Авария

Безопасность и предупреждения для туристов в Таиланде. Как избежать краж и мошенничества, что делать при потере документов или денег, контакты полиции и консульства. Черный список и советы по личной безопасности в Таиланде.

Авария

Сообщение: #1

Сообщение ВладимирТ » 09 дек 2006, 04:58

Добрый день!
Вот решил рассказать маленькую историю о аварии, на машине взятой напрокат.
В этом году очередной раз отдыхая в Таиланде, приехав из Бкк в Паттаю взяли напрокат автомобиль и решили выдвинутся на нем на недельку, вторую в провинцию Канчанабури. Выбор пал на атомобиль марки Хонда. Нам досталась годовалая, с иголочки машина. На следущий день встав пораньше, позавтракав, мы двинулись на запад. Отъехав от города буквально 20 км. мы встали на перекрестке на красный свет светофора в крайнем правом ряду. Стоим ждем когда загорится зеленый, и вдруг довольно сильный удар в зад. П….ец подумал я , оглянулся и нечего в заде не увидел. Выйдя из машины мы нашли лежавшего без движения Тайца и мотобайк который залез нам под задний мост. Картина не из приятнейших, таец лежит, на голове кровь, некто даже не думает останавливаться, им видать по фигу. Пока мы лихорадочно думали что делать дальше Таец славу богу очухался и ……. сбежал. С чувством облечения мы вытащили байк, откинули его в сторону, и поехали к обочине думать что делать дальше.
Оговорюсь что я являюсь владельцем СТО, и в полнее полноценно могу оценить разрушения которые умудрился принести японскому авто этот маленький мопед.
В результате:
1. Задний бампер замена с покраской
2. Задний левый фонарь замена
3. Крышка багажника замена с покраской
4. Левое заднее крыло правка с покраской
5. Задняя панель правка с покраской
6. Восстановление геометрии кузова
7. Арматурные работы
По московским меркам примерно на 2000$
Поскольку мы здесь чужие скорее всю вину повесят на нас и заставят платить по полной программе, принимаем единственное правильное решение, на дороге как во всех странах находятся маленькие частные мастерские, подъезжаем к первой попавшейся, выходит из нее жестянщик, улыбается, спрашивает Байк?, и прям как Наш начинает ощупывать, поглаживать повреждения, лихорадочно считая сколько с нас содрать.
Я ему помогаю со всех сил, видя что я тоже вроде бы как профи он выдает мне сумму 10 000 Бат. и неделя исполнения, УФФ – пронесло подумал я про себя, не ожидая что отделался так дешево. Поторговались сошлись на 9000 и пяти днях исполнения. Ровно через пять дней отдали машину. Качество отменное. Прокатная фирма долго осматривала автомобиль на наличие царапин, пытаясь зажать залог, но нечего даже не заподозрила. Вот так бывает.
Пять дней пришлось провести без колес, вторую машину жаба душила взять, пришлось прокотится сорганизованной экскурсией на реку Квай. Экскурсия понравилась только благодаря гиду – Николаю, его гидовство прям от бога.

С уважением Владимир
Аватара пользователя
ВладимирТ
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 14.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Пол: Мужской
тайланд отзывы туристов

Сообщение: #2

Сообщение Гость » 09 дек 2006, 08:56

Страховки не было?
Гость

 

Сообщение: #3

Сообщение AlexMF » 09 дек 2006, 09:45

обычно при таких раскладах депозит в 5.000 батов остается в прокатной конторе, остальное покрывает страховка.
Но в любом случае, кузовные работы в Тае выгодно отличаются по цене от российских услуг, есть такая фишка.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #4

Сообщение MC » 09 дек 2006, 12:34

Координаты маляра - в студию.
Аватара пользователя
MC
почетный путешественник
 
Сообщения: 3331
Регистрация: 23.10.2005
Город: เมืองพัทยา
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 50
Страны: 18
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Авария

Сообщение: #5

Сообщение Navigator » 09 дек 2006, 12:51

ВладимирТ писал(а):По московским меркам примерно на 2000$
...
Я ему помогаю со всех сил, видя что я тоже вроде бы как профи он выдает мне сумму 10 000 Бат. и неделя исполнения, УФФ – пронесло подумал я про себя, не ожидая что отделался так дешево.


