Италия начинается в ... Доломитах (плюс Сирмионе и репортаж из Мурано)

[konatava]

Красиво .

[FANfu**ingTASTIC ))]

[size=150][color=#4000BF]5. Via Ferrata Tridentina

По этой ссылке http://www.ladinia.it/tours/tour.php?id=132&lan=it можно посмотреть описание (на итальянском) и характеристики ферраты «Тридентина», примерную карту и видеоролик.[/youtube]

Спасибо за интересный отчет и фото. И за эту полезную ссылку. На сайте есть и англ-й и немецкий варианты. И еще очень много других маршрутов с описанием. Добавил в закладки

[konatava]

Не знаю, как скоро получится написать отчет, но вообще-то планирую.

Не пропустить бы! Всерьез заинтересовалась Италией.
Sherg, посмотрела ролик с ферратой на YouTube. Очень заманчиво, но... засомневалась в своих силах . Надо тренироваться!

[Sherg]

На сайте есть и англ-й и немецкий варианты. И еще очень много других маршрутов с описанием. Добавил в закладки

Да, конечно! Давая ссылку я предполагал, что если кто заинтересуется ею, то непременно найдет там и другую информацию. И, как вы обратили внимание, есть на других языках, но замечу, что не по всем маршрутам. Тридентина, например, была только на итальянском.

Очень заманчиво...

Мы это уже обсуждали. А дополнительно к сказанному хочу заметить, что феррат достаточно много, можно каждую прикинуть по времени и если 4-часовая Тридентина вызывает сомнения, то сначала получить уверенность на более короткой.

[FANfu**ingTASTIC ))]

На сайте есть и англ-й и немецкий варианты. И еще очень много других маршрутов с описанием. Добавил в закладки

Да, конечно! Давая ссылку я предполагал, что если кто заинтересуется ею, то непременно найдет там и другую информацию. И, как вы обратили внимание, есть на других языках, но замечу, что не по всем маршрутам. Тридентина, например, была только на итальянском.
ь по времени и если 4-часовая Тридентина вызывает сомнения, то сначала получить уверенность на более короткой.

Так ссылка то твоя Ты просто не заметил, что сверху страницы есть буквы IT. EN. DE

Я нажал на EN и Тридентина открылась на инглише. http://www.ladinia.it/tours/tour.php?la ... e=Colfosco
Очень много (больше сотни) других маршрутов в самом низы страницы со ссылками, я нажал штук 5 , все открылись на инглише. ами.
Про Тридентину:
Height-differentiated: 652 m
Distance: 4.072 km
Estimated travel time: 4:00 h
Из личного опыта моих трекингов по Норвегии (без снаряжения) пройти за 4 часа 4 км с перепадом 652 метра очень сильно полному человеку или пенсионеру без опыта будет очень тяжело. Да любому нетренированному, если еще и с рюкзаком за это время уложиться нелегко. ИМХО Вам , видимо удалось, молодцы

[Sherg]

Ты просто не заметил, что сверху страницы есть буквы IT. EN. DE
Я нажал на EN и Тридентина открылась на инглише. http://www.ladinia.it/tours/tour.php?la ... e=Colfosco

Вы наверное не заметили! Поясняю - под строчкой, дающей рекомендацию по топогр. карте, да-да, по-английски, написано, цитирую: "English version not available". Если перейдете на итальянский, то там и краткое описание, и ссылки на два видео...

[FANfu**ingTASTIC ))]

Ты просто не заметил, что сверху страницы есть буквы IT. EN. DE
Я нажал на EN и Тридентина открылась на инглише. http://www.ladinia.it/tours/tour.php?la ... e=Colfosco

Вы наверное не заметили! Поясняю - под строчкой, дающей рекомендацию по топогр. карте, да-да, по-английски, написано, цитирую: "English version not available". Если перейдете на итальянский, то там и краткое описание, и ссылки на два видео...

