Форум Винского

**Samovar** » 30 авг 2012, 09:25

Маришечка, как бы это ни было для Вас неудобно, Вам все же надо получать визы ЮАР. Это в сложившейся ситуации самый оптимальный вариант.

1) Есть перелеты в Мапуто без транзита через ЮАР. Например, TAP Portugal (через Лиссабон), есть также прямые рейсы Эфиопов в Мапуто из Аддис-Абебы. Но это перелеты очень небюджетны - TAP около 1 600 USD, AА-Maputo около 1 000 USD (а еще надо до АА добраться). Т.е., даже если Вы заставите Tickets вернуть Вам деньги за билеты в полном объеме, Вам нужно будет очень существенно доплатить за новые рейсы.

2) Бумага от Катарцев о возможности вашего перелета без транзитной визы ЮАР может не помочь. Никто заранее не исключит того, что на регистрации на рейс в этой бумаге не обнаружатся какие-то пороки (юридические или технические). Или не попадется какой-нибудь упертый тип, для которого бумажка - не указ, а требуется личное указание катарского шейха. Вам придется скандалить, доказывать, ссылаться и т.д. без очевидной надежды на успех. Оно Вам надо?

Стисните зубы и получайте визы. Время у Вас еще есть. Удачи!

**gladik** » 30 авг 2012, 16:55

ivanov vasiliy писал(а):а в Скайсканер кто нибудь пробовать покупать билеты?
или на вантутрип?

Я пробовал. В чем вопрос?
Только Скайсканер - метапоисковик, а 12трип - агенство.
То есть, Скайсканер не продает билеты, но может средиректить например на 12трип, чтобы вы купили там.

**gladik** » 30 авг 2012, 17:07

Если коротко - не рисковано. Но нюансы есть ВЕЗДЕ. Есть названия, которые на слуху, и 12трип, энивей, и тот же тикетс.ру - это большие конторы, где вы можете покупать билеты. Такой вариант, что вы заплатили за билет, а вам его не дали, кинули, не вернув деньги - такое исключено практически.
Все просто - выбирайте на метапоисковиках (том же Скайсканер ) где дешевле всего, доходите до конца, смотрите итоговую сумму (если она не в вашей валюте - уточняйте курс) и если итоговая цена вас устраивает - покупайте.

**zerokol** » 30 авг 2012, 17:24

ivanov vasiliy писал(а):понял, спасибо, просто хочу понять насколько рискованно пользоваться такими сервисами

для начала стоит уточнить какими такими?
поисковиками типа Скайсканер - несомненно стоит, жуликоватыми конторками типа тикетс.ру, обсуждаемой в данной теме, или не менее жуликоватой 1-2-трип, не стоит.
Вариант что кинут полностью конечно маловероятен, а вот всякие там игры с курсом, гемор при возврате, проблемы при обмене, неквалифицированная поддержка, как в вышеописанном случае с транзитом через ЮАР - все это присутствует в большом количестве.
Я лично предпочитаю покупать у перевозчика, и только совсем в крайнем случае - у агентов, и то не у тех которые с валютами играют, типа описанного тут, ибо можно попасть черти на сколько.

**gladik** » 30 авг 2012, 17:33

zerokol писал(а) 30 авг 2012, 17:24:Вариант что кинут полностью конечно маловероятен, а вот всякие там игры с курсом, гемор при возврате, проблемы при обмене, неквалифицированная поддержка, как в вышеописанном случае с транзитом через ЮАР - все это присутствует в большом количестве.
Я лично предпочитаю покупать у перевозчика.

Ну вот перевозчик агенту сказал что виза не нужна. Подскажите кстати сервис с квалифицированной на ваш взгляд поддержкой, я им лично напишу письмо с данной ситуацией, узнаю ответ и опубликую его тут. Можно всех агентов, где вы считаете, что служба поддержки квалифицирована.
Думаю, всем будет интересные ответы от этих агентов.