Правильно сделали.
А цены, да, прикидываешь сколько это стоит у нас, делишь на 10 и получаешь тайскую цену
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #6

Сообщение ВладимирТ » 09 дек 2006, 14:58

Координаты маляра сказать трудно, на трассе очень много мастерских. Но в этом году заеду, напишу точный адрес и попробую заключить маленькое соглашение для Российских туристов, попавших в такие ситуации, да разные царапины могут поправить, что бы деппозит вернули. Вот несколько лет назат зажали 100 баксов увидев маленькую царапину на бампере, и то не мою а шпаклевка отвалилась. Дело кончилось скандалом (с дракой) и потерей 100 баксов, а так бы решили бы за 10 доларов.

Со страховкой случаи разные бывают, проще если не дорого самому отремонтировать и не искать себе новых проблем. Вдруг не так что то пойдет.
Аватара пользователя
ВладимирТ
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 14.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Пол: Мужской

Сообщение: #7

Сообщение Ushakov » 09 дек 2006, 15:41

Не понял, какой был смысл отдавать 9000 бат., если депозит 5000 платили. Ну потеряли бы депозит, зато 5 дней и 4000 не потеряли бы.
Был у нас случай на Ко Чанге, хорошо помяли крыло. С нас удержали 3500, остальное отдали. И причем тут Российские мерки подсчета?
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #8

Сообщение Navigator » 09 дек 2006, 16:06

Ushakov писал(а):Не понял, какой был смысл отдавать 9000 бат., если депозит 5000 платили. Ну потеряли бы депозит, зато 5 дней и 4000 не потеряли бы.
Был у нас случай на Ко Чанге, хорошо помяли крыло. С нас удержали 3500, остальное отдали. И причем тут Российские мерки подсчета?


Где вы нашли что он депозит 5000 платил? Да и про страховку там ничего не было сказано. Если "на улице" брали так там и страховки могло не быть.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #9

Сообщение ВладимирТ » 09 дек 2006, 16:20

Может смысла 9000 бат отдавать и не было, но для этого четко надо знать закон и наверное оформить аварию, что не по моей вине. Когда брал машину подписал бумагу, что в случае если разобью машину, то буду платить. Хотя судя по всему страховка была, мне на нее в сервесе показывали, типа заче ты платишь?
Я был единственно рад что таец очухался, а то не дай бог кому попасть в ситуацию которую описывает Деннис Родман. Да и с страховкой у него проблемы были.
Аватара пользователя
ВладимирТ
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 14.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Пол: Мужской

Сообщение: #10

Сообщение ВладимирТ » 09 дек 2006, 16:24

А брал я дествительно на улице, а депозит оставил 100$. Обратно вернули. Потерял не так много, зато спокойно на душе было.
Аватара пользователя
ВладимирТ
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 14.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Пол: Мужской

Сообщение: #11

Сообщение Navigator » 09 дек 2006, 16:29

ВладимирТ писал(а):А брал я дествительно на улице, а депозит оставил 100$. Обратно вернули. Потерял не так много, зато спокойно на душе было.


По идее вы рисковали только депозитом. Бумаги которые подписываете все же лучше внимательно читать, особенно, что касается страховки и франшизы. И не пользовать непонятные прокатные конторы "на улице".
Но т.к. брали машину "хуй знает где", то проще и спокойнее было сделать так как сделали.
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #12

Сообщение Dennis Rodman » 09 дек 2006, 20:44

Ну и хорошо, что так все закончилось, что этот таец очухался и смылся... 250 баксов - не деньги, хотя и не виноваты Вы ни в чем.. Не переживайте! У меня товарищ на байке в самую первую поездку не удачно развернулся и через бордюр перелетел.. На травку приземлился, скорость смешная была... Но покорябался сильно... У байка крыло вдребезги и на пластике, на рулевой колонке, трещина... Крыла новое у жестянщика заказали за 100 баксов с установкой и его поиском, а трещину наклеечкой красивой залепили, чтобы лишние 30 долларов не платить.. Проканало, сдал без проблем.
Удачи, Родман.
Пока семь раз отмеришь - другие уже срежут!
Аватара пользователя
Dennis Rodman
Старожил
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 29.12.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 51
Страны: 34
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Сообщение: #13

Сообщение Гость » 09 дек 2006, 20:52

ВладимирТ писал(а):Когда брал машину подписал бумагу, что в случае если разобью машину, то буду платить.

