образом – мы свой рынок и отрасли максимально защитили (иной раз, предусмотрев даже большие меры защиты, чем есть сейчас), и даже если кто-то пострадает, то влияние на всю экономику будет мало заметным. Но это весьма странный ответ. Основная функция ВТО – открывать доступ на рынки других стран. Если рынки надо защищать, то это не про ВТО, а про протекционизм. Конечно, справедливости ради стоит отметить, что страны ВТО не пренебрегают протекционизмом в случае, если их бизнес находится под угрозой, и, вероятно, будут защищать себя больше по мере влияния финансового кризиса. Но они уже в ВТО, а не вступают туда сейчас.
«В расчетах эксперты опирались не столько на положительный эффект, а пытались просчитать возможные отрицательные последствия от того, что мы уступим по тем или иным параметрам. Все расчеты, которые делались, описывали что будет при самом плохом сценарии. И этот вопрос мы задавали в целом по экономике, по конкретным ее секторам, по товарным группам, по регионам для того, чтобы понять ниже чего мы не должны опускаться. Исследования говорят о том, что при самом худшем повороте событий, с точки зрения влияния на ВВП, негативный эффект от принимаемых нами условий будет в пределах статистической погрешности», - объяснил Медведков.
Как уже неоднократно отмечалось, пока массового экспорта товаров и услуг со стороны России в другие страны нет – просто по причине того, что мы все еще не диверсифицировали свою экономику так, как хотелось бы. То есть открытые рынки нам мало чего дадут, да и надеяться на ВТО в условиях мировых экономических проблем, не стоит.
При этом, если перед Россией стоит задача создания и развития высокотехнологичных конкурентоспособных в мире отраслей экономики и производств, то логично предположить, что выращивать их надо будет какое-то время в относительно тепличных условиях. Взять, например, автопром. Не один месяц Россия уговаривала мировые автоконцерны подписать соглашения о строительстве производств с высокой степенью локализации (удалось – десятки компаний в обмен на защиту рынка от импорта согласились заняться практически полным циклом автопроизводства, а не сборкой колес и бамперов, как было раньше). Аналогичные планы премьером Владимиром Путиным озвучивались и относительно фармацевтической отрасли. Защита от импорта также дала возможность «нарастить мускулы» в сельском хозяйстве. Производители мяса птицы и свинины, например, уже не раз отмечали, что вот-вот и будут готовы к экспорту, удовлетворив своей продукцией потребности всего внутреннего потребления. Впервые в этом году Россия взялась за экспорт некоторых агрокультур, например сахарной свеклы. Все это стало возможным благодаря многогранным формам поддержки.
Членство в ВТО подразумевает разные условия защиты разных рынков. Если брать «в среднем по больнице», то да – они мало чем отличаются от тех, что есть сейчас. Но если покопаться подробнее в каждой отрасли, то все выглядит более разнообразно. В автопроме, например, снижение импортных пошлин предусмотрено в 2 раза, в фармацевтике – в 3 раза, в страховании через 9 лет будет разрешено открытие филиалов иностранными компаниями, что снизит их издержки на ведение бизнеса в нашей стране, а в агропроме, по прогнозам специалистов, увеличится ввоз мясной продукции и т.д.
Ответ на это один – он уже озвучен премьер-министром. Бизнес сможет рассчитывать на помощь от государства. Государство возьмет на себя часть нагрузки по выполнению принципов ВТО в сфере автосборки, - заявил сегодня Владимир Путин.
"Мы долго вели дискуссии в ходе присоединения России к ВТО о том, как нам выстроить эту работу (по автосборке) в будущем, с тем, чтобы и наших инвесторов не подвести, и выполнить все наши обещания перед ними, и в то же время соответствовать нормам и принципам ВТО в сфере автосборки, - заявил Путин на встрече с представителями германского бизнеса. - Мы достигли приемлемых компромиссов. Причем часть нагрузки, чтобы выполнить свои обязательства перед инвесторами, российское государство возьмет на себя". Подобные высказывания из его уст прозвучали и относительно легпрома. «Не в такой широкой аудитории и даже в отсутствии прессы мы готовы с вами внимательно посмотреть на дополнительные меры поддержки, таможенно-тарифного регулирования, - сказал премьер. - На самом деле, в странах ВТО очень много изобрели инструментов, которые формально как бы не противоречат нормам Всемирной торговой организации, а на деле, с помощью различных технических регламентов, вводятся условия, создающие преференции для отечественного производителя. Мы с вами можем и должны подумать на эту тему".
Идею госпомощи подхватил и бизнес. Причем помощи вполне материальной. В интервью «Эксперту» и ряду других СМИ аграрии, представители легпрома и других отраслей наперебой стали просить о господдержке. Сейчас производителям свинины важно компенсировать выпадающие доходы, что поможет сохранить темпы развития отрасли на прежнем уровне. Для этого понадобятся дополнительные субсидии в объеме 26 млрд рублей, в том числе непосредственно на свиноводство – 20 млрд рублей, подсчитали в Национальной мясной ассоциации.
Получилась весьма комичная ситуация – в условиях мировой финансовой нестабильности мы, одной рукой, лишаем бизнес уже имеющейся и ничего не стоящей бюджету защиты (прямой тарифной, например), а другой берем на себя лишние финансовые обязательства и толпы просителей. При этом огромен риск «неотделения зерен от плевел». С протянутой рукой одномоментно выстроится целая толпа «несчастных», что повлечет за собой известные «последствия» – коррупцию и хаос...

[scary]

Какой-то сплошной комплекс неполноценности.

