Форум Винского

**синьор робинзон** » 30 авг 2012, 06:14

Круизного судна, а не круиза.
И вопрос у меня не так звучал.
И публика, оказывается, не знает, что это такое.
И картинку не забудьте повесить "с" и "без".
И...
И...

Вспомните еще и afternoon tea.

По мере знакомства с круизной индустрией, постепенно обозначились лучшие, классные компании.
Cunard
Princess/HAL
По случайному совпадению оказалось, суда именно этих компаний славятся традиционными прогулочными палубами и свято соблюдают еще одну морскую традицию: afternoon tea.
По этому же случайному совпадения оказалось, что чем дальше судно от этих традиций, тем хуже оно в целом, ниже классом.
Получается, что эти атрибуты ценны не только сами по себе, они еще служат индикаторами классности, качества продукта.

Скажи мне, какие у тебя прогулочная палуба и afternoon tea, и я скажу кто ты.

Такие неслучайные случайные совпадения.

**LaSer61** » 30 авг 2012, 07:15

LaSer61 писал(а) 30 авг 2012, 05:35:И далась вам эта прогулочная палуба... Давайте попросим модератора поставить на голосование вопрос, кто из форумчан считает наличие прогулочной палубы непременным атрибутом круиза?

синьор робинзон писал(а) 30 авг 2012, 06:14:Круизного судна, а не круиза.

Нет, именно круиза в целом. Служит ли этот параметр критерием, по которому круизер выбирает лайнер для путешествия? (замечу в скобках, что afternoon tea на Косте присутствует).

**Gamma** » 30 авг 2012, 07:24

Давайте еще голосовалку по живому оркестру прикрутим.
И еще про чай.

**alex45** » 30 авг 2012, 08:31

И про булочки в буфете! Мне же на MSC Splendida, а она близнец MSC Fantasia , не понравились короткие стоянки в таких портах, как Барселона, Валенсия, да и Гибралтар также, в отличие от американцев.Такое впечатление, что считается не обязательным для европейцев долгое нахождение в этих портах.Поэтому это одна из причин.которая меня не устраивает на MSC и я ее вычеркнул из списков)))

**LaSer61** » 30 авг 2012, 08:38

Вот насчет коротких стоянок - соглашусь. Но для СР, как я понимаю, этот фактор совсем не имеет значения.

**queen_V** » 30 авг 2012, 08:52

Вот лично меня прогулочная палуба тоже не волнует, потому что я люблю гулять на самых верхних палубах - вот там кольцевой маршрут записывается в плюс. А вот короткие стоянки в портах это уже существенный минус, именно поэтому, MSC и Косту при выборе поездки рассматриваю в последнюю очередь. Не зарекаюсь, но все ж вероятность незначительна. У Косты шанс выше, потому что у нее есть интересные для меня экзотические маршруты, аналогов которым у других компаний по соизмеримой цене я не видела.

Мне кажется, синьор робинзон дает очень много полезной информации, которую можно анализировать исходя из собственного представления о том, что важно, а чем можно пренебречь. А ошибка его в том, как мне кажется, что он помимо чистой незамутненной информации и личного комментария "мне понравилось" или "мне не понравилось", довольно эмоционально советует если рассудок и жизнь дороги вам держаться подальше от торфяных болот, в смысле, никогда не выбирать MSC и Косту. Лично мне все равно - меня хоть горшком назови, только в печь не суй, а многих почитателей этих компаний задевает, потому что вроде как намекает, что у них плохой вкус.

**Tabaco** » 30 авг 2012, 09:00

Понятно и пока это не переменилось, и вряд ли переменится, наоборот, хорошие компании идут к низу, но Кунард, Принцессы и ХАЛ — это всегда хорошо. Можно брать смело.
И дело не в прогулочных палубах или,5 часовом чае.
Мне тоже прогулочная и чай
безразличны. Дело в общем и целом.
Это как 5 комнатная в центре Москвы не на1 этаже и треха в Солнцево на 1этаже.
Ясное дело, лучше иметь жилье, чем бомжевать.
Поэтому любой круиз лучше чем без круиза, но уровень компаний имеется.

