Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Как получить визу в Испанию самостоятельно: документы, анкета, визовые центры и посольства. Виза для граждан России и СНГ, длительное пребывание и продление визы. Таможня Испании — правила ввоза и вывоза.

Сейчас этот форум просматривают: Ale}{ и гости: 13

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #51

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 10:39

Раньше было правило "не выпендриваться" и делать в чистый паспорт обычную турпоездку от туроператора,
который заморачивается с визой сам, вероятность получения такого шенгена 99,9 %, второй раз подсказываю
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #52

Сообщение jannasm » 07 авг 2012, 10:58

Таня `♥` Shy, позвольте оффтопом поинтересоваться. Личные вопросы пишем в ЛС, xmember

Таня `♥` Shy писал(а) 06 авг 2012, 22:30:На счет рабочей справки сомнений нет, там все нормально,все было указано, с человеком я знакома и через него уже проходили справки в консульстве. Да это не имеет никакого значения. Справка она и в Африке справка, ну если бы позвонили, то ответили бы без проблем, что работаю.

Зачем вы что-то выдумываете, почему не хотите по-честному? Это я про испанцев, с американцами, возможно, вина на работодателе. Конечно, формальная причина отказа в испанской визе может быть и не в этом. Но если хотите, вы сами себе карму подпортили.

Если устали биться (думаю, 2 отказа не улучшают настроение), съездите в безвизовую или легкую в плане виз страну. Там ведь не только Таиланд, но и Гонконг, например.
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #53

Сообщение FOMA07 » 07 авг 2012, 11:10

съездите в безвизовую или легкую в плане виз страну.

В Европе - Черногория к примеру ну и еще ряд стран...
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #54

Сообщение Avesta1981 » 07 авг 2012, 11:12

Таня `♥` Shy, а в бронях с букинга на двухместный номер были указаны только вы? или ваша подруга тоже?
Аватара пользователя
Avesta1981
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 24.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #55

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 11:14

Rivers1de82 писал(а) 07 авг 2012, 10:39:Раньше было правило "не выпендриваться" и делать в чистый паспорт обычную турпоездку от туроператора,
который заморачивается с визой сам, вероятность получения такого шенгена 99,9 %, второй раз подсказываю


А как туроператор с визой заморачивается? Отвозит в ВЦ? Все документы все равно сами несем. Консулу до фени по туру ты едешь или сам, у них нет информации. И к тому же бывают случае ( даже если в этом подфоруме поискать), когда агентство нарубит дров, а ты расхлебывай сам
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #56

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 11:14

Avesta1981 писал(а) 07 авг 2012, 11:12:Таня `♥` Shy, а в бронях с букинга на двухместный номер были указаны только вы? или ваша подруга тоже?


Я и моя подруга, конечно же
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #57

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 11:23

jannasm писал(а) 07 авг 2012, 10:58:

Сейчас мы рассматриваем отказ конкретно испанцев. Повторно взять справку с моего вуза сейчас проблематично, а делать справку, так это не такая уж новинка среди путешествующих, не понимаю, почему она кого-то смущает. Я привела все данные, которые сдала в ВЦ и которые дошли до консула, еще в своем первом сообщении в этой теме. Надо разбираться на основании их.
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #58

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 11:30

jannasm писал(а) 07 авг 2012, 10:58:


А вот сейчас мне действительно придется придумывать велосипед, ну вынуждают же.