Как мои комплексы относятся к теме ВТО? Как охуительно белорусы болеют за присоединение России к ВТО. Албанцы и монголы почему-то молчат по этому поводу, может потому что у них своих забот хватает?

Да ты еще оказывается и круглый дурачок, если сравниваешь здесь Белоруссию с Албанией и Монголией.

Не забудьте поднять эту тему через годик другой, чтобы посмеяться над местными маргиналами и авторами статеек, высосанными из пальца.

[dodo11]

А. Лукашенко о ВТО, Путине и Грефе:
И вот мы в рамках ЕврАзЭС приперли Путина к стене и говорим: так ты нам скажи правду, что приоритетно у вас в России – или ВТО, или же ЕврАзЭС? Выстраивание тесных экономических отношений в ЕврАзЭС, объединение усилий, а свои усилия объединив, договорившись, нам легче будет потом в ВТО вступать, каждому по отдельности. Но вы скажите, что для вас приоритетно – мы или ВТО? Путин говорит: да что вы, конечно, вы. Я говорю: знаете что, давайте позовем сюда Германа Грефа. Он у вас переговорщик в этом направлении, давайте все-таки послушаем, вы же не против? Он говорит: да, конечно, конечно. Позвали Грефа. Приходит. Я ему задаю этот же вопрос. Он говорит: на нас вы не обижайтесь, но приоритет – это ВТО. Вот мы вступим в ВТО – и вам будет легче. Я говорю: Владимир Владимирович, так как? Вот вам и «активизация» политики.

scary, твое имя Герман Оскарович?

[scary]

в условиях мировой финансовой нестабильности мы, одной рукой, лишаем бизнес уже имеющейся и ничего не стоящей бюджету защиты (прямой тарифной, например), а другой берем на себя лишние финансовые обязательства и толпы просителей. ..

[/quote]
Как ничего не стоящей бюджету?
Если АвтоТАЗ по причине внутренней корррупции и благодаря тарифной защите поднимает цены, которые и так самые высокие в мире в этом классе авто, то платит эту дельту рядовой потребитель и бюджетник в том числе, получающий деньги из бюджета. Да там, кажется, до 1\3 новых автотазов покупается для различных госорганизаций. И так везде, в массе отраслей.

А. Лукашенко о ВТО, Путине и Грефе:
И вот мы в рамках ЕврАзЭС приперли Путина к стене и говорим: так ты нам скажи правду, что приоритетно у вас в России – или ВТО, или же ЕврАзЭС? Выстраивание тесных экономических отношений в ЕврАзЭС, объединение усилий, а свои усилия объединив, договорившись, нам легче будет потом в ВТО вступать, каждому по отдельности. Но вы скажите, что для вас приоритетно – мы или ВТО? Путин говорит: да что вы, конечно, вы. Я говорю: знаете что, давайте позовем сюда Германа Грефа. Он у вас переговорщик в этом направлении, давайте все-таки послушаем, вы же не против? Он говорит: да, конечно, конечно. Позвали Грефа. Приходит. Я ему задаю этот же вопрос. Он говорит: на нас вы не обижайтесь, но приоритет – это ВТО. Вот мы вступим в ВТО – и вам будет легче. Я говорю: Владимир Владимирович, так как? Вот вам и «активизация» политики.

scary, твое имя Герман Оскарович?

К сожалению нет. Умный мужик, Герман Оскарович.

[МИФФ]

Мне другое интересно,вот Украина тоже член ВТО,выиграла ее экономика от вступления или окончательно загнулась ее промышленность и сел.хоз-во?

[Kamal]

Как бы не совсем про ВТО, но на самом деле есть взаимосвязь.

Медведев призвал готовиться к приватизации земли

Земельные участки надо приватизировать, полагает премьер-министр Дмитрий Медведев. Об этом он сказал на совещании с главами рабочих групп предпринимательской инициативы, передает РИА «Новости».
По словам премьера, земельный вопрос уже «набил оскомину». Одни эксперты считают, что нужна массовая приватизация, другие чиновники полагают, что нужно сначала пересчитать кадастровую стоимость, добавил Медведев.
Глава правительства назвал обе позиции справедливыми. «Я думаю, что все-таки нужно готовиться к приватизации земельных участков», — сказал премьер.
Он добавил: "Мы в течение многих лет говорили, что земля - это наша высшая ценность, что мы ее не можем распродавать, что это богатство будущих поколений. Ну и что в результате мы имеем?"

Как только накроется медным тазом отечественное сельское хозяйство и встанут предприятия, в чём ВТО нам сильно поможет, можно будет добрать той земельки, которая ещё не подгребена, что, собственно, и озвучил "менеджер по связям с общественностью" от лица заинтересованных в процедуре лиц, его предыдущая инициатива в другом формальном качестве, но с тем же фактическим наполнением, оглашённая на совещании в Козельске, касалось процедуры принудительного изъятия земель с/х назначения у собственников, которые её не обрабатывают и, поскольку таких собственников при разорении хозяйств прибавится, то и здесь нарисуется приятный гешефт. Ну, а то, что при этом будет грубейшим образом нарушен фундаментальный принцип неприкосновенности частной собственности, по всей видимости, дипломированного "юриста" не смущает ни разу.

[scary]

Как только накроется медным тазом отечественное сельское хозяйство и встанут предприятия..

Не надоело истерить еще в полном бреду?
Через 2 года , если этого не случится, шляпу свою съедите?

Мне другое интересно,вот Украина тоже член ВТО,выиграла ее экономика от вступления или окончательно загнулась ее промышленность и сел.хоз-во?