Извините, Вы правы, на англ-м отсутвует краткое описание маршрута (он только в итальянской версии ) и 2 видео.
Зато на англ-м есть основные параметры + фото.
Если этого мало можно написать в поиске гугле
tridentina via ferratа
на первой же странице Вы найдете кучу фоток, видео и пара сайтов на англ-м , например http://alavigne.net/Outdoors/FeatureRep ... vfpisciadu
На этом сайте слева есть индекс феррат со ссылкой , подробным описанием и фотографиями подъема. Очень хороший полезный ресурс

[Sherg]

Сирмионе (Sirmione)



Упоминаний этого городка на форуме достаточно много. Постараюсь не повторяться в своем описании. Жилье забронировано в отеле Serenella, расположенном в старом городе. Зная, что въезд туда на машине разрешен только для местных (по "прописке"), накануне попросил нашу хозяйку в Корваре позвонить в отель и попытаться узнать, пропустят ли нас по распечаткам брони. Она без проблем связалась, поговорила, передала трубку мне и с того конца услышал, что на въезде будет пост полиции, где я назову фамилии и нас пропустят. Все так и получилось! У дежурного был список, заполненный от руки, в котором он нас и обнаружил. Правда при въезде мы оконфузились. Вместо шлагбаума там установлен цилиндрический столбик, открывая путь уходящий под землю. Рядом с ним светофор, а чуть дальше – еще один. Почему-то мы вдвоем (Андрей за рулем и я справа), не сговариваясь решили, что светофоры и эта тумба составляют единое целое и раз ее опустили, то можно спокойно ехать, а красный свет - сейчас вот он переключится на зеленый. Но из узких крепостных ворот на мосту появилась встречная машина и чтобы не мешать ей мы даем задний ход. В это время подходит полицейский, тот, из будки, и что-то нам говорит. Впрочем, достаточно одного слова «red», чтобы мы все поняли... Наши растерянные лица и искренние извинения были приняты без последующего наказания...
Вот это место:

Ехать по узким незнакомым улочкам, среди толпы людей нам еще не приходилось никогда. Но красный мы теперь замечаем и останавливаемся, и даже выполняем новый дорожный знак, предписывающий глушить мотор при остановке. Примерно так выглядит проезд машин по городу:



Отель не очень понравился, по крайней мере наш номер. Расположение хорошее, а в остальном - не очень тянет по моим представлениям на почти сотню евро за двухместный номер. Хотя для трех звезд сервис, наверное, соответствующий… Даже с претензиями на дополнительные услуги. Например, на завтраке и шведский стол с самообслуживанием, и официант, который интересуется что подать: омлет или яичницу… (горелую ) Зато громадный, флегматичный хозяйский пес на ресепшене в придачу с котом, развалившимся на стойке, были хороши!
Сирмионе находится на очень узком и длинном полуострове с юга иглой впадающим в озеро. Вид сверху (переснял с уличного рекламного щита близ музея), северная оконечность полуострова.



Видно, как от берега отходит монолитная плита, резко обрывающаяся в озеро (так и тянет написать «в море»!). Вода – теплая, чистая и какая-то по ощущениям необыкновенно мягкая. Плита полностью залита, поэтому на самый мыс, где было всегда малолюдно и лучшее купание, идти надо вдоль отвесного обрыва по воде (примерно от мола, что на фото слева). Там неглубоко, преимущественно по колено, максимум по пояс. Спуска от развалин нет, здесь территория музея, все огорожено и закрыто. А справа – частные владения, но вдоль берега также можно пройти (это ж не Россия) и с этой стороны. В жару прогуляться, шлепая по воде – одно удовольствие! (Наверное сегодня, в конце жаркого лета, вода отступила...)













На территории археологического музея (подробности можно найти по ключевому слову «грот Катулло» (считается, что земля в этой части Сирмионе и вилла на ней принадлежали древнеримскому поэту Катуллу):









В Сирмионе мы были полтора дня (две ночевки). Вполне хватило, чтобы не спеша пройтись по всем улочкам и покупаться. Другие фото (просто гуляем по городу…)







I don’t like a rolling stone (гласит надпись под этой конструкцией)

В "новом" городе желающие могут приобщиться (сколько стоит тест-драйв не спрашивал)

Не хочет, чтобы фотографировали… Но, извините, очень колоритный павильон-магазин!...