**Елена20021965** » 30 авг 2012, 09:07

Господа, когда Вы пишите столь категорично о сплошных недостатках MSC, то помните есть куча народа, типа меня, которые впервые идут в круиз и возможно даже едут за границу и прочитав такие "категоричные" отзывы заранее настраиваются на негативный круиз и безнадежность этого дела
Я тоже начитавшись таких противников MSC, хотела отказаться от брони круиза и поехать просто на море Но, спасибо умные люди посоветовали все проверить на собственной шкуре

**Erleben** » 30 авг 2012, 09:13

Елена20021965 писал(а) 30 авг 2012, 09:07:Господа, Вы пишите столь категорично о сплошных недостатках MSC,

Да нет там сплошных недостатков!!! Тем более таких,которые бы заставляли отказываться от брони!!!
Отдельные их проявления можно найти, конечно, но в сравнении с другими круизными компаниями. А для первого раза MSC Fantasia- классное судно!

**Форумные круизы** » 30 авг 2012, 09:18

Елена20021965 писал(а) 30 авг 2012, 09:07:Я тоже начитавшись таких противников MSC, хотела отказаться от брони круиза и поехать просто на море

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NtewKYYd2HU&showinfo=0&start=78[/youtube]

**GalaN** » 30 авг 2012, 09:19

Елена20021965 писал(а) 30 авг 2012, 09:07:Господа, когда Вы пишите столь категорично о сплошных недостатках MSC, то помните есть куча народа, типа меня, которые впервые идут в круиз и возможно даже едут за границу и прочитав такие "категоричные" отзывы заранее настраиваются на негативный круиз и безнадежность этого дела

Категоричность - это субъективизм.
Нельзя воспринимать все буквально. Всё, что пишут/советуют окружающие - лишь информация к размышлению.
А принимать решения должны только Вы.

Вот я писала про сок зукко, а Вы пишите, что сок был пакетный. То ли что-то за год изменилось на Фантазии, то ли у нас разное понятие вкуса пакетного сока.

И я лично не вопринимаю Ваши слова как догму, потому что у меня есть свое мнение. Которое, я, кстати, и высказываю.Но это не значит, что ему должны все верить безоговорочно. Ведь все меняется в этом мире.

В целом, MSC не такая уж плохая компания. Но по сравнению с другими круизными линиями, она у меня пока на последнем месте. По моим личным критериям выбора круизного вида отдыха.

**queen_V** » 30 авг 2012, 09:33

GalaN писал(а) 30 авг 2012, 09:19:Нельзя воспринимать все буквально. Всё, что пишут/советуют окружающие - лишь информация к размышлению.
А принимать решения должны только Вы.

Абсолютно согласна.

**Natem** » 30 авг 2012, 09:43

Мы два раза были на кораблях MSC - никакого негатива нет. Вот прям так чтобы возмутиться - поводов не нахожу. Все было пристойно. Были на Сплендиде и на Опере.

**KJKJ** » 31 авг 2012, 01:06

MSC на данный момент, несмотря на множество косяков, набирает полные суда пассажиров, в том числе и за счет российского сегмента рынка. Причем бьет она в самое яблочко снижением цены. И для бОльшего количества людей, мечта поплыть в круиз становится реальностью, благодаря данному факту. Тысяча евро из Одессу в Кейптаун за 25 дней - это не шутка!
К тому же многих не интересуют правильно и вовремя выпеченные пирожные, а есть просто желание созерцать и дышать морем. А уж если заодно и кормить будут за ту же цену...
По крайней мере, компания не пытается выдать себя за класс выше, где было бы видно ее несоответствие, в отличие от некоторых иных.
Зато попытки привлечь новых пассажиров явно просматриваются - чего только стоят новшества для малышей до 36 месяцев и более старшего возраста. Так и пускай, это же здорово, что кто-то еще пытается поломать стереотип отдыха для пенсионеров, вливая в него свежие идеи!

Не исключено, что вслед за подобными вливаниями и сервис будет меняться к лучшему.

А недостатки можно отыскать в любом отеле, любом номере, любом туалете и уж тем более в любой модели судна.