Не загнулась, накрылась медным тазом. Камал знает, у него спросите.
Ну туда в ВТО бандеровцы вообще раком влезли, "назло маме отморожу уши".

[Kamal]

Не надоело истерить еще в полном бреду?

Вы ошиблись адресом, тролледром расположен в другом месте, Вам туда. В дальнейшем реакции на свои столь же содержательные посты от меня не ждите - дрочилово пройдёт впустую.

[Kamal]

В настоящее время России требуется как минимум 300 чиновников-специалистов по Всемирной торговой организации, чтобы отстаивать интересы страны в торговом клубе.
Профессор Высшей школы экономики Алексей Портанский рассказал, что готовить специалистов по ВТО, как юристов, так и экономистов, необходимо за границей. Средняя стоимость обучения такого профессионала в Европе, Канаде или США составляет 20-30 тысяч евро. Таким образом, на обучение необходимого числа чиновников уйдет не менее 300 миллионов рублей. На процесс подготовки кадров уйдет не менее двух лет.
Торговые споры возникают между странами-участниками ВТО, когда один из партнеров не согласен с мерами поддержки, которые оказывает отечественным производителям второй. Например, в России предметом спора могут стать утилизационные сборы за автомобили. Торговые споры рассматриваются непосредственно в ВТО, при этом страна-победитель получает право ввести протекционистские меры в отношении проигравшей.

Это уже анекдот. Понятно, что 300 миллионов это копейки, но вступать организацию 18 лет и подписать все бумаги, не имея у себя специалистов по теме, которые в лучшем случае появятся через пару лет, это нечто.

[scary]

Америка напугана скорым вступлением России в ВТО

Профсоюзы США обратились в Конгресс с просьбой принять ряд ограничений перед окончательным вступлением России в ВТО, которое формально должно состояться не позднее 22 августа. Профсоюзы обеспокоены возможной экспансией российских предприятий на американские рынки, пишет Reuters.

«Получится, что мы распахнем им двери на наш рынок настежь, а они в ответ лишь приоткроют их ненамного. Затем они наполнят наш рынок товарами, продолжая ограничивать доступ для нашего экспорта. Этот процесс приведет к закрытию заводов, сокращению рабочих мест, снижению уровня жизни», - цитирует ВВС заявление профсоюза работников сталелитейной промышленности.

По мнению профсоюзных лидеров, Конгресс США должен приложить гораздо больше усилий, чтобы заставить Россию выполнить свои обещания, связанные с вступлением в ВТО, чем это ранее было с Китаем. Американские работники опасаются развития событий по сценарию 2001 года, когда Китай вступил в ВТО и, в итоге, наводнил рынки своими товарами благодаря дешевой рабочей силе. «Перед нами десятилетний опыт после вступления Китая, обещания были даны, но не выполнены, - говорится в письме. - Фермеры, рабочие и предприниматели должны, по крайне мере, быть уверены в том, что правительство будет вести переговоры в их интересах».

Конгресс США планирует отменить знаменитую поправку к закону о торговле, известную также как поправка Джексона-Веника. Она была введена в 1974 году и запрещала предоставлять режим наибольшего благоприятствования странам, нарушающим права граждан на эмиграцию. В частности, это касалось СССР. Данная поправка нарушает правила ВТО, и законопроект об ее отмене уже прошел через финансовый комитет сената, но профсоюзные лидеры сомневаются, что конгрессмены успеют его принять во время. В таком случае, Россия сможет внести временные ограничения на импорт некоторых американских товаров.

Профсоюзы предложили более жесткий законопроект, нежели принятый финансовым комитетом. Он потребует от Торгового представительства США предоставить в течение 90 дней доклад с подробным описанием всех обязательств России в рамках ВТО, а также указание точных дат, к которым каждое такое обязательство должно быть выполнено.

[GEORG78]

Это уже анекдот. Понятно, что 300 миллионов это копейки, но вступать организацию 18 лет и подписать все бумаги, не имея у себя специалистов по теме, которые в лучшем случае появятся через пару лет, это нечто.

Почему нечто? Это как раз типично по русски, не зависимо от способа управления страной

Ну, а то, что при этом будет грубейшим образом нарушен фундаментальный принцип неприкосновенности частной собственности, по всей видимости, дипломированного "юриста" не смущает ни разу.

Ну дипломированного юриста не смущает вообще ничего, подумаешь частная собственность и какие-то законы, он и править-то начал с того что Конституцию страны поправил не самым изящным образом. Так что ничего удивительного нет. Он руководствуется самым главным и основополагающим принципом российской юриспруденции: "закон как дышло, куда повернул туда и вышло".

[Груня]

" С 1 августа снизится ставка экспортной пошлины на нефть

Постановление Правительства РФ от 23 июля 2012 г. № 758 "Об утверждении ставок вывозных таможенных пошлин на нефть сырую и на отдельные категории товаров, выработанные из нефти, вывозимые за пределы территории Российской Федерации и территории государств - участников соглашений о Таможенном союзе" [обратиться к тексту документа]