После Сирмионе переезжаем под Венецию...

[konatava]

I don’t like a rolling stone (гласит надпись под этой конструкцией)

Не страшно находиться под этой конструкцией?

Не хочет, чтобы фотографировали… Но, извините, очень колоритный павильон-магазин!...

Я бы тоже не удержалась !

[Sherg]

Не страшно находиться под этой конструкцией?

В первый момент, когда веришь глазам, возникает вопрос: "А как же он держится на этих жиденьких рейках, да на фанерной подставке?", но быстро понимаешь, что что камень бутафорский...

[Припевочка]

нет ничего прекрасней гор и морского воздуха!

ну и глаза завидущие у меня:) сразу хочется туда! красиво очень в горах.все таки альпийские пейзвжи какие то особенные, прямо как из рекламы алпенгольд шоколадки.открыточные,умиротворяющие
Скажите,а тем,кто не умеет скалолазить:) и не хочет связываться с виа феррата, есть смысл ехать в итальянские Альпы просто подняться на подъемнике и побродить поблизости .или вообще ниочем по сравнению с тем.что там на верху?? хотя наверное воропс глупый. там даже снизу красота неописуемая:)

ЗЫ. С Днем Рождения!

[Sherg]

нет ничего прекрасней гор и морского воздуха!

- а это значит, что вам в первую очередь надо в Норвегию!

ну и глаза завидущие у меня:) сразу хочется туда! красиво очень в горах.все таки альпийские пейзажи какие то особенные, прямо как из рекламы алпенгольд шоколадки.открыточные,умиротворяющие
Скажите,а тем,кто не умеет скалолазить:) и не хочет связываться с виа феррата, есть смысл ехать в итальянские Альпы просто подняться на подъемнике и побродить поблизости .или вообще ниочем по сравнению с тем.что там на верху?? хотя наверное воропс глупый. там даже снизу красота неописуемая:)

ЗЫ. С Днем Рождения!

Конечно есть смысл, даже не сомневайтесь! А тем более с таким эмоциональным восприятием! Возможностей масса для любых походов и прогулок. И в моем отчете вы есть дни, когда мы "просто поднимались на подъемнике и бродили поблизости". На этом форуме рядом отчет от gglad, в котором можно найти еще больше информации на эту тему.
PS Спасибо!

[Sherg]

Lido-Di-Jesolo (Лидо ди Езоло) и Венеция)


В качестве базы для поездок в Венецию был выбран курорт Лидо ди Езоло. Недалеко, удобно добираться (тем более при наличии машины) и искупаться можно... в свободное от посещения Венеции время.
Не буду никого утомлять ни рассказом, ни фотографиями. Добавить к уже имеющимся на форуме мне по большому счету нечего. Поделюсь лишь общим планом и некоторыми фактами, которые могут пригодиться, или нет, сами решите…

Мы приехали из Сирмионе в Лидо ди Езоло (отель Iris) в районе часа дня, задержавшись в пробке (растянулась от района аэропорта Венеции почти до самого городка. Была суббота, кстати). Располагали в Езоло таким временем, начиная от прибытия: пол-дня, два полных дня, утро третьего дня. В итоге общий график пребывания выстроился с учетом всех поправок следующим образом: вечером первого дня – Бурано. На следующий день после завтрака – Венеция (пешком и на гондоле). На третий день, рано-рано, с первым удобным вапоретто – Венеция (малолюдная с раннего утра), потом – Мурано. В последнее утро – купаемся в очередной раз, завтракам и в путь, в Чехию.