Да, я вот думаю, может сьездить в другие страны, только возвращают авиабилеты очень долго ( месяц-полтора?) от этого еще обиднее
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #59

Сообщение FOMA07 » 07 авг 2012, 11:39

Я бы отпустил ситуацию.
Сдал/поменял билеты и поехал бы в безвизовую/виза на границе страну в Азии или Европе.
А потом когда снова запланировал поездку в Шенген, подавал бы все необходимые документы и просил визу только на срок пребывания в Шенгене.
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2483
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 310 раз.
Поблагодарили: 399 раз.
Возраст: 56
Страны: 75
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #60

Сообщение jannasm » 07 авг 2012, 11:47

Что касается испанцев, попробуйте перебронировать отели. Выберите надежные сетевые, где-нибудь в туристическом центре. Покажите все перемещения внутри Шенгена, подойдут билеты на международный автобус, поезд, самолет, аренду машины. Положите на счет больше денег, либо напишите справку с зарплатой поскромнее: 47 тысяч при зарплате 39 как-то не очень смотрятся. Можете приложить к анкете примерный маршрут путешествия, хотя мне кажется, этого давным-давно никто не делает.

Скорость возврата авиабилетов зависит не только от авиакомпании, но и от банка. Но честное слово, на вашем месте я бы распсиховалась и заняла бы у кого-нибудь денег, чтобы побыстрее уже уехать и отдохнуть. ИМХО, после всех злоключений вы это заслужили
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #61

Сообщение Avesta1981 » 07 авг 2012, 11:53

Странно, что вам в Визовом центре так странно сказали, что не обязательно вместе подавать - когда одним пакетом сдаете, оно так и уходит к одному консулу. С моей точки зрения, проблема была в этом. Остальные позиции (молодая девушка, неделя в Барсе и т.д.) на отказ не тянут, ИМХО.
Я бы попробовала испанцев добить, если у подруги тоже отказ, то новый комплект и сдавать вместе, и попробовать через консульство, а не через ВЦ.
Аватара пользователя
Avesta1981
участник
 
Сообщения: 141
Регистрация: 24.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 44
Страны: 20
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #62

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 12:04

Про США тут не в тему, xmember


А как туроператор с визой заморачивается? Отвозит в ВЦ? Все документы все равно сами несем.

Сколько можно говорить что через туроператора обычно все визы получают если минимальный комплект документов
ок- собран, им не выгодно если туристу не дают + у них свои пути о которых вам знать не стоит.
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.25. Запрещены открытые для всеобщего обозрения публикации личной жизни или материалов, позволяющих идентифицировать конкретного форумчанина, без его на то личного согласия
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #63

Сообщение XMember » 07 авг 2012, 12:05

Rivers1de82 писал(а) 07 авг 2012, 10:39:Раньше было правило "не выпендриваться" и делать в чистый паспорт обычную турпоездку от туроператора,
который заморачивается с визой сам, вероятность получения такого шенгена 99,9 %, второй раз подсказываю

Не надо плодить ничем не подтверждённые мифы. В противном случае ждём описание особых заслуг туроператора (кроме курьерской функции).
Rivers1de82 писал(а) 07 авг 2012, 12:04: Подделка документов для визы США это года 2 или 3 закрыт въезд по J и B2

Напомню, тема про Испанию, США тут не обсуждается.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #64

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 12:09

то новый комплект и сдавать вместе, и попробовать через консульство, а не через ВЦ.

вообще провал 99% у них печати отказников в паспортах вариант либо финку делать либо
вместо заваленной мусором и пьяными пионерами из английского гетто Барселону попробывать купить"пакет"
или спецуху на Крит какой нибудь, греки то пока ещё в шенгене
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #65

Сообщение Mia » 07 авг 2012, 12:14

Можете приложить к анкете примерный маршрут путешествия, хотя мне кажется, этого давным-давно никто не делает.


вам именно кажется. я при наличии нескольких забронированных отелей даже внутри одной страны всегда делаю маршрут, и в последний раз тоже сделала, но решила не сдавать - так в консульстве попросили. пришлось отдать.

Сколько можно говорить что через туроператора обычно все визы получают если минимальный комплект документов


и опять голословное утверждение. у меня не далее как прошлым летом знакомой девушке именно испанцы отказали в визе - подавала через т/а, купив и полностью оплатив тур. и виза не первая, и ничто не предвещало.
Mia
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 12.05.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #66

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 12:20

Не надо плодить ничем не подтверждённые мифы. В противном случае ждём описание особых заслуг туроператора (кроме курьерской функции).