Скорректированы ставки вывозных таможенных пошлин на сырую нефть и некоторые нефтепродукты, экспортируемые за пределы России и стран ТС.
Так, ставка на нефть понижена с 369,3 долл. США за тонну до 336,6 долл. США.
Ставка на нефть плотностью при 20°С от 694,7 до 887,6 кг/куб. м с содержанием серы от 0,04 до 1,5 мас.% в 8 степени составляет 148,4 долл. США (вместо 173 долл. США). Исключение - нефть с Талаканского (Восточный блок), Западно-Аянского, Ярактинского, Марковского нефтегазоконденсатных, Алинского и Даниловского газонефтяных месторождений. Она облагается пошлиной в общем порядке по ставке в 336,6 долл. США.
Уменьшена ставка на бензин (товарный и прямогонный). Она равна 302,9 долл. США (ранее - 332,4 долл.).
С 24 до 21,8 долл. США понижена ставка на тримеры и тетрамеры пропилена.
Снижены ставки и на легкие и средние дистилляты, газойли, жидкие топлива, масла, отработанные нефтепродукты, нефтяной вазелин, минеральные воски (за исключением озокерита, воска буроугольного или торфяного) и аналогичные продукты, нефтяные кокс и битум, прочие остатки от переработки нефти или нефтепродуктов, полученных из битуминозных пород (кроме нефтяного кальцинированного кокса), бензол, толуол, ксилолы. Они составляют 222,1 долл. США вместо 243,7. В отношении приведенных исключений по-прежнему действует нулевая ставка пошлины.
Пропан, бутаны, этилен, пропилен, бутилен и бутадиен, прочие сжиженные газы при экспорте теперь облагаются пошлиной в 68,9 долл. США (ранее - 133).
Постановление вступает в силу с 1 августа 2012 г."(c)

[dodo11]

"Газпром" может лишиться государственной поддержки и монополии на газопроводы в результате вступления России во Всемирную торговую организацию (ВТО). Как сообщает "Финмаркет", об этом говорится в письме Минэнерго, направленном в правительство, где министерство совместно с газовым концерном проанализировали последствия присоединения страны к ВТО. Как отмечается в письме, монополия на газопроводы и другие виды господдержки оказывались "Газпрому" в обмен на поддержание низких цен на газ для российских потребителей.

В письме также говорится, что запланированное Минфином резкое повышение НДПИ на газ противоречит правилам торговой организации. Увеличение налоговой нагрузки на "Газпром" снизит рентабельность внутренних продаж монополии, что запрещено обязательствами России при присоединении к ВТО.

Сейчас тарифы "Газпрома" на продажу газа внутри страны "устанавливаются ниже экономически обоснованного" уровня. Из-за недостаточного уровня рентабельности внутренних продаж "Газпром" не может получить достаточно средств для вложений в добычу и транспортировку газа для потребителей в России. В 2011 году продажа топлива на внутреннем рынке помогла концерну собрать 63 процента средств для подобных инвестиций, а планируемое повышение НДПИ в 2,1 раза приведет к снижению этого показателя до 41,3 процента. Рентабельность продаж "Газпрома" снизится с 22 до 11 процентов, а к 2015 году может упасть до 7 процентов (если НДПИ вырастет еще в 2 раза, как предлагает Минфин).

Ставка НДПИ на газ для "Газпрома" оставалась неизменной в 2006-2010 годах, несмотря на рост мировых цен на топливо. В 2011 году ставка налога выросла сразу на 61 процента, а 2012 году - увеличилась в два раза. В феврале 2012 года в "Газпроме" оценили свои потери от дальнейшего повышения НДПИ на газ в 64 миллиарда рублей из прибыли. В концерне также пытаются компенсировать рост налоговой нагрузки путем повышения цен на топливо.

В "Газпроме" не раз отмечали, что с 2000-го по 2008 годы поставки газа на внутренний рынок из-за устанавливаемых правительством цен являлись для концерна убыточными. Минимальной рентабельности монополии удалось достичь только в 2009 году, однако, как считают в "Газпроме", она все равно является низкой. В итоге с 2006 года российские власти решили постепенно вывести внутренний рынок газа на равнодоходные цены по сравнению с экспортными поставками.

[andycooc]

Завтра - в ВТО

[iak67]

Завтра - в ВТО

Сегодня - в ВТО

[scary]

Камал с Додоном сейчас наверно в ужасе в окопе сидят в касках, ВТО ждут.))))))))

[andycooc]

и все таки сегодня
"22 августа с.г. вступает в силу Протокол о присоединении РФ к Марракешскому соглашению об учреждении Всемирной торговой организации от 15 апреля 1994г. В этот день Россия официально становится 156-м государством - участником ВТО.
До сегодняшнего дня РФ оставалась последней крупной мировой экономикой, не входящей в ВТО. Соседями России по времени вступления в организацию являются два небольших островных государства Океании... - Самоа, Вануату.
Последней европейской страной, вступившей в ВТО, была Черногория, отделившаяся в 2006г. от Сербии.
Процесс вступления России в ВТО длился 18 лет - с 1993г.
Еще 31 государство находится в стадии переговоров по вступлению в ВТО, в их числе Белоруссия, Таджикистан, Узбекистан, Азербайджан, Казахстан и другие. Штаб-квартира ВТО находится в Женеве. "
rbc .ru

[dodo11]

Экс-министр финансов, Декан факультета свободных искусств и наук Санкт-Петербургского государственного университета и глава Комитета гражданских инициатив Алексей Кудрин считает, что вступление России в ВТО будет стимулировать развитие экономики и конкуренции. Об этом он в среду написал в своем микроблоге в Twitter.

"Россия стала полноправным членом ВТО. Отличный стимул для развития экономики и конкуренции", - написал Кудрин.

Сразу вспомнил анекдот:
-ВВ, а Кудрин это оппозиция?
-Да, оппозиция.
-???
-А у него язык шершавый.

