Пара фраз по-вьетнамски (письменно)

[Гость]

Дабы не мучить себя и встречающихся людей решила заготовить несколько табличек на вьетнамском - ибо это очень повысит шансы решить вопросы. Надеюсь на помощь знающих вьетнамский язык. Помогите перевести
1. room rent
2. bus station
3. food market
Эти три таблички я планирую следать англо-вьетнамскими, может мне встретятся туристы по дороге и подскажут дельную информацию.

4. сколько стоит
5. принесите счет

[hanoiman]

1. room rent-thuê phòng
2. bus station- bến xe buýt
3. food market - chợ thức ăn

4. сколько стоит - Bao nhiêu tiền?
5. принесите счет - Hãy mang hóa đơn tính tiền đến!

[Гость]

Вот еще по ходу накопления информации несколько вопросов прибавилось
6. чай со льдом
7. чай с лотосом
8. блюдо с лягушками
9. мороженное с дурианом
10. хлеб
11. тур по Дельте без плавучих рынков

[hanoiman]

6. чай со льдом - trà đá
7. чай с лотосом - trà sen
8. блюдо с лягушками - món ếch
9. мороженное с дурианом - kem sầu riêng
10. хлеб - bánh mỳ
11. тур по Дельте без плавучих рынков - tua Delta Mekong bỏ qua các chợ nổi

[Гость]

hanoiman
Еще раз большое спасибо! Буду формировать листик для распечатки.

[Jarnicoton!]

Дабы не мучить себя ... Надеюсь на помощь знающих вьетнамский язык. Помогите перевести
...

Интересно, а Гугол-переводчик не пробовали попользовать?

[thehien]

Гугл-переводчик иногда дает весьма интересные варианты. Например
“- How do you do? – I’m right” = “- Как вы делаете? - Я делаю справа”.

[Jarnicoton!]

Спорить не буду, автоматические переводчики (гугол) дают порой странные переводы для простых фраз. Но инструмент вполне эффективный когда надо понять общий смысл текста, либо перевести на чужой язык (например вьетнамский) отдельные слова или короткие фразы. Я "засунул" выше приведенные фразы и получил 80% совпадение. Ещё раз, проблемы полагаю в переводе "сленговых" фраз или специфических названий например блюд.
P.S. Tôi chỉ đưa ra lời khuyên càng sớm càng tốt để giải quyết các vấn đề ...

[Гость]

Дабы не мучить себя ... Надеюсь на помощь знающих вьетнамский язык. Помогите перевести
...

Интересно, а Гугол-переводчик не пробовали попользовать?

Нет, не пробовала для перевода автопереводчик в этом случае. Потому что на этом Форуме есть доброжелательные русскоговорящие вьетнамцы и спросить их мне было удобнее и надежнее.

Развиваем тему дальше. Теперь уже я могу пару слов добавить. Туалет по вьетнамски - это целая фраза и в конце слово СИНХ. Женский туалет NU. То есть НЮ? Так вот откуда пошло название направления голожопного искусства.
В больших торговых центрах международные обозначения.

[thehien]

ТУАЛЕТ = NHÀ VỆ SINH (Нявэшинь); ЖЕНСКИЙ ТУАЛЕТ = NHÀ VỆ SINH NỮ (Нявэшиньны); МУЖСКОЙ ТУАЛЕТ = NHÀ VỆ SINH NAM (Нявэшиньнам).

[Jarnicoton!]

Не хочется вдаваться в историко-лингвистические "изыски", но замечу что "проклятые французские колонизаторы" привнесли во Вьетнам современную письменность. Так вот французское NU переводится как "обнаженный". Не обольщайтесь, "голожопое искусство" пошло из "Парижу"

[Pinky Yazz]

Ну вообще-то, лучше бы вдались, ибо латиницу во Вьетнам принесли португальцы, а не французы. Так что Ню французское тут не причем...


И, кстати, принесли письменность, а не язык - то есть записали вьетнамские слова латинскими буквами так, как слышали своими "португальскими" ушами.

Если я не права, то пусть меня поправят присутствующие тут вьетнамцы. Мои познания могут быть далеки от истины.

[thehien]

Вот кто создал нынешнюю вьетнамскую письменность - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BE%D0%B4
Однако именно португальцы были первыми европейцами, научившимися говорить по-вьетнамски. Пример влияния португальского: Нячанг пишется на вьетнамском как Nha Trang (сочетание nh) - француз бы записал название города как Gna Tchang).