особые заслуги да легко : срочные визы по цене обычных (1) заполнение анкет клиентов при допустимых ошибках при заполнение туристами пионерами, въезжающих в первый раз в Шенген (2) продолжать ? _ если я сейчас раскрою что происходит и что такое срочные визы ...
но не будем об этом, а то будет реклама туроператоров и прочее. Речь то не о том что проще самостоятельно или через туро-ра речь что проще для дэвушки у которой штампанули отказ.
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #67

Сообщение XMember » 07 авг 2012, 12:23

Rivers1de82 писал(а) 07 авг 2012, 12:09:вообще провал 99% у них печати отказников в паспортах вариант либо финку делать либо

Не дезинформируйте людей, «печатей отказа» в Шенгене не существует.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #68

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 12:29

и опять голословное утверждение. у меня не далее как прошлым летом знакомой девушке именно испанцы отказали в визе - подавала через т/а, купив и полностью оплатив тур. и виза не первая, и ничто не предвещало.

причины отказов именно молодым девушкам всем известны и это могут быть так и личное невезение так и косяки тур агенства,
которое вообще работает как ип по агентскому договору и является посредником при общении клиент-тур оператор, соответственно
совершив банальную ошибку в документах повлечёт за собой отказ. не все йогурты одинаково полезны вот вам и голословное
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #69

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 12:32

Не дезинформируйте людей, «печатей отказа» в Шенгене не существует

Да извините перефразирую таки - листок с отказом. Соответственно в компьютере тоже самое .
Потом мне вручили конверт, в конверте лист и паспорт со штампом, но без визы.
На листе с отказом все на испанском
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #70

Сообщение jannasm » 07 авг 2012, 12:42

Mia писал(а) 07 авг 2012, 12:14:я при наличии нескольких забронированных отелей даже внутри одной страны всегда делаю маршрут, и в последний раз тоже сделала, но решила не сдавать - так в консульстве попросили. пришлось отдать.

Mia, спасибо! Скоро буду подаваться к испанцам, сделаю маршрут на всякий случай
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Аватара пользователя
jannasm
полноправный участник
 
Сообщения: 258
Регистрация: 15.06.2011
Город: Челябинск->Париж
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #71

Сообщение Mia » 07 авг 2012, 12:46

причины отказов именно молодым девушкам всем известны и это могут быть так и личное невезение так и косяки тур агенства,
которое вообще работает как ип по агентскому договору и является посредником при общении клиент-тур оператор, соответственно
совершив банальную ошибку в документах


ага, все так. только 2-мя постами выше вы же пишете:

Сколько можно говорить что через туроператора обычно все визы получают если минимальный комплект документов
ок- собран, им не выгодно если туристу не дают


не надо тут рекламировать т/о. об этих неведомых простым смертным "путях" тоже не надо сказок, как правило смысл всех этих постулатов - содрать с доверчивых граждан бабло, и все.

jannasm, не за что! сделать маршрут - 5 минут займет, невелико дело. а пригодиться может очень даже. если вдруг не потребуется - консульство само вернет лишнее.
Последний раз редактировалось Mia 07 авг 2012, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Mia
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 12.05.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #72

Сообщение hyde » 07 авг 2012, 12:50

Вы тут говорите причины: подавали не вместе, в первый раз, молодая девушка и т.д.

При таких же обстоятельствах получали в этом году визу в Нидерланды. Втроем подавали в разнобой. Кто когда. Все по 21, сами себе спонсоры. Указывали что студенты + справки с работы
Мне отказали сначала правда. В итоге получил - абсолютно пустой паспорт, с штампом о приеме документов, но через три дня снова принес документы поменяв только одну мелочь(требование характерно только для Украины) и уже получил. Только потом подавалась девушка, не прикладывая информации о том что у меня есть виза. Подавались в посольство напрямую, так тетенька увидела мою фамилию в брони и сказала ей, что помнит как я дважды подавал(Но решает вроде не не тетенька-клерк). Все все получили.