**zerokol** » 30 авг 2012, 17:38

gladik писал(а) 30 авг 2012, 17:33:Ну вот перевозчик агенту сказал что виза не нужна.

я не про то, а про то, что при покупке не проинформировали что посадка в ЮАР.

gladik писал(а) 30 авг 2012, 17:33:Можно всех агентов, где вы считаете, что служба поддержки квалифицирована.

"в сортах говна не разбираюсь", нет таких, все они не сильно компетентны. Именно по этому писал, что лучше покупать у самой авиакомпании.

**gladik** » 30 авг 2012, 18:24

zerokol писал(а) 30 авг 2012, 17:38:Именно по этому писал, что лучше покупать у самой авиакомпании.

Залез на сайт Катара, ввел те же даты. Увидел, что ни слова про Йоханесбург у них тоже нет. Я не туда смотрю?

**Samovar** » 30 авг 2012, 18:29

Дьявол прячется в словах "+1 stop(s)", расположенных под словом "MAPUTO (MPM)". Там и "зашита" остановка в Йобурге.
Но догадаться об этом сразу сложно.

**gladik** » 30 авг 2012, 18:34

Samovar писал(а) 30 авг 2012, 18:29:Дьявол прячется в словах "+1 stop(s)", расположенных под словом "MAPUTO (MPM)". Там и "зашита" остановка в Йобурге.
Но догадаться об этом сразу сложно.

Угу, похоже на то. Хотя можно понять как "На маршруте 1 остановка".
Но опять же - слова "Йоханесбург" тут нет.

**Samovar** » 30 авг 2012, 18:42

gladik писал(а) 30 авг 2012, 18:34: Угу, похоже на то. Хотя можно понять как "На маршруте 1 остановка".
Но опять же - слова "Йоханесбург" тут нет.

Не "похоже", а точно!
Слово "Йоханессбург" есть под тем же номером рейса (584) в списке рейсов до Мапуто. Нужно смотреть ниже приведенного Вами варианта.

**gladik** » 30 авг 2012, 18:50

Samovar писал(а) 30 авг 2012, 18:42:Слово "Йоханессбург" есть под тем же номером рейса (584) в списке рейсов до Мапуто. Нужно смотреть ниже приведенного Вами варианта.

Хм, да, вы правы, если проскролить вниз, то кое где написано. А в чем прикол, что для части билетов не пишут, а для другой - пишут?

**Samovar** » 30 авг 2012, 18:59

gladik писал(а) 30 авг 2012, 18:50: А в чем прикол, что для части билетов не пишут, а для другой - пишут?

Прикол в том, что продавец билетов (tickets) не представил полную и достоверную информацию о рейсе, независимо от того, как эта информация выглядит на сайте перевозчика. Покупатель-то имеет дело только с продавцом. А продавец взял и прикололся над покупателем.

**gladik** » 30 авг 2012, 19:17

Samovar писал(а) 30 авг 2012, 18:59:
gladik писал(а) 30 авг 2012, 18:50: А в чем прикол, что для части билетов не пишут, а для другой - пишут?

Прикол в том, что продавец билетов (tickets) не представил полную и достоверную информацию о рейсе, независимо от того, как эта информация выглядит на сайте перевозчика. Покупатель-то имеет дело только с продавцом. А продавец взял и прикололся над покупателем.

Так, погодите. В том варианте, что купила Маришечка указаны такие рейсы:
Туда:
QR-867
QR-854

Назад:
QR-585
QR-868

И именно для них пересадка в Йоханесбурге не указана на сайте Катара, то есть Катар не предоставил такую информацию.

А то, что ниже есть, так там другие рейсы немного, и там Катар указал про эту пересадку, и на тикетс.ру соответственно тоже есть она. Разве не так?

**Samovar** » 30 авг 2012, 19:24

Так билеты покупались не у Катарцев.
То, что на сайте Катарцев, покупателя вообще не волнует.
Он имел дело с tickets`ом! Поэтому претензии Маришечки к нему законны и справедливы.