[Pinky Yazz]

ак корни письменности в итоге португальского или французского происхождения?
вообще у меня голова уже кругом от истории Вьетнама.. в одних книжках одно пишут, в других другое...

Тьы куокнгы (вьетн. chữ quốc ngữ, тьы-ном, «письмо национального языка»), обычно сокращается до куокнгы (вьетн. Quốc Ngữ, тьы-ном«национальный язык») — современная система письменности для записи слов вьетнамского языка. Куокнгы основана на латинском алфавите (точнее, на португальской письменности)[1] с несколькими диграфами и диакритическими знаками: четыре из них образуют новые звуки, а пять — указывают тон. Над одной буквой может стоять несколько диакритических знаков.

В XIII веке вьетнамский язык получил письменность из Китая. Слова записывались китайскими иероглифами, которые называли тьы-ном (вьетн. chữ nôm, тьы-ном ), каждый иероглиф обозначал слово. Письменность основывалась на классическом китайском (который во Вьетнаме называли тьы-нё (вьетн. chữ nho, тьы-ном ), но в неё добавили изобретённые во Вьетнаме иероглифы «тьы тхуан ном» (вьетн. chữ thuần nôm, тьы-ном правильные номские знаки).
Уже в 1527 году португальские миссионеры, проповедовавшие во Вьетнаме, начали транскрибировать слова вьетнамского языка латиницей. Это привело к созданию современного вьетнамского алфавита, основывающегося на работах французского миссионера Александра де Рода, работавшего в стране с 1624 по 1644. Он, основываясь на работах Гаспара д-Амараля и Дуарте да Коста, выпустил в Риме в 1651 году «Dictionarium Annamiticum Lusitanum et Latinum», вьетнамско-португальско-латинский словарь, где использовалась его транскрипция[1].

отсюда из Википедии

[thehien]

Всё правильно. Никакого противоречия здесь нет.
Португальцы Гаспар д'Амараль и Дуарте да Коста первыми транскибировали слова вьетнамского языка латиницей, однако лишь с целью распространения католической религии среди ограниченной части населения. Александр де Род пошел дальше - расширил запас вьетнамских слов на основе латиницы и выпустил вышеупомянутый словарь.

[Pinky Yazz]

А почему француз выпускал вьетнамско-португальско-латинский словарь?
(И эти люди {европейцы} говорят, что у вьетнамцев странная логика!!!)

Ну с латынью понятно - язык церкви. А португальский? Потому что к тому времени местное население что-то понимало по-португальски или большая часть иностранцев была португальцами?

Если мыслить логически (если логика уместна), то получается что письменность ввел француз, но на основе завезенного португальского языка? (Хотя Кирилл с Мефодием - тоже странные личности...)

[thehien]

Вот здесь более подробно о создании нынешней вьетнамской письменности: http://vi.wikipedia.org/wiki/Alexandre_de_Rhodes
Короче говоря, именно португальцы создали вьетнамскую письменность на основе латинского алфавита, а Александр де Род первым систематизировал эту письменность и выпустил самый самый первый словарь вьетнамского языка. Теперь о де Роде помнят, а португальцев зачастую забывают...

[TsarS]

А не подскажите тогда по написанию на вьетнамском языке название одного поселка (гостиницы) - Ти Линь? в 80-ых находился рядом с ТЭС "Фалай", хочется найти его сейчас.

[thehien]

Посёлок Тилинь = Thị trấn Chí Linh, ТЭС Фалай = Nhà máy điện Phả Lại. Фалай и Тилинь находятся примерно в 55-60 км к востоку от Ханоя.

[TsarS]

Посёлок Тилинь = Thị trấn Chí Linh, ТЭС Фалай = Nhà máy điện Phả Lại. Фалай и Тилинь находятся примерно в 55-60 км к востоку от Ханоя.

Огромное вам спасибо

[gaika39]

А можно первые фразы в посте ещё транскрипцию на русском добавит
И вот ещё фразы для перевода,если можно:
1.Здравствуйте
2.Спасибо
3.До свидания
4. Сколько стоит,цена
5. Как дойти,добраться...
6. Как тебя зовут
7. Я вас не понимаю,не понимаю что вы говорите....
8.Можно помедленнее (говорить)...