**Елена20021965** » 31 авг 2012, 08:14

KJKJ, с Вами солидарна на 100%, именно щадящий бюджет и приемлимый сервис привлекают большинство туристов на корабли этой компании

**Этуаль** » 31 авг 2012, 09:42

И красивые корабли( может и плавучий отель, но 10бальный шторм выдержал). И, может нам везло, но в наших двух круизах обслуживание и в каюте и в ресторане было не хуже, чем в круизах с Принцессой и HAL. Ну а если кто с детьми- цена получается отличной. Заметный минус- питание, но опять же в сравнении с HAL и Princess.

**Tabaco** » 31 авг 2012, 21:52

KJKJ писал(а) 31 авг 2012, 01:06:поломать стереотип отдыха для пенсионеров,

В круизе по фьордам на Роял Каррибиен Бриллиансе было очень много детей, очень много юношей и девушек и очень мало пенсионеров.
Было даже несколько странно. А это как бы американская круизная линия.
MSC должно стать еще дешевле - вот тогда там все будет соответствовать и круизы станут действительно простеньким таким круизным отдыхом. Да они почти уже и стали. Дороговато только еще.

**KJKJ** » 01 сен 2012, 19:10

Tabaco, все дело в сезоне: лето - отпуска и школьные каникулы, поэтому и американцы наполнены детьми. В прошлом году я много детей и на Noordam видела, вот уж где странностей-то не ожидалось.

Круизы уже точно перестали быть некой несбыточной мечтой у многих людей, и, конечно, если поискать, можно и невероятно дешево поплавать на подобных судах.
Но опять-таки MSC очень грамотно ведет политику по завоеванию рынков, потому что они попросту воспользовались неудачами Costa и Princess и перетащили на себя довольно большой кусок круизного европейского одеяла. И продолжают будоражить туристический рынок небывалыми скидками.
Лично мне уже ящик засыпали предложениями.
Конечно, это не компания моей мечты (если она вообще существует), но на данный момент при не дублировании круизных контор в своих маршрутах, если попадется интересный вариант для плавания я пойду еще раз в море с данной компанией. В первую очередь, из-за детского составляющего, во вторую, из-за возможности убрать из отдыха перелет, и в третью, из-за того что не так страшен черт, как обещали. А уж поверьте, садились мы на лайнер, подкованные по полной, и даже немного разочаровались.

**синьор робинзон** » 01 сен 2012, 21:53

Tabaco писал(а) 31 авг 2012, 21:52:
KJKJ писал(а) 31 авг 2012, 01:06:поломать стереотип отдыха для пенсионеров,

В круизе по фьордам на Роял Каррибиен Бриллиансе было очень много детей, очень много юношей и девушек и очень мало пенсионеров.
Было даже несколько странно. А это как бы американская круизная линия.
MSC должно стать еще дешевле - вот тогда там все будет соответствовать и круизы станут действительно простеньким таким круизным отдыхом. Да они почти уже и стали. Дороговато только еще.

MSC построили одно за другим несколько огромных по пассажировместимости судов - громадные плавающие коробки из этажей.
Они отчаянно пытаются заполнять места. Так что если где-то они устраивают демпинг - ничего удивительного нет. Не плавать же им пустыми.

На эту компанию обратил внимание относительно недавно, когда выбирал очередной круиз по Карибам.
Обратил внимание на цену. Уже не помню, что-то типа от 500, когда у остальных было от 700.
Конечно, это насторожило.
Стал изучать что к чему, что там нечисто. Ну и всё выяснилось - эрзац продукт.
Ну сам-то пароход я видел своими глазами - тут тоже многое сразу видно.

Конечно, если бы у нас было только 500 и выбор остаться на берегу, мы бы поехали с MSC.

**KJKJ** » 01 сен 2012, 22:12

синьор робинзон, тем не менее, на одном из подобных суррогатов Вы недавно торжественно отплавали, о чем нам всем поведали.

Заметила интересную особенность: достаточно одной поездки, одного неудавшегося круиза на одном судне, чтобы никогда не думать о совместимости этого же туриста с данной круизной компанией. Мне кажется, это слишком. Подобное обобщение несколько странно и, как правило, излишне субъективно.
А главное - связано оно исключительно с каким-то одним кораблем. И все, ставим клеймо на всю ж...