От отеля до станций TREPORTI или PUNTA SABBIONI, откуда ходят вапоретто по венецианским маршрутам, примерно 17-20 км. В Бурано отправились из Трепорти (всего одна остановка вапоретто), остальные поездки начинали из Пунта Саббиони.
Парковка в Трепорти - 2,5 евро за час.
Парковка в Пунта Саббиони (можно встать под навесом, в тени) - 7 евро при въезде без фиксации времени. Рано утром никто не дежурил, заплатить некому. При выезде сами остановились, чтобы оплатить. Взяли 5 евро, видимо скидка на сознательность?

Для поездок на вапоретто покупали 48-часовую Travel Cards. Стоит 30 евро. Если простой билет (на час) стоит 7 евро, то свои поездки полностью оправдали. Очень пригодился сайт http://www.actv.it , где есть полная информация о ценах, маршрутах со схемами и расписании.

…Гондольеры взяли с нас 110 евро за часовую круговую поездку, начиная от причала у площади Сан Марко. Можно было чуть дешевле (кажется 90), если без выхода в Большой канал и тогда прогулка короче по времени. Впрочем, по Большому каналу проплыли лишь небольшой участок под мостом Риальто. Для нашей группы из 6 человек такая цена оказалась примерно равной стоимости подъема на канатной дороге в Доломитах…

В завершении небольшой репортаж из мастерской в Мурано. Так получилась, что большую часть времени других зрителей, кроме нас троих (в тот момент), не было. Поэтому наблюдать за процессом можно было свободно. Лишь в конце, когда подошла большая группа китайцев, пришлось сесть на заготовленные лавки-мини трибуну…


Мастер и его печь



Прикатываются какие-то присадки…



Срезается лишнее





Формовка (изготавливал китайского болванчика)





Примеряется будущая деталь – заготовка под шляпу



«Примерка» шляпы



Еще раз в печь…



Перед снятием…




Работал он с этим изделием достаточно долго. Я не догадался сфотографировать готовую, выставленную в магазине на продажу такую же «стекляшку» (стоимостью ок. 150 евро). А вот лошадка, изготовленная на наших глазах, так сказать «на счет пять», продавалась за 7 евро…

…Счет "три"…



…Счет "четыре"…



…Готово!




На этом свой отчет разрешите закончить. Спасибо за внимание, вопросы, отзывы и участие в обсуждении!

[konatava]

В завершении небольшой репортаж из мастерской в Мурано

Всегда удивительно наблюдать за работой стеклодувов. Просто невероятно, как они это делают! Ну как из из этой горячей расплавленной бесформенной массы получаются такие изящные изделия!
Заглянула на сайт интернет-магазина, который торгует ювелирными изделиями из мурановского стекла. Цены... , но очень красиво!

[Sherg]

Заглянула на сайт интернет-магазина, который торгует ювелирными изделиями из мурановского стекла. Цены... , но очень красиво!

Цены тоже красивые, да. А в наших магазинах их еще и дополнительно "украшают". В Мурано же зашли в магазин "при цехе"- небольшой подарок удалось присмотреть!...

[Nora L]

Да , отчет просто супер. Горные походы в Доломитах вызывают восхищение. Сразу примерили все на себя – вызывает некоторое беспокойство , особенно подъем по снежной расщелине , не говаря о подъемах со снаряжением – не специалисты.. Но красоты просто восхищают.
Хочется спросить – откуда вы узнали про это место ? Нам что-то не попадался материал… Было-бы любопытно заехать сюда – ведь мы были совсем рядом этим летом –в 150 километрах. Хоть бы взглянуть одним глазком на такую красоту. Вообще собственно красот и нам хватило , да ещё каких…
ПЛЮСИЩЕ.
Собственно у нас не вызвало проблем приобретение виньеток. Чешскую – на заправке , самой первой в Чехии (сразу после границы) , австрийскую – в спец ларьке на границе , словенскую – аналогично , в ларьке. Нам не попались проходимцы. Они (виньетки) до сих пор на лобовом стекле – жаль их сдирать.
Продолжаем изучать отчет . Озеро Гарда и Венеция тоже нами рассматривалось перед поездкой...