[Niko-Nhatrang]

1.Здравствуйте - Xin chao /Син тьяо/
2.Спасибо - Cam on /Кам он/ (тут о произносится как о в позиции безударном)
3.До свидания - Tam biet /Там биет/
4. Сколько стоит,цена - Gia bao nhieu /Зя бао ниеу/
5. Как дойти,добраться... - Lam the nao den... /Лам тхе нао дэн.../
6. Как тебя зовут - Anh/Chi ten la gi /Ань/Тьи тэн ла зи/ (Местоимение Ань относится к мужчине, а Тьи к женщине)
7. Я вас не понимаю,не понимаю что вы говорите.... - Toi khong hieu anh/chi noi gi... /Той хонг хиеу ань/тьи ной зи/
8.Можно помедленнее (говорить)... - Co the noi cham hon.. /Ко тхе ной тьям хон/
Удачи вам!

[Pinky Yazz]

А у нас говорят "хом хьеу" - не понимаю и "бао ньё тыин" - сколько стоит.
Опять де траскрипция не очень правильная, не знаю как передать звуки русскими буквами правильно.

[thehien]

Я не понимаю = Tôi không hiểu (той хом хьеу) (х произносится как h в английском выражении how many?).
Сколько стоит? = Bao nhiêu tiền? (бао ньеу тыéн?).

[Pinky Yazz]

Я кстати, не думаю, что фраза номер 8 пригодится человеку, который не может на слух понять хотя бы сотню вьетнамских слов. Медленно или быстро - если языка не знаешь - гуглепереводчик или блокнот с ручкой картинки рисовать и цифры)
Имхо, конечно.

[serge2007]

а вы уверены , что все это вы сможете сказать правильно так чтобы на какие-нибудь неприятности?

[Гость]

Почто темку марать устным вьетнамским? Берите побольше денег - даем женщине продающей на улице еду 100 тысяч донгов вместо того чтобы спрашивать сколько стоит еда, а она потом сдачу даст.
Мне распечатка вьетнамского не сильно пригодилась. Местные сильно удивлялись когда бледнолицая показывала им вьетнамские фразы (причем принтер этих ихних птичек над буквами не понял, и к черному фону распечатки я дорисовала синей ручкой птичек) но наверное как-то не так...

[gaika39]

1.Здравствуйте - Xin chao /Син тьяо/
2.Спасибо - Cam on /Кам он/ (тут о произносится как о в позиции безударном)
3.До свидания - Tam biet /Там биет/
4. Сколько стоит,цена - Gia bao nhieu /Зя бао ниеу/
5. Как дойти,добраться... - Lam the nao den... /Лам тхе нао дэн.../
6. Как тебя зовут - Anh/Chi ten la gi /Ань/Тьи тэн ла зи/ (Местоимение Ань относится к мужчине, а Тьи к женщине)
7. Я вас не понимаю,не понимаю что вы говорите.... - Toi khong hieu anh/chi noi gi... /Той хонг хиеу ань/тьи ной зи/
8.Можно помедленнее (говорить)... - Co the noi cham hon.. /Ко тхе ной тьям хон/
Удачи вам!

спасибо большое

[gaika39]

Ну в других странах пригодились-значит и здесь пригодятся. А фраза номер 8 "Про помедленнее" даже очень будет актуальна уже через пару недель...

[gaika39]

Почто темку марать устным вьетнамским? Берите побольше денег - даем женщине продающей на улице еду 100 тысяч донгов вместо того чтобы спрашивать сколько стоит еда, а она потом сдачу даст.
Мне распечатка вьетнамского не сильно пригодилась. Местные сильно удивлялись когда бледнолицая показывала им вьетнамские фразы (причем принтер этих ихних птичек над буквами не понял, и к черному фону распечатки я дорисовала синей ручкой птичек) но наверное как-то не так...

На рынке денег не хватит,чтобы всем так давать....а тем более с их ценами в 3 раза больше для не местных

[serge2007]

На рынке денег не хватит,чтобы всем так давать....а тем более с их ценами в 3 раза больше для не местных

Т.е. с вашим набором фраз вас будут принимать за местную?!