[Kamal]

Кстати, когда в некую организацию вступают ВСЕ, смысл её существования становится довольно туманным, если у ВСЕХ в ней РАВНЫЕ права. Смысл сегрегации есть только тогда, когда, либо это некая ограниченная группа со своими особенностями, либо в рамках этой группы, объединяющей практически всех, работает принцип Зверофермы, призванный заменить обычные правила "для всех" на некие особенные. К настоящему времени членами ВТО являются 156 стран. Всего же в мире, вместе с разными экзотическими островами и спорными территориями где-то около 200. Т.о. этот "клуб избранных" по сути призван отделить себя от кого? Ну, например, от таких великих торговых держав, как Алжир, Андорра, Афганистан, Багамы, Белоруссия, Босния и Герцеговина, Бутан, Вануату, Ирак, Иран, Йемен, Казахстан, Коморы, Лаос, Либерия, Ливан, Сан-Томе и Принсипи, Сейшельские Острова, Сербия, Судан, Таджикистан, Узбекистан, Эритрея, Эфиопия, которые как бы пока "наблюдают". Так может, проще этих наблюдателей объединить в АнтиВТО с поражением в правах? Ну, типа, для всех так, а для вас пока нет. Или всё-таки дело в Звероферме, о чём говорят многие учёные мужи, что ВТО это на самом деле некая закамуфлированная форма неоколониализма, при которой преимущество получают богатые страны и мультинациональные корпорации?

[GEORG78]

Кстати, когда в некую организацию вступают ВСЕ, смысл её существования становится довольно туманным, если у ВСЕХ в ней РАВНЫЕ права.

Исходя из этого постулата, что некими правилами и законами должны ограничиваться права неких, то значит что и например права человека должны распространяться не на всех? Иначе их смысл становится туманным? Или теряется смысл ООН, хотя нет там есть клуб избранных постоянных членов совбеза. Но смысл в ЮНЕСКО теряется, ибо какой может быть скрипач в Пакистане, или памятник культуры в Албании?

Т.о. этот "клуб избранных" по сути призван отделить себя от кого?

А почему ВТО это клуб избранных?

Ну, например, от таких великих торговых держав, как

Как я понимаю из первой фразы на какие-то страны необходимо наложить некие торговые ограничения? Типа эмбарго? Лишь потому что они не могут например запустить спутник на небо? Или спустить на воду подводную лодку?

[Kamal]

На сегодня всё документы по ВТО, которые имеются в распоряжении министерств, касаются только регулирования импорта. По экспорту их как бы ждут.

[slish]

Кстати, когда в некую организацию вступают ВСЕ, смысл её существования становится довольно туманным, если у ВСЕХ в ней РАВНЫЕ права.

А кто вам сказал, что там равные права? Идет изощренное лицемерие - государству поддерживать сектора нельзя, типа рынок все отрегулирует... но страны поддерживают и субсидируют. Причем чем экономика сильней, тем больше поддерживают. Те же англичане с пеной у рта будут орать - нельзя другим странам, а когда кивнуть на их поддержку - "а у нас закон принят, можно" Ряд секторов выиграют, ряд проиграют.

[Kamal]

А кто вам сказал, что там равные права?

Никто, их там и нет. Я же про то и говорю, что в теории структура, охватывающая всех с равными правами, бессмысленна. Она работает, либо при условии разных прав для своих членов, либо при условии закрытого клуба с ограниченным числом участников, у которых в этом случае могут быть равные права без потери смысла существования этого клуба. В проекции на ВТО и получается, коль скоро это уже не закрытый клуб типа некой Большой Тридцатки, а просто перечисление списка почти всех стран, что осмысленность её существования только в модели Зверофермы.
Моя ремарка относилась к некоторым замечанием, что вступление в ВТО это для нас возможность играть по неким единым цивилизованным правилам и, типа, заживём. Иллюзия - нет никаких единых правил, каждый дрочит, как хочет. Сейчас, вот, Аргентина всех довольно успешно вертит на одном месте. Недовольных, аж, целая очередь и все, как один. члены ВТО.

[slish]

Моя ремарка относилась к некоторым замечанием, что вступление в ВТО это для нас возможность играть по неким единым цивилизованным правилам и, типа, заживём. Иллюзия - нет никаких единых правил, каждый дрочит, как хочет. Сейчас, вот, Аргентина всех довольно успешно вертит на одном месте. Недовольных, аж, целая очередь и все, как один. члены ВТО.

ВТО вобщем такая херь, ее как угодно вывернуть можно. У кого "толще" тот и прав. Рост экономики от вступления будет. Сдерживаться квотами наши товары перестанут (понятно что специфических отраслей - та же металлургия страдала серьезно, Газпром из-за препонов по скупке активов в газотранспортной отрасли, в т.ч. и "святой корове" компиниях по продаже газа непосредственно потребителю/частным лицам, а с нашими ден. запасами мы способны купить на корню всю газовую промышленность Европы и крутить им вентель, если шибко залупатся будут). Автомобилестроению, авиа может придти швах. С/х поимеет большие трудности (но тут блять реально что-то делать надо, хоть толчок даст к перестройке с/х). Хотя с/х и автопром из-под ВТО пока мы вывели кажись. Банки, страховые компании - х.з. мораторий лет на 9 по-моему к заходу иностранцев и не более 50% капиталла от рынка иностранного будет. Китай справился, не проглотили. Посмотрим. Где-то читал, что 30% секторов экономики это выгодно и только 4% нет Х.з. как по занятости населения в этих секторах. "Будем постоять, посмотреть"(с)

П.с. Как Грузия бравадилась при нашем отказе их вино закупать... Типа пох, в Европу продавать будем, мы ж ВТО и все такое. На что им ответили: (прямой перевод с французского сейчас приведу) - "нахуй это туда...". 2 года назад Европейский союз субсидировал своих производителей вина на 500 млн. евро. Они его производили, а потом уничтожали на эту сумму. Ибо рынка сбыта не было, а сократить производство - помрет вся отрасль. Мишико тока забыли рассказать правила игр в ВТО, вот он и мел чушь. Кто его пустит на рынок, где свое выкупать и уничтожать приходится.