**синьор робинзон** » 01 сен 2012, 22:40

Елена20021965 писал(а) 30 авг 2012, 09:07:Господа, когда Вы пишите столь категорично о сплошных недостатках MSC, то помните есть куча народа, типа меня, которые впервые идут в круиз и возможно даже едут за границу и прочитав такие "категоричные" отзывы заранее настраиваются на негативный круиз и безнадежность этого дела
Я тоже начитавшись таких противников MSC, хотела отказаться от брони круиза и поехать просто на море Но, спасибо умные люди посоветовали все проверить на собственной шкуре

Пугаться не надо - надо ехать!

Елена, если бы мне, предположим, что новичку, кто-то на форуме предметно все рассказал и показал в деталях (Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха:"Что такое хорошо и что такое плохо?" ), да еще потртив кучу времени на это, я был бы очень благодарен.
Бесплатная техническая учеба.
В этом ценность тематических форумов, особенно технических (а это технический форум): информирование, просвещение.
А вот "Да всё путём!" оказало бы медвежью услугу.
Есть у меня 10 рублей, значит поеду за 10. Больше не могу.
Да, это хорошо, что можно поймать предложение по демпинговой цене и воспользоваться им как возможностью наконец-то попробовать такое довольно дорогостоящее удовольствие, как морской круиз.
А если у меня 15 рублей на круиз? А тут появляется "знаток" со своим "Да всё путём!" и сбивает меня с толку. В результате я вместо достойной компании еду опять на той же за 10 рублей, хотя мог бы позволить себе лучшее.
В этом ценность информации - дать возможность потребителям сделать осмысленный, оптимальный выбор.
Некоторые информацию почему-то обзывают "мнением". Любят смешивать разные категории.
Я понимаю, так комфортнее: чье-то знание и мое незнание называем одинаково - мнением. И всем хорошо.
Никому не обидно.
Главное, чтобы никому не было обидно, а дальше - хоть трава не расти на Селебрити.

Поэтому кто-то же должен вас проинформировать о том, что конструкция парохода такая-то, позволяет это, а это не позволяет. А на том пароходе позволяет всё. Организация питания - такая-то. Это есть, а этого нет. А на том пароходе - все есть. На пароходах бывают такие-то вещи, они используются так-то, они ценятся за то-то...

В описаниях MSC вы часто встречаете, что нет того-то и того-то.
Это не "косяки". Косяки - это у Танцующей пыль не протерли в каюте.
Это так спроектирован продукт, таковы его свойства, определенные круизной компанией: конструкция парохода, уровень качества питания, развлечений и пр.
Это вам предлагют купить.
А дальше - уже по одежке протягиваем ножки. Только без паники. Используем информацию, принимаем решение.
Осмысленное.
Выбираем доступное.
Если доступна Holland America - поедем не на MSC, а на Holland America.

Ещё о выборе парохода здесь.

**KJKJ** » 01 сен 2012, 23:11

синьор робинзон писал(а) 01 сен 2012, 22:40:Выбираем доступное.
Если доступна Holland America - поедем не на MSC, а на Holland America.

Поддерживаю, правда, есть один нюанс: надо, чтобы у HAL в такой ситуации унитазы работали.

**aksel69** » 01 сен 2012, 23:43

Все таки не выдержал и решил вставить свои 5 копеек
Мне спор о компании MSC напоминает известное выражение Жванецкого :"Давайте спорить о вкусах устриц с теми,кто их ел !"
Все больше на этом форуме появляются положительные отчеты об этой компании , которые вызывают непонятное раздражение у некоторых многоуважаемых участников форума , которые сразу пытаются объяснить , что отчет неправильный и вообще , что эта компания где-то нас поимела , только мы это , по простоте души не заметили
Я два раза сходил с этой компанией и , если честно , уже мониторю следущий круиз и снова с MSC . Я могу себе позволить и другие компании , но не нахожу ничего!! , что заставило меня заплатить еще 2000$ за то же самое . И не надо про лобстеров

**синьор робинзон** » 02 сен 2012, 00:10

aksel69 писал(а) 01 сен 2012, 23:43:не нахожу ничего!! , что заставило меня заплатить еще 2000$ за то же самое . И не надо про лобстеров

Эта мантра старая, с бородой.
Ищите лучше.

**синьор робинзон** » 02 сен 2012, 00:16

KJKJ писал(а) 31 авг 2012, 01:06:Тысяча евро из Одессу в Кейптаун за 25 дней - это не шутка!