[Niko-Nhatrang]

C знания набора фраз вас за местных еще не принимают, но точно уже не за чужого. По крайней мере облегчаете решения много вопросов, особенно в торгах.
То что касается транскрипции, то сушествуют правила. Либо транскрипция по буквам, либо по произношению. Но такая транскрипция /той хом хьеу/ для фразы Tôi không hiểu, ни во что не пригодится и ни по какому правилу!!!
А буква H произносится правильно как в английском, но тут речь идет о транскрипции. А если тут украйнцы то они могли произнести эту букву как следует (Без иронии!)
Насчет: "Берите побольше денег - даем женщине продающей на улице еду 100 тысяч донгов вместо того чтобы спрашивать сколько стоит еда, а она потом сдачу даст." , то это точно для тех кто интересуется деньгами, а не познаванием страной, отношением... Так как он не может предствить, и испытывать, как местные реагируют и как им приятно, когда иностранцы говорят что нибудь на их родном языке.

[Pinky Yazz]

Я всего лишь хочу скащать о том, что произношение здесь сложное, кроме того в разных местах страны свои акценты и диалекты.
Где-то была тема про Фо и вьетнамский язык, где рассказывалось про слово đường в разных вариантах. То это сахар, то дорога, то еще что-то.

Просто лучше написать эти фразы, чтоб не вышло казуса в случае если не сможете понять.
У нас на юге "йокают", а на Севере "з" вместо "й" говорят. А пишут одинаково:
gió - ветер.

[thehien]

Да, сами вьетнамцы мучаются с произношением многих слов своего языка. Слово "gió" (ветер) пишется одинаково на всей территории Вьетнама, однако произносится по-разному:
- на Севере (начиная с провинции Тханьхоа [20-я параллель]) - как "зо";
- в северной части центрального Вьетнама (с Виня до Дананга) - как "жо";
- в районе Хойана Куйнёна и Туихоа - как "жоа";
- на Юге (Нячанг и ниже) - как "йо".
Или "v". Начиная с Хюэ и выше "v" произносится как русский звук "в", а начиная с Дананга и ниже - как руский звук "з". Cлово "Вьетнам" на Севере произносится "вьетнам", а на Юге - как "зьекнам" (южане читают "t" в начале слога правильно, но в конце слога - как "k").
Словом, иностранцам крайне трудно с произношением вьетнамских слов (даже без учета тонов).

[Pinky Yazz]

вот и как его учить.
Сейчас сижу с разговорником Лонли, на траскрипции в нем забила - прошу вьетнамок произносить. Все-таки мы на юге живем.
А с ветром: есть у нас поговорка такая кайтовая южная "Không có gió - không có làm, không có làm - không có tiền, không có tiền - không ăn, không uống, không giường, không sống. Tại sao không có gió?" (Вроде правильно написала, но не уверена) "Нет ветра - нет работы, нет работы - нет денег, нет денег - нет покушать, нет попить, нет ночлега - нет жизни. Почему нет ветра?"
Так вот я ее у бичбоев выучила. Местные меня понимают и смеются. А северяне и кто на севере учил язык - морщат лоб, думают, а потом подправляют "й" ))) Такие споры разводят между собой, мол, неправильно учите девочку говорить)))

[Гость]

Насчет: "Берите побольше денег - даем женщине продающей на улице еду 100 тысяч донгов вместо того чтобы спрашивать сколько стоит еда, а она потом сдачу даст." , то это точно для тех кто интересуется деньгами, а не познаванием страной, отношением... Так как он не может предствить, и испытывать, как местные реагируют и как им приятно, когда иностранцы говорят что нибудь на их родном языке.

У продавцов на базаре есть калькуляторы, на которых они показывают цену. А у тетушек с кастрюльками как правило нет. Поэтому давала большую купюру и мне хватало впечатлений от качества еды и общения на языке улыбок. А сколько за это блюдо платят вьетнамцы я даже знать не хочу. Какой смысл? За две порции еды, состоящие из пиалки супа, тарелки с рисом и мясом плюс еще чай с нас брали 50 тыс донгов или 2 с пол доллара.

[Pinky Yazz]

Ну, часто они показывают имеющимися деньгами "сколько".
А вот швыряться деньгами не всегда нужно.

[Гость]

Ну, часто они показывают имеющимися деньгами "сколько".
А вот швыряться деньгами не всегда нужно.

Я бы даже сказала что во Вьетнаме не нужно швыряться деньгами. Там есть достаточно мест эффективно их потратить по чуть-чуть.
Уточню, что никогда не имели проблем с получением сдачи от тетушек-поварих уличной торговли.