Через пару месяцев подавали на визу в Испанию, уже без студенчества. Тоже все ок.

А разве на первую визу не нужно обязательно проходит собеседование?
И насколько мне известно про недостаточно средств в том письме об отказе есть отдельный пункт, так что это не причина
hyde
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 30.01.2012
Город: Киев
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Возраст: 35
Страны: 52
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #73

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 12:55

jannasm писал(а) 07 авг 2012, 11:47:Что касается испанцев, попробуйте перебронировать отели. Выберите надежные сетевые, где-нибудь в туристическом центре. Покажите все перемещения внутри Шенгена, подойдут билеты на международный автобус, поезд, самолет, аренду машины. Положите на счет больше денег, либо напишите справку с зарплатой поскромнее: 47 тысяч при зарплате 39 как-то не очень смотрятся. Можете приложить к анкете примерный маршрут путешествия, хотя мне кажется, этого давным-давно никто не делает.

Скорость возврата авиабилетов зависит не только от авиакомпании, но и от банка. Но честное слово, на вашем месте я бы распсиховалась и заняла бы у кого-нибудь денег, чтобы побыстрее уже уехать и отдохнуть. ИМХО, после всех злоключений вы это заслужили



Чего там расписывать то в маршруте? Барселона - Берлин. Всё Ну раз хотят, то ладно.
На счет финансов уже понятно, сделать справку с большей суммой проблем нет.
Да, с авиабилетами..., в течении 30-50 дней возврат Так что теперь выбраться куда-нибудь смогу через полтора месяца. Уехать и отдохнуть тоже хочется быстрее, естественно, но куда идти-то жаловаться, вылет должен был быть 10го, а возврат еще полтора месяца... Теряю время, это самое обидное. Перепсиховалась еще после отказа США, сейчас вообще фиолетово. Лишь бы шенген дали, пофигу куда ехать.
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #74

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 13:19

не надо тут рекламировать т/о. об этих неведомых простым смертным "путях" тоже не надо сказок, как правило смысл всех этих постулатов - содрать с доверчивых граждан бабло, и все.

либо вас съели как рефлексивный планктон большие киты либо вы плаваете и пользуетесь их расположением и сервисом
какие подставы о чём вы, большинство пакетников здаются в "огромной сумке" на стол в посольстве где человек уже 607 раз
видит представителя этого туроператора и 608 раз говорит по телефону с "директором по связи с общественностью" так сказать,
ни кто там не разбирается и не читает - наглядно тупо по регламенту - справка , фото, паспорт,имя и фамилия по картотеке
общественной безопасности инфоцентра на наличие розыска по 02 и если всё есть то автоматом. -
это было как хотя бы какое то решение для бедной дэвушки, которая :
Эмигрировать я никуда не хочу, хочу лишь уехать уже хоть куда-нибудь и отдохнуть как и все.


Что касается испанцев, попробуйте перебронировать отели. Выберите надежные сетевые, где-нибудь в туристическом центре. Покажите все перемещения внутри Шенгена, подойдут билеты на международный автобус, поезд, самолет, аренду машины. Положите на счет больше денег, либо напишите справку с зарплатой поскромнее: 47 тысяч при зарплате 39 как-то не очень смотрятся. Можете приложить к анкете примерный маршрут путешествия, хотя мне кажется, этого давным-давно никто не делает.
Скорость возврата авиабилетов зависит не только от авиакомпании, но и от банка.