А с Аргентиной там какая ситуация? Знаю что лет 10-15 их наоборот на болту вертели, всячески сдерживая развитие. Хули - займы МВФ еще никогда просто так не давали как обычный кредит, токма на условиях, вон Украина полными ложками теперь хлебает

[Kamal]

ВТО вобщем такая херь, ее как угодно вывернуть можно. У кого "толще" тот и прав.

Об том и речь. У нас, к сожалению, "не толще".
Металл да трубы в основном и выиграют, точнее, просто большую дельту собственники и менеджмент этих компаний будут оставлять за бугром. Газпром никто никуда не пустит, хоть там в 10 ВТО вступим. С/х что-то делать надо, согласен, но уж был один "делальщик" с кляксой на башке, "сделал" не только с с/х, но и со всей страной. Авто, авиа, станки, с/х идут, громко топая, нахер, вместе с занятым в них населением. Банки и страховыё - отсроченный кирдык. Про 30% для которых якобы выгодно - голимое наебалово. Никто ничего в плане выгоды не считал, типа, для трындежа по телевизору "надеются, что что-то будет", в реале же, во-первых считать это некому, нет спецов, их ещё только учить надо, во-вторых, даже бумаг на эту тему никто ещё в глаза не видел, я же написал выше - по ипорту есть, по экспорту нет. Так что пока все были заняты другим увлекательным делом распилом грядущих барышей от железа и труб. Кстати, очередной фишкой, которую уже ожидаем, будет посыл на хуй нашего зерна, сои, семечки и прочего, что ещё останется, под маркой, что, де, мы не берём говна оттуда, где работают АЭС (то, что АЭС при этом не только работают, но и строятся новые во Франции, в Финляндии и в др. странах, ясное дело, никого ни ипёт) . Т.е. взять-то может чего-то и возьмут, жрать-то надо, но на своих условиях. В общем, в первом приближении, ВТО для нас это, в частном порядке гешефт для некоторых бизнесменов и чинуш, сидящих на некоторых, довольно ограниченных темах, частично политический проект, мол, "мы всё-таки, блядь, их дожали!", но в глобале и по сути - вентиль с односторонним клапаном, открывающий наш рынок.

А с Аргентиной там какая ситуация?

А там теперь местные компании обязаны получать разрешение на импорт товаров, что естественно ударило по некоторым странам, в основном, соседним, традиционно поставляющим продукцию. Самое интересное, что ударило по одним, а залупаться в ВТО стали другие - США, Мексика, Япония, ЕС.

[вечный отпускник]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

[iak67]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

Мне тоже по... пояс. Вот только не хочется потом продавать дёшево купленную машину, чтобы купить батон съедобного хлеба.

[МИФФ]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

Узко мыслите
Зашел недавно лампочек купить,не энергосберегающих,а обыкновенных...смотрю и нет ничего ни российских ни из РБ....а есть только китайские ценник завышен...спрашивается,а где отечественный производитель? Продавец мне ничего внятного не сказала..купил китайские по 19-21р за штуку...

[slish]

Об том и речь. У нас, к сожалению, "не толще".
Металл да трубы в основном и выиграют, точнее, просто большую дельту собственники и менеджмент этих компаний будут оставлять за бугром. Газпром никто никуда не пустит, хоть там в 10 ВТО вступим. С/х что-то делать надо, согласен, но уж был один "делальщик" с кляксой на башке, "сделал" не только с с/х, но и со всей страной. Авто, авиа, станки, с/х идут, громко топая, нахер, вместе с занятым в них населением. Банки и страховыё - отсроченный кирдык. Про 30% для которых якобы выгодно - голимое наебалово. Никто ничего в плане выгоды не считал, типа, для трындежа по телевизору "надеются, что что-то будет", в реале же, во-первых считать это некому, нет спецов, их ещё только учить надо, во-вторых, даже бумаг на эту тему никто ещё в глаза не видел, я же написал выше - по ипорту есть, по экспорту нет. Так что пока все были заняты другим увлекательным делом распилом грядущих барышей от железа и труб. Кстати, очередной фишкой, которую уже ожидаем, будет посыл на хуй нашего зерна, сои, семечки и прочего, что ещё останется, под маркой, что, де, мы не берём говна оттуда, где работают АЭС (то, что АЭС при этом не только работают, но и строятся новые во Франции, в Финляндии и в др. странах, ясное дело, никого ни ипёт) . Т.е. взять-то может чего-то и возьмут, жрать-то надо, но на своих условиях. В общем, в первом приближении, ВТО для нас это, в частном порядке гешефт для некоторых бизнесменов и чинуш, сидящих на некоторых, довольно ограниченных темах, частично политический проект, мол, "мы всё-таки, блядь, их дожали!", но в глобале и по сути - вентиль с односторонним клапаном, открывающий наш рынок.

Ну хер знает, все возможно, особенно через 5-7 лет Может и у нас толще будет. В 98 году мы в руинах были, страна-банкрот, СРП, олигархия готовилась к продаже бизнеса западу. Сейчас мы Европе в долг даем деньги МВФ с их "условиями" послан нахуй, стабфонд третий по размеру в мире. Я не оптимист и не думаю, что через пять лет Швейцария нам завидовать будет, но вот какой нюанс - Европа богаче тоже не становится, а внутренних противоречий у них все больше. Поэтому еще "постоим, посмотрим"

А с Аргентиной там какая ситуация?