[Irina C]

А можно попросить перевести на вьетнамский предназначения этих средств, чтобы в аптеке или где ЭТО продается нас поняли (я даже на английском не знаю как корректно это сказать)

- средство от глистов "FUGACAR" (выпьем по приезду домой, от греха подальше )
-средства от песчанных блох:
- мазь Compound Dexamethasone Acetate Cream (вычитала на форуме, что очень хорошо помогает)
- Yellow Balm (хорошо снимает зуд, отечность мест укуса)
-спрей от москитов, личинок и пиявок с содержанием DEET не менее 50%, а лучше все 100%
-электрофумигатор
-спрей от чесоточного клеща
-солнцезащитный крем

[Pinky Yazz]

народ, Фугакар лучше пить до, он как профилактика 3 месяца действует. это не в етнсм кий препарат , после тоже работсет, но зачем разводить гильминтов в себе если можно не заводитб.

[Irina C]

народ, Фугакар лучше пить до, он как профилактика 3 месяца действует. это не в етнсм кий препарат , после тоже работсет, но зачем разводить гильминтов в себе если можно не заводитб.

оЙ, спасибо, что подсказали. Тогда конечно лучше ДО выпьем.. А что со всем остальным?
Особенно интересует как объяснить, что нужен солнцезащитный крем и спрей от комаров-маскитов-песчанных блох

[thehien]

- средство от глистов = thuốc xổ giun;
- средства от песчаных блох = thuốc ngừa rệp cát;
- мазь = thuốc bôi (thuốc thoa ngoài da);
- Yellow Balm (?). Бальзам "Золотая звезда" = Dầu cao "Sao vàng".
- электрофумигатор - (не понимаю, что это такое);
- спрей от чесоточного клеща = thuốc xịt rận, rệp;
-солнцезащитный крем = kem chống nắng.

[thehien]

AIKIDO
Добрый день.По рекомендации Pinky Yazz и раз Вы уж почти местный вьетнамский житель, окажите не большую помощь в правильном написании сей фразы " Русский с вьетнамцем, братья на век" на вьетнамском языке, в правильной, понятной для всех вьетнамских жителей транскрипции. Гугл переводчик-не айс. Спасибо.

Поскольку не могу ответить через ЛС, отвечаю Вам здесь.
1) Я не "почти", а настоящий вьетнамец.
2) "Русский с вьетнамцем, братья на век" = "Người Nga và người Việt mãi mãi là anh em".
P.S. Мне кажется, что прилагательное "не большой" пишется слитно, то есть "небольшой".

[Ольга Зуева]

Если есть возможность, можно пользоваться google переводчиком. Он бесплатный. Произносишь фразу на русском, он тут же выдает ее по-вьетнамски и даже произносит вслух. Мы загрузили, проверили. Всё практически совпадает. Надеюсь, поможет нам в поездке.

[caheksuper]

гугл переводчик работает через интернет? есть ли оффлайновые переводчики на вьетнамский для телефонов?

[Alex Ru]

Посёлок Тилинь = Thị trấn Chí Linh я жил там 4 года. Есть документальный двухчасовой документальный фильм об этом поселке, снятый в 1990г. жившими там специалистами ТЭС Фалай.

[Alex Ru]

А не подскажите тогда по написанию на вьетнамском языке название одного поселка (гостиницы) - Ти Линь? в 80-ых находился рядом с ТЭС "Фалай", хочется найти его сейчас.

Мы оба там жили в конце 80х ! свяжись со мной, потолкуем !

[legokonor]

Alex, я тоже жил там в период с 1984 по 1987 год. Очень хочется туда попасть спустя 30 лет. И Вы упомянули о фильме. Как и где можно его получить? У Вас есть? Сообщите, пожалуйста...

[natalyniko]

Классно когда находятся старые и новые друзья, тем более по такому поводу!
Пару лет назад в Москве как раз удачно попала на мероприятие Общества рос-вьет. дружбы (я 30 лет была в исполнит. комитете и приглашают когда бываю в России). Как раз обсуждалась книга воспоминаний советских специалистов о ГЭС на реке Черной в северном Вьетнаме с показом фильма. Если кому интересно - дам координаты Общества, можете найти друзей и коллег.
А документальный фильм у Вас, Alex Ru, есть? Или надо скачивать из сети? Хотелось бы иметь - хороший материал, история.

[TsarS]

Alex, я тоже жил там в период с 1984 по 1987 год. Очень хочется туда попасть спустя 30 лет. И Вы упомянули о фильме. Как и где можно его получить? У Вас есть? Сообщите, пожалуйста.

Я жил там как раз с 1984 по 1987)))