Рядом с её фамилией в компьютере стоит отказ. Ей дадут испанский шенген полугодовой только если она поедет с родителями,
то есть изменив полностью начальные неудачные установки. Повторно лучше делать шенген другой страны попроще.
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:32, всего редактировалось 3 раз(а).
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #75

Сообщение zhekas » 07 авг 2012, 13:48

Таня `♥` Shy, Моей подруге отказали в визе, они так же как вы из Новосибирска хотела с подругой ехать, подавались в разные дни, в итоге через пару дней поступил звонок из ВЦ где сказали что надо предоставить копию визы второй девушке, подруга написала объяснения кто такая вторая девушка и что визу она ещё не получила, как итог отказ. Думаю ваша подруга скорей всего получит визу ( что-то мне это подсказывает. Тут писали про человека из Новосибирска который написал в Консульство и ему потом ответили мол приходите в такой-то день и спросите главного визового начальника, там по моему вообще ошибка была. Недавно помогал одной девушке с этого форума, тоже писали на меил Испанцам, ответили только через месяц, причём она чуть ли не каждый день отправляла им письма, они звонили ей на работу и потом и ей устроили конкретный допрос, итог виза LTV. Ещё до этого случая одному знакомому Испанцы два раза отказали и на третий раз всё таки выдали LTV. И вот совсем недавно ещё одна знакомая после отказа собрала доки заново написала письмо на имя консула, итог виза на месяц...

Мне кажется в вашей истории их смутило то что в бронях числился второй человек, а разбираться особо не стали, по докам у вас всё Ок. У Вас несколько вариантов, писать на меил испанцам (на контакт они идут правда не всегда быстро как хотелось), дождаться паспорта подруги и если там будет виза, подать их заново, с объяснительной запиской и копией визы подруги.

p.s. Можете мне написать в ЛС, обменяемся контактами, помогу чем смогу, благо опыт имеется ))
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #76

Сообщение Grifonomania » 07 авг 2012, 13:55

Тему видела еще вчера, но не хотела высказываться, хотела почитать, что скажут бывалые.
У меня отказов не было, поэтому все, что хочу здесь сказать - со слов знакомой, у которой свое ТО. Так вот, у нее не редкость отказы при подаче документов на пакетные туры именно потому, что паспорт первый и чистый, а девушка просит испанскую визу. Ну вот почему-то придираются испанцы к тому, что девушка в первый и чистый паспорт просит шенген.
Стоит ли переделывать документы и идти снова к испанцам - не скажу, так как не знаю. Но именно Испания для мультишенгена - самая простая страна. В начале июля сдавала документы на визу туда же, спросила, хватит ли мне 30 тыс рублей на карточке - мне ответили, что и 15 хватит, не морочься, мол. В итоге шенген у меня годовой. Правда, он и не первый вообще и не первый испанский. При этом паспорт у меня чистый, то есть виза Испании у меня в нем - первая. Но я и предыдущий же сдавала, а там чистых разворотов просто нет-)
Если надумаете лететь в Грецию - учтите, что греки тоже с большой вероятностью не дадут мультишенген - по опыту знаю, что они мультишенген дают тем, кто в Греции уже бывал ранее.
Если решите в Европу в более простую страну, то могу посветовать Хорватию (Вам тут уже Черногорию советовали) или Кипр - Кипрская виза вообще на сайте посольства оформляется, подтверждение приходит на мыло - и все.
Практический совет. Если все же соберетесь снова к испанцам за визой - и если Вы таки хотите туда лететь. Бронируйте отели сразу с оплатой - или через Букинг выбирайте номера без отмены бронирования (деньги спишут с карты, но не он-лайн, а через недельку), или на Агоде или IGlobe - там есть опции "оплатить сразу". Про Испанию не скажу, а вот в теме визы в Грецию есть сообщения, что людям отказали лишь на основании того (или давали сингл визу ровно на даты поездки), что бронировали отель на Букинге - и при звонке в отель визовому центру отвечали - отель забронирован, но не оплачен.
Правда, при бронировании отеля при оплате сразу Вы можете попасть на деньги, но! для посольства - консульства - это тоже плюс - Вы попадете на деньги, у Вас будут претензии, у них будут заморочки с отелем, и скорее всего - визу дадут.
А на тему Вашей обиды на испанцев за отказ - очень хорошо Вас понимаю. У меня знакомой - с отличным паспортом! - отказали в визе в Бельгию. Но не отказала Италия. Поэтому ИМХО - вся наша жисть - лотерея...
Аватара пользователя
Grifonomania
путешественник
 
Сообщения: 1127
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #77

Сообщение AgentLoveJoy107 » 07 авг 2012, 13:59

И вот совсем недавно ещё одна знакомая после отказа собрала доки заново написала письмо на имя консула, итог виза на месяц...