А там теперь местные компании обязаны получать разрешение на импорт товаров, что естественно ударило по некоторым странам, в основном, соседним, традиционно поставляющим продукцию. Самое интересное, что ударило по одним, а залупаться в ВТО стали другие - США, Мексика, Япония, ЕС. [/quote]
Похоже я даже догадываюсь почему К ним была применена та же модель займов через МВФ, что и нам пытались привить. Всех подробностей перечислять не буду, профессионалы лучше скажут, но каким-то хуем их принудили продавать свой экспорт через посредников. Например мясо (какой-то охуенных кусок бюджетных поступлений от экспорта мяса, % 20-30 от всего бюджета или что-то вроде того) шло через американские компании-посредники. А круг их ограничен, и закупочную цену они диктовали. Далее продавали уже по рыночной цене. Лет 7 назад Аргентина этот вопрос везде поднимала - хотим напрямую торговать в ту же Европу. Подозреваю с импортом та же хуйня, вот и "возмущаются"

[Виктор из Ростова]

А мне пох, лишь бы иномарки и электроника дешевле стали.

Узко мыслите
Зашел недавно лампочек купить,не энергосберегающих,а обыкновенных...смотрю и нет ничего ни российских ни из РБ....а есть только китайские ценник завышен...спрашивается,а где отечественный производитель? Продавец мне ничего внятного не сказала..купил китайские по 19-21р за штуку...

Думается мне , что эти лампочки завезли ещё до вступления в ВТО . Так что , это здесь не при чём . А продавец ничего внятного и не могла сказать . Она торгует тем , что ей привезли . Я , кстати , видел наши лампочки в продаже . Даже больше скажу , когда любимый Kamal'ом юрист ввёл запрет на обычные лампочки 100 Вт , дней через 10 в продаже появились лампочки по 95 Вт . Наши , отечественные . Производители быстро среагировали на новые веяния .

[slish]

Думается мне , что эти лампочки завезли ещё до вступления в ВТО . Так что , это здесь не при чём . А продавец ничего внятного и не могла сказать . Она торгует тем , что ей привезли . Я , кстати , видел наши лампочки в продаже . Даже больше скажу , когда любимый Kamal'ом юрист ввёл запрет на обычные лампочки 100 Вт , дней через 10 в продаже появились лампочки по 95 Вт . Наши , отечественные . Производители быстро среагировали на новые веяния .

Тут разные варианты могут быть. У меня один приятель всякой строительной шалобушкой, в т.ч. и лампочками занимается. Так говорит самоя большая маржа на лампочках из Индии (не знаю почему). Так нахрена покупателю давать выбор, пришел по любому купит, но купит товар с большей дохоностью О качестве мало заботятся.

[GEORG78]

Узко мыслите
Зашел недавно лампочек купить,не энергосберегающих,а обыкновенных...смотрю и нет ничего ни российских ни из РБ....а есть только китайские ценник завышен...спрашивается,а где отечественный производитель? Продавец мне ничего внятного не сказала..купил китайские по 19-21р за штуку...

ВТО и мировой заговор масонов здесь не причем. Это заслуга предыдущего Великого Реформатора всех времен и народов, он в целях модернизации страны подписал указ об искоренении ламп накаливания на всей территории нашей необъятной Родины, ибо это должно привести к необычайной экономии ресурсов и придать цивилизованный облик нашей стране, после полного искоренения ламп накаливания мы должны зажить как в Калифорнии, где они запрещены, и где перенял подобный опыт наш бывший Светоч и великий Фотограф у не менее великого Терминатора.

[Виктор из Ростова]

Насколько я помню , запрещены были лампочки мощностью 100 и более ватт . Меньше - можно . Одна моя знакомая торговала на рынке , в том числе и лампочками . Говорила тогда , что сразу после запрета цыгане начали закупать эти лампочки коробками . ДомА у них , понимаешь , большие ... Счётчики-то они отматывают , а энергосберегающие лампы значительно дороже обычных . Вот и закупались впрок . Пока оптовики поняли , что к чему , эта братия опустошила склады за несколько дней

[slish]

ВТО и мировой заговор масонов здесь не причем. Это заслуга предыдущего Великого Реформатора всех времен и народов, он в целях модернизации страны подписал указ об искоренении ламп накаливания на всей территории нашей необъятной Родины, ибо это должно привести к необычайной экономии ресурсов и придать цивилизованный облик нашей стране, после полного искоренения ламп накаливания мы должны зажить как в Калифорнии, где они запрещены, и где перенял подобный опыт наш бывший Светоч и великий Фотограф у не менее великого Терминатора.

Но видать именно там производят компоненты к энергосберегающим Это из той же оперы про глобальное похолодание - все помним про разрушение озонового слоя, всем пиздец - ледниковый период идет и даже белка с мамонтом не спасутся. А все из-за холодильников, дезодорантов и т.п. Убрали из холодильников фреон, заменили на некий реагент (по абсолютно случайному совпадению патент на его производство принадлежит амер. компании Дюпонт). Бизнес крутит свои колесики дальше, и что мы видим - бляяяя, всемирное потепление, срочно-срочно, все сгорим, все подписываем Киотское соглашение ограничивающее выброс в атмосферу... и принуждаем всех подписывать, принуждаем (к слову США не подписало, но всех заставляет, Китай - тупо нахуй всех ходоков послал в этот... Киот ), а эксперты, злыдни такие, еще и подвякивают, что подписавшие сие соглашение развивающиеся экономики не смогут догнать развитые никогда

Но о чем это я, при чем тут все эти бабки, экологию надо спасать... только вот на проверку оказывается, что за всеми этими "криками о спасении" стоят чьи-то конкретные корпоративные интересы

[Kamal]

ВТО и мировой заговор масонов здесь не причем.