[Sherg]

Хочется спросить – откуда вы узнали про это место ? Нам что-то не попадался материал…

Доломиты давно (очень! держал на уме, еще с времен прочтения "Устремляясь в гибельные выси" Олега Куваева). После Лофотенов попался на глаза глянцевый журнал, посвященный Альпам. Где был раздел, посвященный Доломитам. Полезной информации ноль, но пара видовых фотографий попала в цель. Одна из них с Катиначчо (Catinaccio). Дальше начался сбор по крупицам. На Винского - ничего не нашел, только зимние, горнолыжные. Но все-таки зимние фотографии были полезны. Наиболее полные сведения нашел у Комбрига (легко найдете в сети его сайт). Но, кстати, с Катиначчо так и не сложилось. Жилье рядом не нашел (в Vigo di Fassa), а с "экскурсией", будучи уже в Корваре, решил не ездить.

Собственно у нас не вызвало проблем приобретение виньеток... Нам не попались проходимцы. ..

Кроме эпизода на польско-чешской границе с проходимцами, действительно, больше затруднений не испытывали. Лишь на обратном пути из Венеции в Чешски Крумлов, когда из Линца ехали по второстепенной дороге, стали волноваться, что слишком долго нет ни киоска, ни заправки. Не пропустили ли случайно? Потом встретили пункт, но он оказался только на выезд из Чехии, т.е. в нем продавали только австрийские виньетки, правда там нас успокоили, сказав, что чешские мы сможем приобрести чуть дальше, что не прозевали...

[Otta08]

Я бы и какие-нибудь видовые Венецианские фото посмотрела...А?
Бурано мне , кстати, больше чем Мурано понравился.
А где машину в Венеции оставляли?
... на стекло я обычно "спускаю" все оставшиеся деньги...
Повезло вам, что одни в мастерской были. А я однажды в Хеннинсвере наблюдала за работой девушки-стеклодува. Интересно...

[Sherg]

Я бы и какие-нибудь видовые Венецианские фото посмотрела...А?

Хорошо, нет проблем!...

Бурано мне , кстати, больше чем Мурано понравился.

Да,в Бурано все веселее!...

А где машину в Венеции оставляли?

На машине в город мы не ездили. Ия думаю, что это правильное решение. Подъезжали в Пунта Саббиони, ставили на парковку и оттуда плыли...

Повезло вам, что одни в мастерской были. А я однажды в Хеннинсвере наблюдала за работой девушки-стеклодува. Интересно

Просто мы в Мурано приехали очень рано, поток туристов еще не добрался. В Хеннингсвере я тоже был в магазинчике, в котором была мастерская. Но в тот час печи были погашены...

Фото. Большего размера по ширине - это развороты фотокниги. Где какой остров не буду подписывать, ведь легко отличить? Ничего, что не только видовые?...











Курит и сосредоточенно старается не уронить столбик пепла...







Моя племянница...



Фонтан из ...пара (Лидо ди Езоло)



Пляж (мы там рядом жили, в Лидо... Это не из книги, просто панорама)

[konatava]

Фото.

Вторая фотография очень нравится. Даже не пойму, чем. Все фото хороши! Представляю, какая книга красивая получилась ! А вот чем-то это фото зацепило. Смотрю на него и не пойму, чем. Следующее и ярче, и наряднее, а возвращаюсь и возвращаюсь ко второму. Какое-то оно тихое и задумчивое...

[Sherg]

Вторая фотография очень нравится. Даже не пойму, чем....

Похожие слова многие говорят (кто выдел книгу). Мне показались необычными зигзаги окон...

[Otta08]

Фото.

Вторая фотография очень нравится.

И мне вторая! И ещё- с черной кошкой!