А если под списание?
Машины надо брать только в нормальных конторах и только со страховкой номер 1.
Гость

 

Сообщение: #14

Сообщение AlexMF » 09 дек 2006, 22:07

5.000 батов - обычный депозит при обычной страховке. В данном случае ее могло и не быть. Я написал от фонаря.
เที่ยวให้สนุก
Аватара пользователя
AlexMF
Старожил
 
Сообщения: 2020
Регистрация: 03.10.2006
Город: Thailand
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 135 раз.
Возраст: 58
Страны: 25
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Сообщение: #15

Сообщение Navigator » 10 дек 2006, 01:46

AlexMF писал(а):5.000 батов - обычный депозит при обычной страховке. В данном случае ее могло и не быть. Я написал от фонаря.


Так о том и речь, что не в прокатной фирме, а шарашкиной конторе машина бралась.
Надо большими буквами написать, что нехуй брать авто где не попадя. А так еще нормально отделались, т.к. с полицией и т.д. могла быть история похуже Родмана...
Аватара пользователя
Navigator
Старожил
 
Сообщения: 11978
Регистрация: 13.02.2004
Город: заграница
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 1194 раз.
Возраст: 34
Страны: 90
Отчеты: 15

Сообщение: #16

Сообщение ВладимирТ » 10 дек 2006, 04:56

Да нет контора где брал хоть и небольшая, но не последняя шарага. Я там брал еще машину в 1993 году. Просто подстраховался от непредвиденных обстоятельст и разборок.
Аватара пользователя
ВладимирТ
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 14.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Пол: Мужской

Сообщение: #17

Сообщение Ushakov » 10 дек 2006, 13:14

Что за прокатная контора? Обычно они или слип с карты берут, или 5000 батт. Правда находил где 3000, но там были цены по дороже.
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #18

Сообщение ВладимирТ » 10 дек 2006, 19:29

Прокатная кантора находится на Второй улице, где то визитка была,если найду напишу точно. А просят стандартно под залог 5000, но поскольку я не первый раз, да и автомобиль беру на месяц, то соглашаются взять 100$. (думаю можно и меньше)
Аватара пользователя
ВладимирТ
участник
 
Сообщения: 147
Регистрация: 14.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 61
Страны: 33
Пол: Мужской

Сообщение: #19

Сообщение Гость » 10 дек 2006, 19:37

ВладимирТ писал(а):Когда брал машину подписал бумагу, что в случае если разобью машину, то буду платить. .

Так и не понял зачем.


Для читалей скажу, что никогда и ни при каких обстоятельствах не нужно подписывать подобные бумаги.
Гость

 

Сообщение: #20

Сообщение Ushakov » 10 дек 2006, 19:44

ВладимирТ писал(а):Прокатная кантора находится на Второй улице, где то визитка была,если найду напишу точно. А просят стандартно под залог 5000, но поскольку я не первый раз, да и автомобиль беру на месяц, то соглашаются взять 100$. (думаю можно и меньше)
/
Можешь просто орентир дать. Я тоже брал на 2-й, на против ресторана "Матрешка".
Когда не останется сил
до цели к себе нас зовущей
Мы повторяем, мы говорим
Дорогу осилит идущий.
Аватара пользователя
Ushakov
путешественник
 
Сообщения: 1139
Регистрация: 21.12.2004
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 71
Страны: 19
Отчеты: 14

Сообщение: #21

Сообщение Dmitry0707 » 11 дек 2006, 00:09

Поясните, пожалуйста, что означает "прокатная контора №1"?
Всегда брал машину на Пукете в центре Кэрона ( у Cirkle), никаких залогов, бумага на возмещение ( страховка ) с франшизой 5000 бат .
Машину обычно осматриваю перед тем как взять, но так как беру, обычно, Сузуки-Карибиан, то он уже далеко не новый и местами пошарпанный, но ни разу не возникло проблем при сдаче.
Может что то неправильно?
Dmitry0707
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 18.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 3

Сообщение: #22

Сообщение Гость » 11 дек 2006, 00:17

Dmitry_b писал(а):Поясните, пожалуйста, что означает "прокатная контора №1"?