Нью-Амстердам приглашает в октябре на 25 дней Венеция-Флорида от $1600 (1270 евро).
Онборд кредит на каюту - $200.

**Tabaco** » 02 сен 2012, 11:14

синьор робинзон писал(а) 01 сен 2012, 22:40:А если у меня 15 рублей на круиз? А тут появляется "знаток" со своим "Да всё путём!" и сбивает меня с толку. В результате я вместо достойной компании еду опять на той же за 10 рублей, хотя мог бы позволить себе лучшее.

Думаю, знаток тут не при чём. Это менталитет- есть 15 рублей, но поеду за 10( мне и там всё понравилось ), а 5 либо в чулок, либо профукаю на чем то другом- например ..- ну тут у каждого свое.
MSC ничем не плох. Он просто такой вот. А ХАЛ такой вот. И заставить кого то выбрать то или другое- невозможно.
Один плавает на MSC и не хочет даже пробовать ничего другого.
Я пробую. Плыть на MSC, Косте, Норвегах, Роялах и Принцессе - уже не хочу. Значит не буду. Ну на Принцессе буду когда- нибудь. Там у нас депозит внесен.
Почему? Да везде было классно, на некоторых опупительно прекрасно, но ни на одном не было совсем так, как мне хотелось бы. Т.е. повторить ни один не хочется.
Вот теперь хочу Нью Амстердам опробовать.
Про Кунард молчу. Заранее думаю , что это будет не совсем то.
Расчитан пароход на определенный контингент . Очень древних, танцующих снобов. Они мороженное вряд ли любят. Значит там его не будет. Многие места на пароходе мне не пригодятся. По образу жизни на пароходе. И тд.

**LaSer61** » 02 сен 2012, 12:07

синьор робинзон писал(а) 01 сен 2012, 22:40:Некоторые информацию почему-то обзывают "мнением". Любят смешивать разные категории.

Информация остается таковой, пока она не сопровождается различными оценками. "Прогулочной палубы нет" - это информация. А вот "Прогулочной палубы нет и это плохо, потому что на настоящем круизном судне должна быть прогулочная палуба" - это уже мнение. "На круизном судне обязательно должен быть afternoon tea" - это тоже мнение.

**синьор робинзон** » 02 сен 2012, 17:49

Вы остановились на середине, коллега.
"Недостаточно иметь информацию, надо её иметь достаточно".

Мало?
Продолжайте.
Крошке сыну сказали, что такое хорошо и что такое плохо.
Крошка сын может спросить: а почему?

Вы сами можете объяснить крошке?
Что это будет - информация или мнение?

**LaSer61** » 02 сен 2012, 18:08

Хорошо или плохо - суть оценки. Как ни крути, а это мнение.

**синьор робинзон** » 02 сен 2012, 18:46

Зачем крутить?
Не бойтесь сделать шаг.

Спрашивает крошка сын: почему на корабле устроена прогулочная палуба, почему сервируют afternoon tea?

Неужели у вас нет ответа на эти вопросы?
Пожалуйста, вам слово.

**chashkin** » 02 сен 2012, 22:11

Друзья!

Как-то слишком уж напряженная пошла дискуссия. Абсолютно согласен с теми форумчанами о том, что нельзя пытаться навязывать своё мнение. Я буквально неделю назад поместил здесь свой отчёт о своём первом круизе. Этим круизом стал круиз с MSC, и у меня до самого корабля не было абсолютно никакого своего представления ни о круизе, ни о корабле, ни о компании. Всё, что я до этого узнал - информация с этого форума, с cruisecritics и т.п.
Мне, как новичку, не хватало не впечатлений\восторгов или критики, а практической информации о том, как там всё происходит, как всё устроено и т.п.
Да, за последнее время круизы стали намного (нет НАМНОГО) доступнее, появились новые корабли и, конечно многие хотят себя почувствовать пассажирами Queen Mary 2.
Вот только этот сегмент пока не слишком доступен (да и можно обойтись без всяких "пока"). Но ведь прав Tabaco - каждый пароход рассчитан на определенный контингент и каждая компания ориентируется на свой сегмент рынка.
Давайте не только хвалить или ругать ту или иную компанию! Давайте позволим нам самим составить о них впечатление. Кому-то понравился "бюджетный" вариант отдыха, большая компания народа и "демократичный" буфет, а кто-то терпеть не может большого количества шумных детей и хочет лобстеров 2 раза в день.
Резюмируя, Я абсолютно не против того, чтобы люди на этом форуме делились своими ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ, я полагаю, что мы все можем "фильтровать" чужие впечатления и не делать свой выбор, базируясь только на них. Но я буду только "За!", если здесь кроме впечатлений появится больше полезной ИНФОРМАЦИИ (хотя её здесь и так много, но, вот мне почему-то не хватало), которая поможет сделать правильный выбор и не пожалеть об этом в дальнейшем.