[Rois010]

Подскажите пожалуйста, теоретически, есть ли место где встать с палаткой около озера Брайес? Мы будем там 10 июня, еще не разгар сезона. Приедем туда ближе к вечеру и сомневаюсь, что успеем нормально дойти до первого рефьюджа. Что рефьюджи еще будут закрыты — знаем, время для поездки выбирали исходя из этого. Если встать вечерком, а уйти рано утром? Как там с охраной, пока не ясно
Если бы знать, что та официантка-молдованка еще работает там, может помогла бы своим соотечественникам )

[Sherg]

Чисто теоретически - место найдется. По крайней мере оснований предлагать не искать у меня нет. О практике и тактике размещения в палатке могу рекомендовать почитать Комбрига, если с ним еще не встречались. Ссылка в сообщении.
Молдаванке - при случае наш привет, хотя вряд ли она вспомнит. Но я помню, хорошо общались, вкусно покормили. А мороженое на десерт! .... Ням-ням... :-)
У вас линейный маршрут? Здорово! Интересно, будут ли поджидать вас снежные поля наверху. Тогда "покушаете" -;)

[Rois010]

Чисто теоретически - место найдется. По крайней мере оснований предлагать не искать у меня нет. О практике и тактике размещения в палатке могу рекомендовать почитать Комбрига, если с ним еще не встречались. Ссылка в сообщении.
Молдаванке - при случае наш привет, хотя вряд ли она вспомнит. Но я помню, хорошо общались, вкусно покормили. А мороженое на десерт! .... Ням-ням... :-)
У вас линейный маршрут? Здорово! Интересно, будут ли поджидать вас снежные поля наверху. Тогда "покушаете" -;)

Да маршрут у нас классический alta via 1, если вдруг не будет снега по пояс, который вынудит нас изменить планы. Уж не знаю сколько успеем пройти за неделю, до Passo Duran или все же весь маршрут до Belluno, все же 125 км за 7 дн это не так много, зависит уже от погоды/рельефа. Феррат на нашем маршруте нет, когда-нибудь в другой раз обязательно попробуем.
Я подписана на одного фотографа из Южного Тироля на фейсбуке, вот слежу за его фотографиями и количеством снега на июньских фото))

[Sherg]

Я подписана на одного фотографа из Южного Тироля на фейсбуке

У меня тоже сохранилась подписка на страничку ю-тирольского сайта на FB (ключевое слово Ladinia.it). В основном там фотографии, сейчас заглянул - ощущение, что снег почти ушел.

[Rois010]

Я подписана на одного фотографа из Южного Тироля на фейсбуке

У меня тоже сохранилась подписка на страничку ю-тирольского сайта на FB (ключевое слово Ladinia.it). В основном там фотографии, сейчас заглянул - ощущение, что снег почти ушел.

Я подписала на Lukas Furlan Photography. Вы не встречали карты Tabbaco в интернет-источниках? Мне на маршрут надо 4 карты, разориться можно, но пока ни где не нашла. Обращалась к ребятам, которые ходили по Алта Виа 1, с просьбой поделиться картой, но ответа так и не получила.

[Sherg]

карты Tabbaco в интернет-источниках

Это правда, цены у них крутые! В сети открытых карт найти не мог, это вам, к примеру, не Норвегия. Покупал на месте, но мне была нужна только одна (не помню "табачный" номер), где покрытие в основном alta Badia.

[azgek]

Решив поискать почитать что-нибудь по Доломитам, увидел "знакомого" по норвежской ветке автора отчета и без раздумий перешел по ссылке.
И "влип" по полной программе.
Дважды уже были в Доломитах, но есть ощущение, очень много еще неувиданного, что хоть частично постараемся увидеть в следующей поездке.
Ваш отчет интересен и полезен.
Прекрасные горы Доломиты, Ваши отменные фото и приятный позитивный отчет.
С опозданием в несколько лет, но с удовольствием плюсую)
Спасибо!

[Игорь Денисов]

Замечтательно...в 2013 неделя в С.Ульрих затем Гарда и Комо.Внучка моя с нами за три месяца до рождения проехала дорогу Стельвио:).
Через 18 дней - Западная Норвегия.В 2014 ездили Сенья-Лофот.
Удачи Вам!

[Sherg]

После прочтения отчета Mike111 возник повод добавить несколько фотографий ферраты Тридентина.