Не контора, а страховка №1, которая покрывает все.

1. Comprehensive Motor Insurance

Own damage
- covers the damage of the insured vehicle caused by fire
- covers the loss of the insured vehicle caused by theft
- covers for bodily injury or loss of life of the driver and passengers caused
by an accident
Гость

 

Сообщение: #23

Сообщение Dmitry0707 » 11 дек 2006, 00:29

2Grant

А предел верхний по выплате существует?
Dmitry0707
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 18.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 3

Сообщение: #24

Сообщение Гость » 11 дек 2006, 00:31

Dmitry_b писал(а):2Grant

А предел верхний по выплате существует?

Не уточнял. Поинтересуюсь.
Гость

 

Сообщение: #25

Сообщение Zheka » 12 дек 2006, 19:42

Grant писал(а):
Dmitry_b писал(а):Поясните, пожалуйста, что означает "прокатная контора №1"?

Не контора, а страховка №1, которая покрывает все.

1. Comprehensive Motor Insurance

Own damage
- covers the damage of the insured vehicle caused by fire
- covers the loss of the insured vehicle caused by theft
- covers for bodily injury or loss of life of the driver and passengers caused
by an accident

Вы выжимку привели из п.1 или это ВСЕ страховые риски, покрытые данной страховкой? Если все, то по риску "ущерб" (который не в результате кражи и жизни/здоровью находящихся в авто), как Вы можете видеть, покрывается только ущерб в результате пожара/причиненный огнем. При таком раскладе, в случае царапины на крыле или бампере проще и дешевле будет сжечь всю машину.
Zheka
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 10.10.2006
Город: Msk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Сообщение: #26

Сообщение Повстанец » 13 дек 2006, 13:02

Вот у меня случай был в этом году
Влетел на Самуй на перекрестке в зад стоящей на светофоре машины. На глазах полицейских причем, ибо у них там блокпост Как влетел, сам до сих пор не понимаю - на секунду в зеркало заднего вида посмотрел, а тут она - опа...Причем за рулем байка далеко не в первый раз.Ладно , не об этом.

Скорость была на момент торможения где-то около 40 км/ч (как мне потом полицейский сказал). Сколько смог - затормозил, уходить не куда было, разве что в канаву Вообщем, перетел через руль, приземлился аккурат тайцу на капот его Тойоты всеми 95 кг . Жена вообще каким-то чудом на ногах осталась. Всё это на глазах удивленных (? )полицейских.

Итог - Тойота - бампер под замену, багажник под замену либо рихтовку-покраску. Байк..байку пиздец...Вилка ушла назад, остальное - фарш. Пластик, фары - этого вообще не осталось..приборная доска цела.Ключ зажигания - буквой Г -погнул коленом, вылетая. Байк прошел до этого 80 км всего
Ладно, живы, здоровы, у меня только царапина от ключа на ноге, повезло,что уж тут говорить.
Начинаем разбор полетов. Таец на мой вопрос о страховке упирает на то,что страховка у него только если врежется он, а не в него (трясет бумагой, там понятное дело- ни слова по английски) Зови, говорю мастера , будем оценивать..приезжают два мастера, один по машинам , другой по байкам. Озвучивают какие -то космические суммы..Долго и нудно торгуемся - полицейские молча наблюдают и иногда переводят

вообщем итог был таков - 300 баксов я отдал водиле и 300 за ремонт скута, который мне сделали за сутки, полностью восстановив всё Вилку поменяли, пластмассу, фары, даже наклейки...
Вот я думаю теперь нормальная эта цена вопроса или всё равно развели меня? С учетом того, байк не на ходу был и таскаться с ним в поисках мастерских у меня не было возможности и времени (байк надо было возвращать на следующий день -улетали)
Хотя если честно - на деньги мне похх - живы и невредимы остались - это главное
Повстанец
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 29.09.2005
Город: москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 52
Страны: 32