**GalaN** » 02 сен 2012, 22:22

chashkin писал(а) 02 сен 2012, 22:11: Но я буду только "За!", если здесь кроме впечатлений появится больше полезной ИНФОРМАЦИИ (хотя её здесь и так много, но, вот мне почему-то не хватало), которая поможет сделать правильный выбор и не пожалеть об этом в дальнейшем.

Какой конкретно информации Вам не хватало?
Меня иногда удивляют такие фразы. Потому что, ну так все разжевано если не в отзывах, то в каждой профильной теме про ВСЕ.

Вот синьор робинзон указывает в своих обзорах только конкретную информацию. И все равно находятся недовольные теми или иными круизными линиями.

**LaSer61** » 03 сен 2012, 05:48

chashkin писал(а) 02 сен 2012, 22:11:Как-то слишком уж напряженная пошла дискуссия.

Ну что вы, какой напряг? У нас вполне мирный и корректный обмен мнениями.

синьор робинзон писал(а) 02 сен 2012, 18:46:Спрашивает крошка сын: почему на корабле устроена прогулочная палуба, почему сервируют afternoon tea?

Я могу продолжить ассоциативный ряд: "Почему в кинотеатрах продают попкорн?"
Ответ очевиден: потому что некоторые посетители не мыслят себе одного без другого. А дальше возникает другой вопрос: "А какой процент этих некоторых, и стоит ли ради них напрягаться?"

PS. А чай я не пью.

**синьор робинзон** » 03 сен 2012, 07:55

Коллега, зачем опять уходить в ассоциативные ряды, когда задача проста и очевидна.

Объяснить крошке сыну: почему на пароходе устроена прогулочная палуба, почему сервируют afternoon tea.
Неужели никак?
Не верю.

Давайте, помогу.
С картинками проще и нагляднее. Легче перечислять.

Прогулочная палуба на пароходе компании Cunard.

Cunard Line: Cunard Line

Afternoon tea на пароходе компании Holland America

Holland America: Holland America

Пожалуйста.

**LaSer61** » 03 сен 2012, 08:12

И в чем меня должны убедить эти фотографии?

Давайте сфотографируем витрину супермаркета. Пускай там будут сотни разных тортов, пирожных, пряников, печенья и пр. Но какой мне в этом интерес, если я пришел за булкой хлеба?

**GalaN** » 03 сен 2012, 08:14

LaSer61 писал(а) 03 сен 2012, 05:48:Я могу продолжить ассоциативный ряд:

Не надо.

Уважаемые LaSer61 и синьор робинзон

1. Правила для пользователей форума:
1.11. Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте Личные сообщения

Давайте не будем ничего друг другу доказывать. У каждого свое собственное мнение и понятно, что переубедить невозможно.

**dmitriy82** » 03 сен 2012, 08:17

Не разу в жизни не видел итальянцев пьющих чай,ни испанцев,поэтому не представляю себе afternoon tea на итальянском корабле. Для чего?? Нет у них традиции чаи гонять.

**queen_V** » 03 сен 2012, 08:33

Ну мне, наверно, куча нетрадиционных попадалась. На Косте народ чай хлестал только так. Не думаю, что все это были англичане.

**LaSer61** » 03 сен 2012, 08:39

Так пироженки же надо чем-то запивать. А кофе там отвратный. Ну тот, который на халяву.