Указатели на парковке



Первый сегмент ферраты





Примерное место выхода на горизонтальную тропу, ведущую к водопаду (конец сегмента 1)



Указатели маршрута 29




А феррату я запомнил такой

[konatava]

После прочтения отчета Mike111 возник повод добавить несколько фотографий ферраты Тридентина.

Да-да-да. Подробности - это хорошо. После нынешней поездки в Норвегию захотелось новых впечатлений.

А феррату я запомнил такой

Вот таких мест как раз и боюсь (((

[Sherg]

Вот таких мест как раз и боюсь

Могу признаться, что участки, подобные этому, когда надо траверсировать отвесный участок, меня еще как пугали. Обрати внимание, Ира не держится за трос, я нам предложил такую тактику - не использовать искусственные опоры, пока видишь такую для себя возможность: - пару раз ловил себя на мысли, а что же это я так судорожно вцепился в трос! -;)

[konatava]

Обрати внимание, Ира не держится за трос, я нам предложил такую тактику - не использовать искусственные опоры, пока видишь такую для себя возможность: - пару раз ловил себя на мысли, а что же это я так судорожно вцепился в трос! -;)

Обратила. Я как раз подумала, что я бы вцепилась обязательно )))

[Nora L]

Обрати внимание, Ира не держится за трос, я нам предложил такую тактику - не использовать искусственные опоры, пока видишь такую для себя возможность: - пару раз ловил себя на мысли, а что же это я так судорожно вцепился в трос! -;)

Обратила. Я как раз подумала, что я бы вцепилась обязательно )))

Наташа, я думаю, что такие места нужно избегать. Зачем же подвергать себя опасности, не известно , что случится со страху, так и повиснет этот человек на троссе..., а то и хуже. И помощи не окажут, как положено. Лично я не понимаю, зачем лезть на такие стены. Что, адреналина не хватает? Пусть кровь кипит... Есть вполне умеренные участки феррат, без экстрима. Видели вполне умеренные на Кристалло, Тре Чиме ди Лаваредо, Пять Пальцев..., где человек передвигается в вполне нормальных условиях. Ещё не хватает отцепить тросс и наслождаться...

[konatava]

Зачем же подвергать себя опасности, не известно , что случится со страху, так и повиснет этот человек на троссе...

Люба, я не повисну, я встану. Но вот могу потом с места не сдвинуться )))

Лично я не понимаю, зачем лезть на такие стены. Что, адреналина не хватает?

Знаешь, я вполне допускаю, что в реале это не так страшно, как на фотографии. Думаю, на 3 я смогу. На 4-5 не полезу точно. Но, конечно, надо изучать.

P.S. За адреналином не гонюсь, а вот красивых маршрутов хочется.

[Nora L]

По-моему люди должны идти за красотой и здоровьем,




а не рисковать жизнью, цепляясь за отвесные скалы. Вот , на Кристалло, одна из феррат…

[Sherg]

..Что, адреналина не хватает?

Если вам в голову пришла такая мысль (сделать нечто такое, из ряда вон выходящее) то не хватает. Другого способа измерить я не знаю. Или может какие анализы надо сдать?... Кому-то для удовлетворения достаточно выйти на смотровую площадку над пропастью, а другому - взобраться на отвесную стену без страховки (примеры условные, их ряд очень велик, сами понимаете).

[atr]

Спасибо за отчет, несколько вопросов
1) по начальным фото видно, что вы брали с собой каски, что разумно с учетом того по каким расщелинам вы лазили. А почему не брали даже треккинговых палок? С ними существенно проще ходить по горам, да и страховочную систему можно купить свою и взять, тем более если на машине и место есть
2) видно что в июне еще много снега, есть ли какая-то система "открытия" и "закрытия" маршрутов в зависимости от снега и погоды? Например, место на фото где тропа пересекает ущелье по снегу (подпись "В сторону вершины по снегу проложена сотнями ног тропа") кажется возможно лавиноопасным.То есть, подкисший в тепле снег сверху может съехать даже небольшой лавинкой, но иногда этого бывает достаточно чтобы сбросить человека с надежной тропы в пропасть рядом. Или же, никаких уведомлений-рекомендаций от местных властей туристам нет, и все ходят оценивая самостоятельно?