LTV (limited territorial validity) виза с которой даже транзит по территории другого государства будет невозможен
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:38, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Laura Palmer's little helper
Аватара пользователя
AgentLoveJoy107
активный участник
 
Сообщения: 547
Регистрация: 12.03.2012
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #78

Сообщение Mia » 07 авг 2012, 14:06

Rivers1de82, я вам про Фому - а вы мне про Ерему.
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Mia
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 12.05.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #79

Сообщение zhekas » 07 авг 2012, 14:13

Rivers1de82 писал(а) 07 авг 2012, 13:59:LTV (limited territorial validity) виза с которой даже транзит по территории другого государства будет невозможен ?


Которой на месяц дали там шенген 2-х кратный на месяц, остальные да к сожалению LTV получили
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #80

Сообщение Grifonomania » 07 авг 2012, 14:13

ТС можно податься за визой к французам - но это же тоже весь свой харанее прописанный маршрут сломать.
И еще - зачем ТС после сингапурской визы топить в унитазе паспорт? Наоборот, уже не чистый паспорт - только плюс для визы...
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Аватара пользователя
Grifonomania
путешественник
 
Сообщения: 1127
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #81

Сообщение zhekas » 07 авг 2012, 14:15

А я вот бы Французов не советовал, если только паспорт потерять На одном известном форуме о Франции полно случаев когда людям по 3-и раза отказывали, причём консульство в отличии от Испанского вообще ни на какие контакты не идёт.
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #82

Сообщение Mia » 07 авг 2012, 14:49


но ТСу к немцам не надо, это 100%.
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:48, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
Mia
активный участник
 
Сообщения: 528
Регистрация: 12.05.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Страны: 25
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #83

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 14:52

Да я не рвусь к ним, тем более у них запись на собеседование самое ближайшее 18 сентября
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #84

Сообщение MegaWolt » 07 авг 2012, 15:07

по моему мнению

маршрут нормальный, зп нормальная, отказ США точно пофик, денег можно было и побольше, но не в этом дело
но самое главное - что раздельно подавались плюс чистые паспорта
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #85

Сообщение Grifonomania » 07 авг 2012, 16:09

на испанцев хорошо действует именно тот факт, что в паспорте есть уже хоть какие-то отметки, что Вы где-то бывали. У меня была до Испании Хорватия (она безвизовая летом, лишь штамп о пересечени границы в аэропорту Пулы), и Кипр - виза у меня была по форме шенгенская, но ограничение - лишь Кипр (на три года, 90 дней). Ну и Египты-Турции-Индии-Таиланды.
ТС - так что Вы решили то? будете дальше испанцев прессинговать?
Аватара пользователя
Grifonomania
путешественник
 
Сообщения: 1127
Регистрация: 23.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Возраст: 57
Страны: 31
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #86

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 16:21

Grifonomania писал(а) 07 авг 2012, 16:09:на испанцев хорошо действует именно тот факт, что в паспорте есть уже хоть какие-то отметки, что Вы где-то бывали. У меня была до Испании Хорватия (она безвизовая летом, лишь штамп о пересечени границы в аэропорту Пулы), и Кипр - виза у меня была по форме шенгенская, но ограничение - лишь Кипр (на три года, 90 дней). Ну и Египты-Турции-Индии-Таиланды.
ТС - так что Вы решили то? будете дальше испанцев прессинговать?