Сообщение: #27

Сообщение Vincente » 13 дек 2006, 16:26

Повстанец писал(а):Хотя если честно - на деньги мне похх - живы и невредимы остались - это главное
Самое главное живы и здоровы, а деньги всегда заработать можно. 600 убитых енотов не самая большая цифра за сохранённое здоровье.
Гинер-сын к отцу пришел, и сказала кроха:
"Мы-СПАРТАК, а вы - г@вн@!!!"
Папе стало плохо.
Аватара пользователя
Vincente
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 07.02.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48

Сообщение: #28

Сообщение BUBLIK » 13 дек 2006, 16:56

[
Итог - Тойота - бампер под замену, багажник под замену либо рихтовку-покраску.
Вот я думаю теперь нормальная эта цена вопроса или всё равно развели меня?
-------------------------------------------------------------------------------
По нашим Российским меркам просто шоколадно с владельцем Тойоты порешили.
У нас ремонт подобный в несколько раз подороже станет.

Ну, а главное, действительно, что целы и невредимы осталиись.

Сам в ноябре 2002 г. во время одиночного велопробега по северу Тая на дороге Чианг-Май - Пай во время очень крутого и скоростного спуска был задет мотоциклистом, после чего еле очухался. В итоге - у вела лопнула рама, пришлось здесь же выкинуть.
А сам не мог 2 дня из гест-хауса в ПАЕ выползти, куда еле живого дотащили.
Удар был такой силы, что, помимо сотрясения серой жидкости, речь пропала почти на 5 дней, подозрение было на перелом грудины, на у на фэйсе до сих пор "художественные" шрамы после зашивки. (спасибо тайцу-доктору - все сделал очень аккуратно)
Не дай бог такое состояние испытать кому-то в чужой стране.

В Тай летаю каждый год, так с тех пор крайне осторожно к покатушкам на любом виде траснпорта отношусь.
Хотя, конечно же, беру постоянно напрокат и машину и мотобайк.
Ну а на мотобайке для меня (субъективно) намного тяжелее, чем на веле - совсем другие ракции на повороты, кочки и, торможения.
Более 40 км. в час практически не езжу - после падения в 2002-м имеется животный страх (да и на велосипеде теперь на спусках очень аккуратен).
BUBLIK
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 30.12.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 55

Сообщение: #29

Сообщение *Kirill* » 19 дек 2006, 11:38

Повстанец писал(а): С учетом того, байк не на ходу был и таскаться с ним в поисках мастерских у меня не было возможности и времени (байк надо было возвращать на следующий день -улетали)- это главное


А не проще тогда этот байк было выкинуть, или паспорт в залог оставляли? Если нет, то нафиг ремонтировать?
Аватара пользователя
*Kirill*
активный участник
 
Сообщения: 644
Регистрация: 30.09.2004
Город: Самара
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #30

Сообщение Dmitry0707 » 20 дек 2006, 00:27

2КириллКС

А второй (третий, пятый) раз в Тай уже не очень хочется???

За 300-500 долларов могут быть совсем неадекватные последствия...
Dmitry0707
полноправный участник
 
Сообщения: 361
Регистрация: 18.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 3

Сообщение: #31

Сообщение *Kirill* » 20 дек 2006, 23:07

Dmitry_b писал(а):2КириллКС

А второй (третий, пятый) раз в Тай уже не очень хочется???

За 300-500 долларов могут быть совсем неадекватные последствия...

Да нет) Если те 300 баксов за машину это совершенно понятно . А байк зачем ремонтировать? Если свой паспорт в залог - то вопрос снимается. Но я, например, ни разу когда брал байк не писал ни свое настоящее имя, ни отель. Тьфу-тьфу-тьфу ни разу ничего таого не было, но на всякий случай 8)
Аватара пользователя
*Kirill*
активный участник
 
Сообщения: 644
Регистрация: 30.09.2004
Город: Самара
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 49
Страны: 20
Пол: Мужской

Сообщение: #32

Сообщение Повстанец » 21 дек 2006, 16:59

Байк от отеля был взят...номер паспорта, ФИО -соответсвенно известны..оно мне надо - в black list попадать?
Повстанец
активный участник
 
Сообщения: 530
Регистрация: 29.09.2005
Город: москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 52
Страны: 32


Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаБезопасность в Таиланде — советы, полиция и черный список



cron
Включить мобильный стиль