[Sherg]

А почему не брали даже треккинговых палок? ... систему можно купить свою...

На феррате они просто неуместны. А вообще я очень редко ходил с ними, но тем не менее имею представление об их использовании. И вижу, как очень многие используют их совершенно не эффективно, символически, просто, можно сказать, несут в руках, не опираясь должным образом. Иногда они действительно мне упрощали "жизнь" на спуске, но в целом мне удобнее без них. Если ходить регулярно, то естественно, лучше купить свое личное снаряжение.

есть ли какая-то система "открытия" и "закрытия" маршрутов в зависимости от снега и погоды

Система есть, зимой (я был почти рядом в конце февраля) постоянно встречались предупреждения о необходимости проверять лавинную обстановку перед выходом на маршрут. А в местах массового туризма, как на тропе к Piz Boe, уверен, что дальше станции канатки не пустили бы (или, точнее, предупредили бы в обязательном порядке) никого в случае опасности. А в июне - это последние деньки для снега. Его запасов на склоне уже не хватает даже для оползней. Лишь на плоских полях проваливались по колено и далее... Еще одна фотография из того дня (подъема на Piz Boe)

[atr]

Снега "до полуметра" может, увы, вполне хватить.
Для примера, я уже писал в другой ветке, про случай в простом семейном треккинге в 20-х числах сентября сего года, в других Альпах, но даже ниже - до 2900м там высоты:

September 22, 2017 A 24-year-old Dutch man was killed in an avalanche in the German state of Bavaria on Thursday afternoon. He was on a hiking holiday with three family members, the German police announced, according to ANP.

The Dutch family were hiking with a group when the avalanche happened at the German Schönau am Königssee in the de Berchtesgadener Alps. The Dutch man was knocked down and fell 60 to 80 meters. He died immediately, according to the emergency services. The other members of the group suffered some mild hypothermia complaints, but were otherwise unharmed.

It took two hours for the rescue mission to get started, because the hikers had no cellphone reception where they were.

According to the news wire, the Dutch family informed themselves well about the conditions in the area, near the Austrian border, and followed a trail that other hikers already used that day. There was about half a meter of snow in the area of the avalanche.

Снежная обстановка на той фото, на которую я ссылался, как раз навела на эти мысли. И конфигурация там соответствующая: выше тропы несколько сот метров снежного склона, ниже тропы - увеличение крутизны (есть куда падать).
То есть я не утверждаю, что ходить там у вас было опасно - это надо на месте смотреть, а не по фотографии - но тем не менее, считаю что на эту тему стоит задумываться, если ходишь при наличии снега.

Поэтому, ожидаемо было бы если на месте на инфостендах или прямо на тропе были бы уведомления "закрыто в связи со снежной обстановкой" - ведь сами люди, тем более без опыта, не смогут оценить опасность. А у местных должна быть статистика, скажем на такой-то тропе при наличии снега иногда сходят лавины - значит, ее надо закрыть. Как-то так.

[Sherg]

Я нашёл откуда вы брали сообщение. Правда искал не его, а информацию из разных источников про такой странный (на мой взгляд) и трагический случай. Но подозрительно, что кроме этого источника Гугл на первой странице результатов поиска больше ничего не вывел (про лавину в Кёнигзее). А nltimes сопроводило заметку снимком схода лавины, не имеющим никакого отношения ни к месту, ни ко времени - они его используют в качестве типового и в других случаях при упоминании лавин. Именно 22 сентября с.г. мы пролетали над Доломитами на пути в Геную. Мне показалось, что белого внизу значительно больше, чем когда мы летели в феврале в Верону. Вполне возможно , что накануне в регионе прошёл снегопад и именно после него в Кёнигзее произошёл сход лавины. А других запасов снега, да ещё в сентябре, там просто нет. Но тогда это совсем другая история! Ещё раз подтверждающая, что для начала надо знать как минимум перечень всех опасностей в горах.