**Tabaco** » 03 сен 2012, 08:41

На Косте есть и на MSC есть этот послеобеденный чай. Только накрывается он в буфете- прибежал первым- достанется тортик, не успел - печенька сухая. И место еще поискать надо куда с этим чаем сесть.
Уже давно понятно, что дело не в прогулочной и чае. Это просто показатель - примета такая народная ===есть прогулочная и накрываемый в ресторане чай- высокий уровень . Но это не означает что будет весело, интересно и придется вам по вкусу.
"Дорогая - шампанского и икорки?" --" Что вы , что вы! Меня с шампанского пучит, икра склизкая. Мне бы пивка кружечку и воблочкой по столу постучать".
А мне и пивка с воблой и шампанского с икрой.
Почему лично я не хочу на MSC ? По признаку еды, по признаку шоу, по признаку обустройства кают .
Есть множество людей , которые на шоу не ходят, еда им безразлична- главное что бы была и спать могут в любых условиях. У них свой фан в круизе.
Вот только не пойму, что у MSC такого хорошего, что надо именно их выбрать?
Про цену не говорите- в этом году цены на Принцесс, ХАЛ , Селебрити вполне MSCовские. А то и меньше.

**LaSer61** » 03 сен 2012, 08:51

GalaN писал(а) 03 сен 2012, 08:14:Давайте не будем ничего друг другу доказывать. У каждого свое собственное мнение и понятно, что переубедить невозможно.

А я и не пытаюсь никого переубедить. Понятно, что мнение у каждого свое. Я возражаю только против навязывания своего мнения. Особенно со стороны такого авторитетного форумчанина, как синьор робинзон. А под этим я понимаю высказывания типа "не плавайте с компаниями X и Y, вы испортите себе отпуск."

**Этуаль** » 03 сен 2012, 09:16

А я хожу с MSC, когда с детьми. У меня четверо, итого нас шесть человек. Берем две каюты( вот, например, на конец октября круиз 12 дней на всех обошелся 2260 евро-2 каюты с балконом 10 категории). У кого еще такие цены? Ну, может у Косты

**chashkin** » 03 сен 2012, 09:57

GalaN писал(а) 02 сен 2012, 22:22:
chashkin писал(а) 02 сен 2012, 22:11: Но я буду только "За!", если здесь кроме впечатлений появится больше полезной ИНФОРМАЦИИ (хотя её здесь и так много, но, вот мне почему-то не хватало), которая поможет сделать правильный выбор и не пожалеть об этом в дальнейшем.

Какой конкретно информации Вам не хватало?
Меня иногда удивляют такие фразы. Потому что, ну так все разжевано если не в отзывах, то в каждой профильной теме про ВСЕ.

Вот синьор робинзон указывает в своих обзорах только конкретную информацию. И все равно находятся недовольные теми или иными круизными линиями.

Конечно! Конечно! Уважаемая Galan, Вы, наверное, заметили, что я написал , что МНЕ не хватило всей информации по конкретной компании и конкретному кораблю. Я абсолютно согласен с тем, что этот форум очень ПОЛЕЗЕН и такие форумчане как синьор робинзон сильно облегчают жизнь тем, кто только готовится к круизу. Я просто пытался дать понять, что только на Впечатлениях не должен базироваться Ваш выбор - нужна информация и факты. И чем их будет больше - тем лучше.
Прошу извинить меня, если я не смог донести верно свою мысль.

**GalaN** » 03 сен 2012, 10:18

Ну, так я и спрашиваю конкретно Вас. Какой информации по лайнеру и компании MSC не хватило Вам при подготовке к круизу. Можно точно сказать, а не размыто.
Даже, если что-то было не освещено в темах, почему бы об этом не спросить заранее. Иногда пропускаются мелочи, а когда задают вопрос, сразу все вспоминается и ответ готов.
Ну, и что бы потом вот такое не писать:

chashkin писал(а) 03 сен 2012, 09:57:МНЕ не хватило всей информации по конкретной компании и конкретному кораблю.

**aksel69** » 03 сен 2012, 11:40

Tabaco писал(а) 03 сен 2012, 08:41:Вот только не пойму, что у MSC такого хорошего, что надо именно их выбрать?