Попутчице паспорт пришел, завтра забираем, узнаем. Будем выбирать из этих вариантов :
1. Если она получила визу ( мультик на полгода вдруг), то пытаемся вытянут меня из этой задницы. Когда вернем деньги за авиа через месяц-полтора, бронируем и выкупаем билеты, отели и прочее. Подаем мои документы + копию ее заграна и визы. Еще думаю сопроводительное письмо-объяснение приложить. Может за сет этого шансы увеличатся.
2. Если мы остаемся вдвоем без виз, то пытаемся вновь податься на свой страх и риск, исправив ошибки нынешнего случая. Подаемся вместе, маршрут скорректируем. Возможно оставим Испанию, но не хочется LTV получить.
3. Забиваем на Европу и едем на 3 недели в безвизовые Черногорию, Хорватию. Или в ЮВА заглянуть (Сингапур-Куала-Лумпур и прочее)

Лично я склоняюсь к вариант 1,2. Так как считаю, что в нашем случае стоит биться до конца.
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #87

Сообщение Primat » 07 авг 2012, 18:53

Если останетесь вдвоём без виз, возможно, стоит на время оставить испанцев в покое и подаваться к прибалтам.
Только составьте логичный и понятный маршрут, забронируйте нормальные отели (убедитесь перед бронированием, что до отеля можно спокойно дозвониться и достучаться по почте), желательно также показать перемещения внутри шенгена. Подавайтесь обязательно вместе.
Уверен, грамотно составленная поездка по Прибалтике может оказаться значительно интереснее 10 дней в Барсе
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 758
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 39
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #88

Сообщение zerg69 » 07 авг 2012, 19:48

Rivers1de82
По моему вы увлеклись немного. Делать визовому офицеру больше нечего чем рыться в вконтакте сопоставляя данные. Молодые красивые и может где то ошибочка, вот и получилось оно. Я считаю лично и ИМХО все дело в доках. Что там им не понравилось. Ездил много раз с девойками и моложе и с чистым паспортом, но прилагали сберовские выписки со счета с солидными суммами. Ну то есть не миллиарды, но тысяч по 100 и более.
Аватара пользователя
zerg69
активный участник
 
Сообщения: 997
Регистрация: 21.02.2005
Город: Ярославль
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 56
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #89

Сообщение andreww71 » 07 авг 2012, 20:00

Прикольно у Вас-бронируете дешевейшие хостелы да еще и без оплаты-а не дадут визу,так в Сингапур с Малайзией махнем.Сильно.
andreww71
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5740
Регистрация: 05.09.2010
Город: Новый Уренгой-Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 1515 раз.
Возраст: 54
Страны: 104
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #90

Сообщение Primat » 07 авг 2012, 20:16

andreww71 писал(а) 07 авг 2012, 20:00:Прикольно у Вас-бронируете дешевейшие хостелы да еще и без оплаты-а не дадут визу,так в Сингапур с Малайзией махнем.Сильно.

И что такого в дешевых хостелах без предоплаты?
Я лично постоянно бронирую самые дешёвые отели и хостелы - лишь бы не гребенях находились. И практически всегда - с бесплатной отменой брони. Пока проблем (тьфу-тьфу-тьфу) ни у кого не было.
Аватара пользователя
Primat
активный участник
 
Сообщения: 758
Регистрация: 14.12.2009
Город: Фрязино
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 39
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #91

Сообщение Таня `♥` Shy » 07 авг 2012, 20:27

andreww71 писал(а) 07 авг 2012, 20:00:Прикольно у Вас-бронируете дешевейшие хостелы да еще и без оплаты-а не дадут визу,так в Сингапур с Малайзией махнем.Сильно.