"Эт, точно" (с). Никакого заговора и никакого отношения к ВТО, просто у "монгольского космонавта" было обострение запретительного синдрома, хотя, вполне возможно, кто-то из сидящих в теме "лампо-сберегальщиков" ему эту идею в уши через советников и вдул. Кстати, у Терминатора алиби - если смотреть по хронологии, то запрещать лампочки клиент начал ещё летом 2009 г.в Архангельске, а в Амерису пофоткаться прикатил только год спустя, так что Арни тут не при делах. Да и с трудом можно представить, чтобы лампочки были у них темой обсуждения, там, наверняка, более важные вопросы перетирались, типа, фишек в последней модели Огрызка, у кого скока комментов в Твиттере, кого ещё можно зафрендить и т.п., короче, не до пустяков.

[вечный отпускник]

И что, власть еще должна развивать производство лампочек?
Все вопросы к олигархам, они друзья власти.
В той же нищей Индии почти везде энергосберегающие лампочки.
А нам конечно пох, у нас газ и нефть дешевые, зачем нам энергосберегающие лампочки.

[Kamal]

И что, власть еще должна развивать производство лампочек?

Власть не должна "развивать". Развивает бизнес, а дело власти ему не мешать, всё, как нам говорят, отстроит рынок. Я двумя руками за экономию электроэнергии, но я, вот, чего не понимаю. Ну есть обычные лампы накаливания, которые кто-то производит и кто-то покупает. С точки зрения экологии лампы эти куда безопаснее энергосберегающих и для глаз, говорят, менее вредны. Кстати, кто-нибудь просчитывал ущерб от энергосберегающих лампочек с позиции медицины и снижения трудоспособности? С точки зрения сокращения расходов, я бы не сказал, что с учётом их стоимости и частоты замены, это так уж сильно экономит семейный бюджет, по крайней мере у меня все лампы энергосберегающие на протяжении уже многих лет, задолго до слов "запретилкина" и как-то не сказать, что сильно дешевле стало. С точки зрения экономики - есть производство ламп накаливания, есть рабочие места, есть устойчивый спрос на них. Для энергетиков тоже шоколад - им чем больше "кВт час" оплатили, тем козырнее, опять же есть средства на развитие и модернизацию. Так с какого же хрена ломать всю эту цепочку? От того, что клиент какой-то уровень в этот день на гаджете не прошёл или от того, что какой-то из друзей Аркашиных темку под себя подгрёб? Кстати, никто не забыл, как это происходило, и как на попытку Чемезова выступить с критикой, юрист его заткнул с гневной тирадой, что, мол, его затеи надо не обсуждать, а выполнять, потому как слова его "в граните отлиты". Телевизор, помнится, стал потом этот перл усиленно затирать в новостях, но в памяти народной и тюбике он остался на века, как "в граните".
Однако, в любом случае, с ВТО это никак не связано.

[no name84]

Хоть это и оффтоп, но вскоре очень остро станет вопрос утилизации всех этих энергосберегающих лампочек, а сейчас по моему все их просто выкидывают в обычный мусор.

[slish]

хоть эти лампочки накаливания и стоят пять копеек, они частенько выходят из строя... а ставишь энргосберегающую, и она работает долго...

Нет Личное наблюдение. Мнение профессионалов: энергосберегающая работает дольше, да, но если горит постоянно. Если включать/выключать разницы никакой (перегорание лампы) - тока в цене

[Kamal]

Очередной трындец в новой редакции - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=134240
Готовимся потихонечку принимать всё, что будут сюда завозить.

[slish]

Очередной трындец в новой редакции - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=134240
Готовимся потихонечку принимать всё, что будут сюда завозить.

Т.е. мясомолочку с третьих стран принимаем без контроля, а зерновые на проверку еще отсылаем?

[Kamal]

Т.е. мясомолочку с третьих стран принимаем без контроля, а зерновые на проверку еще отсылаем?

Чиновники в федеральных ведомствах пока в ахуе пребывают - к нам любая дрянь, ГМО, инфекции...

[slish]

Чиновники в федеральных ведомствах пока в ахуе пребывают - к нам любая дрянь, ГМО, инфекции...

Весь(!!!!) поток будет с ГМО, на это и рассчет. Только помимо этого, буйволятина через Польшу покажется цветочками - сушеных негров с Сомали пойдут продавать.
Странно, везде победные регалии о том, что с/х продукцию мы на 10 лет защитили, а тут такое Надеюсь будут пояснения иначе вся мясо-молочная продукция пиздой накроется - себестоимость на ГМО взращенной мега низкая (за счет быстрого прироста мяса).
А Онищенко в отставке что ли? Блять превратят нас в помойную свалку куда будут спихивать то что сами не жрут, как в Литве, у них натуральные продукты и без ГМО продаются в небольших отдельных магазинах, которых мало и никакой конкуренции с крупными сетями ритейлоров. Амер. куриные окорочка вообще не проходят нашей проверки - кормят кормом с ГМО, так когда на два года запретили, "друг Билл" лично прилетал с алкоголиком договариваться. Хуля - сделали "другу" исключение