**zerokol** » 30 авг 2012, 19:29

Samovar писал(а) 30 авг 2012, 19:24:Он имел дело с tickets`ом! Поэтому претензии Маришечки к нему законны и справедливы.

именно в этом и дело. Человек покупал билеты, его по какой то причине не проинформировали о существенном условии, следовательно, он имеет право запросить полный возврат. Покупал бы человек у катарцев - претензии надо было предъявлять им. А уж кто там что напутал, пусть тикет.ру и катарцы между собой разбираются.

**gladik** » 30 авг 2012, 19:34

Так билеты покупались не у Катарцев.
То, что на сайте Катарцев, покупателя вообще не волнует.
Он имел дело с tickets`ом! Поэтому претензии Маришечки к нему законны и справедливы.

Я могу быть не прав, но если вы в магазине покупаете ноутбук, а там какая то поломка, то вы идете не в магазин, а в сервисный центр компании производителя ноутбука. Или, если вы купили в магазине пакет сока, вскрыли дома его, а там, ну скажем гвоздь лежит - вы конечно прийдете в магазин, но вам там подскажут адрес производителя сока и место, куда на них жаловаться.
Я извинияюсь, если не прав, но по законодательству виноват производитель, а не продавец. По крайней мере в Украине, но думаю что для других стран это тоже актуально.

**Samovar** » 30 авг 2012, 19:36

gladik писал(а) 30 авг 2012, 19:34: Я извинияюсь, если не прав, но по законодательству виноват производитель, а не продавец.

Вы абсолютно не правы!

**merial** » 30 авг 2012, 19:44

gladik писал(а) 30 авг 2012, 19:34:Я могу быть не прав, но если вы в магазине покупаете ноутбук, а там какая то поломка, то вы идете не в магазин, а в сервисный центр компании производителя ноутбука.

Вы не правы. Я иду в магазин. И пусть они сами с производителем разбираются.

gladik писал(а) 30 авг 2012, 19:34: Или, если вы купили в магазине пакет сока, вскрыли дома его, а там, ну скажем гвоздь лежит - вы конечно прийдете в магазин, но вам там подскажут адрес производителя сока и место, куда на них жаловаться.

Опять же пусть сами разбираются а мне деньги за пакет сока и моральный ущерб(если до этого дойдет и его сумму установит суд).

gladik писал(а) 30 авг 2012, 19:34:По крайней мере в Украине, но думаю что для других стран это тоже актуально.

Сомневаюсь, что в Украине именно так как Вы говорите.

Договор заключен между Вами и посредником(магазином, агентством). У посредника в свою очередь есть договорные обязательства с производителем продукта. Вы общаетесь в рамках своего договора - посредник в рамках своих договоров, т.е. и с Вами и с производителем.

**gladik** » 30 авг 2012, 19:49

merial, позвонил знакомому юристу и вкратце уточнил, ответ от него приблизительно такой:
1. Покупатель предъявляет претензию именно к продавцу, претензия может быть например через общество прав потребителей или через суд.
2. Если продавец докажет, что вина не его, что ему не сообщил производитель о какой либо особенности продукта или его недостатке, то стрелки автоматически переводятся на производителя.
3. И поле разборок опять же может быть покупатель-продавец-производитель (все трое), или покупатель-производитель.

**merial** » 30 авг 2012, 19:51

gladik писал(а) 30 авг 2012, 19:49:Если продавец докажет, что вина не его, что ему не сообщил производитель о какой либо особенности продукта или его недостатке, то стрелки автоматически переводятся на производителя.

Только разбираться с этим будет не покупатель, а продавец.

gladik писал(а) 30 авг 2012, 19:49:И поле разборок опять же может быть покупатель-продавец-производитель (все трое), или покупатель-производитель.

Да, но это сугубо добрая воля покупателя.