Не поняла, а что мне надо было в хоромах с золотым унитазом селиться? Мы планировали днями шататься по городу, в хостелах ночевать. И попасть на 600 евро с моей карты как то не хочется.
Аватара пользователя
Таня `♥` Shy
участник
 
Сообщения: 142
Регистрация: 15.04.2012
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #92

Сообщение andreww71 » 07 авг 2012, 21:02

No se ha justificado el proposito y las condiciones de la estancia prevista
La informacion presentada para la justificacion del proposito y las condiciones de la estancia prevista no resulta fiable

Испанцы считают,что успешной девушке из России с хорошей работой и с зарплатой почти 1000 евро может и не стоит селиться с золотым унитазом ,но в таком говне тоже жить не годится.
andreww71
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5740
Регистрация: 05.09.2010
Город: Новый Уренгой-Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 1515 раз.
Возраст: 54
Страны: 104
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #93

Сообщение zerg69 » 07 авг 2012, 21:03

Таня `♥` Shy
Они не знают никто. Поэтому домыслы всякие. Разве не понятно?
Аватара пользователя
zerg69
активный участник
 
Сообщения: 997
Регистрация: 21.02.2005
Город: Ярославль
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Возраст: 56
Страны: 13
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #94

Сообщение andreww71 » 07 авг 2012, 21:06

А подруге скорее всего дадут визу.
andreww71
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5740
Регистрация: 05.09.2010
Город: Новый Уренгой-Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 1515 раз.
Возраст: 54
Страны: 104
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #95

Сообщение auslander » 07 авг 2012, 21:14

andreww71 писал(а) 07 авг 2012, 21:02:No se ha justificado el proposito y las condiciones de la estancia prevista
La informacion presentada para la justificacion del proposito y las condiciones de la estancia prevista no resulta fiable

Испанцы считают,что успешной девушке из России с хорошей работой и с зарплатой почти 1000 евро может и не стоит селиться с золотым унитазом ,но в таком говне тоже жить не годится.


Я пару недель назад получил испанский мульт на пол года, с почти таким же маршрутом Питер-Берлин-Барселона с бронями в хостелах по 27 евро в сутки и зарплатой значительно больше)) Может что-то другое все же испанцев смутило
auslander
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 10.02.2012
Город: Spb
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #96

Сообщение MegaWolt » 07 авг 2012, 21:18

andreww71 писал(а) 07 авг 2012, 20:00:Прикольно у Вас-бронируете дешевейшие хостелы да еще и без оплаты-а не дадут визу,так в Сингапур с Малайзией махнем.Сильно.

цена хостелов точно не имеет значения.
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #97

Сообщение zhekas » 07 авг 2012, 21:18

Домыслы уже куда то не туда пошли, Испанцам ровно где должна была проживать ТС, самое главное что не на улице.

А пункты 2, 8 вообще стандарты, я не разу не видел чтобы были другие пункты отказа.
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #98

Сообщение andreww71 » 07 авг 2012, 21:19

Вы мужчина.К молодым девушкам несколько другое отношение.
Вы не на автобусе ехали?
andreww71
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5740
Регистрация: 05.09.2010
Город: Новый Уренгой-Москва
Благодарил (а): 744 раз.
Поблагодарили: 1515 раз.
Возраст: 54
Страны: 104
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #99

Сообщение auslander » 07 авг 2012, 21:23

andreww71 писал(а) 07 авг 2012, 21:19:Вы мужчина.К молодым девушкам несколько другое отношение.
Вы не на автобусе ехали?

О том примерно и говорю, отказ возможно так как не поверили что цель - туризм.
Последний раз редактировалось Nick_III 11 авг 2012, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: 1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтопик. (Offtopic) - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы.
auslander
новичок
 
Сообщения: 49
Регистрация: 10.02.2012
Город: Spb
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Re: Испанцы отказали в визе. Как разрулить?

Сообщение: #100

Сообщение zhekas » 07 авг 2012, 21:28

Я уже писал ТС, что тут дело скорей всего в её подруге, надо было подавать вместе, очень жаль что работники ВЦ не в курсе этого, сколько уже случаев было... И ещё момент, всё таки на первый раз лучше чтобы были билеты на внутренние переезды, я понимаю что обычно Консульство это не волнует, но в куче со всем могло и запросто не понравиться то что ТС непонятно как будет добираться до Германии. Я что-то тоже думаю что подруге визу дали...
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииВиза в Испанию самостоятельно и таможенные правила



Включить мобильный стиль