Может не совсем в тему , но попробую .
Я сейчас начал проверять круизы на следующий год ,из за работы жены у нас очень жесткие рамки отпуска .Мне подходит круиз только! с 7-9 августа по 20-25 августа . Семья из 3-х человек ( один ребенок 14-ти лет ) Каюта с балконом . Круиз с выходом из Барселоны и не в Турцию .
Так вот пока мне подходит только MSC Splendida - за все 3400$ . Просто для интересса посмотрите другие компании

**queen_V** » 03 сен 2012, 12:38

LaSer61 писал(а) 03 сен 2012, 08:51:А я и не пытаюсь никого переубедить. Понятно, что мнение у каждого свое. Я возражаю только против навязывания своего мнения. Особенно со стороны такого авторитетного форумчанина, как синьор робинзон. А под этим я понимаю высказывания типа "не плавайте с компаниями X и Y, вы испортите себе отпуск."

Не представляю, как можно навязать свое мнение, если человек мне данную поездку не финансирует. Я лично выслушаю разные мнения, но сделаю все равно по-своему. Да, высказывания синьора робинзона, порой, слишком резки. Но его мнение не закон, обязательный к исполнению и с ним вполне можно поспорить. А подробная фактическая информация от этого менее полезной не становится. Тут же все люди взрослые, способные к самостоятельному анализу. Полагаю, читают весть текст, а не только выводы: "не плавайте с компаниями X и Y, вы испортите себе отпуск."
На сегодняшний день MSC меня пока ничем не зацепила в положительном смысле. Главный бонус - дети бесплатно, для меня не актуален. Главный минус - короткие стоянки, очень существенно влияет на мой выбор (вернее, не выбор) этой компании. Но не зарекаюсь. Вдруг звезды сложатся так, что именно у них будет оптимальное сочетание важных для меня параметров в конкретный период времени.

**LaSer61** » 03 сен 2012, 13:07

queen_V, мы с вами круизеры достаточно опытные и, конечно, не будем руководствоваться чужим мнением. Я говорю о новичках, которые только собираются в круиз и немного растерялись от количества предлагаемых возможностей и вариантов. Ну вот, например:

Елена20021965 писал(а) 30 авг 2012, 09:07:Господа, когда Вы пишите столь категорично о сплошных недостатках MSC, то помните есть куча народа, типа меня, которые впервые идут в круиз и возможно даже едут за границу и прочитав такие "категоричные" отзывы заранее настраиваются на негативный круиз и безнадежность этого дела
Я тоже начитавшись таких противников MSC, хотела отказаться от брони круиза и поехать просто на море Но, спасибо умные люди посоветовали все проверить на собственной шкуре

**Елена20021965** » 03 сен 2012, 13:15

LaSer61, кстати, я сходила в круиз с MSC и собираюсь с ними снова, вот только пока интересный и подходящий по времени круиз не подобрала
Для меня преимуществ было больше, чем недостатков, хотя конечно хочется сходить и с другими компаниями в круиз, чтобы было с чем сравнивать MSC, по подходящих для меня по цене и направлению круиза тоже пока не подобрала

**Солнце73** » 03 сен 2012, 13:20

А я только собираюсь на следующей неделе в свой первый в жизни круиз и именно с MSC, а зимой с Costa.
И, очень, надеюсь, что для начала это вполне правильный выбор. А уж потом, если будет возможность и желание, будут пробовать более "качественные", с Ваших слов, круизные компании.

**chashkin** » 03 сен 2012, 16:24

GalaN писал(а) 03 сен 2012, 10:18:Ну, так я и спрашиваю конкретно Вас. Какой информации по лайнеру и компании MSC не хватило Вам при подготовке к круизу. Можно точно сказать, а не размыто.
Даже, если что-то было не освещено в темах, почему бы об этом не спросить заранее. Иногда пропускаются мелочи, а когда задают вопрос, сразу все вспоминается и ответ готов.
Ну, и что бы потом вот такое не писать:

chashkin писал(а) 03 сен 2012, 09:57:МНЕ не хватило всей информации по конкретной компании и конкретному кораблю.

Я не в коем случае не хотел Вас "задеть" своим комментарием!
У меня было несколько "мелочей", которые МОЖЕТ БЫТЬ и освещались на этом форуме, но я их просто не нашёл. К примеру, сколько стоили
развлечения для детей, нужно ли записываться на игру в боулинг, как организованы англоязычные экскурсии... были ещё какие-то вопросы,
но что-то из ответов я нашёл на cruisecritics форуме, что-то из того о чём я хотел спросить, мне не пригодилось. В любом случае, я, наверное,
сам виноват, раз поленился спросить то, что не нашёл.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР