Торговые точки - мелкое мошенничество с платежами по карте?

Кредитные и дебетовые карты для путешествий. Где открыть счёт за границей, переводы между странами, тревел-карты и мультивалютные счета. Оплата картами российских банков за границей, обход санкций и финансовые лайфхаки для путешественников.

Торговые точки - мелкое мошенничество с платежами по карте?

Сообщение: #1

Сообщение Victoria Rogotneva » 10 сен 2012, 16:12

Имею карту Сити Банка уже более 6 лет. И раз в год,да возникают у меня с этим банком *косяки*....И давно бы плюнула на него,да есть одна нужная мне деталь-Карта у меня привязана к накоплению миль у люффтганза))Это дает накопление миль, и возможность иметь бесплатные билеты раз в год,в ту же-Латинскую Америку.
Каждый раз ,при возникновении *недоразумения* мне приходиться идти в отделение Банка и писать запросы,а затем обжаловать начисленные штрафы.
И вот опять..Ситуация:
стала замечать по выписке,что с меня удерживается некий процент не пойми за что. Картой пользуюсь часто,но наученная горьким опытом,общения с этим банком, всегда гашу кредит в максимально сжатые сроки. А тут?
пошла разбираться, ладно б 1 раз на числили...так нет-они стали *вешать мне проценты* с завидной регулярностью-каждый месяц.
При моем запросе,сотрудница банка мне заявила.что я наверно просто не помню,где и когда снимала деньги через банкомат, потому и проценты. А снятие наличных не входит в программу-заплати в рассрочку...
Естественно,что я не страдаю провалами памяти, и был составлен очередной запрос на обжалование
вот ответ, часть приведу коротко

*В такие то даты вы совершали операцию в торговой точке Platezh.ru на сумму...такую то...
Ситибанк,в соответствии с п.6.1 условий обслуживания кредитных карт для физических лиц вправе приравнять к операциям по снятию наличных денежных средств уникальные (квази-кэш) операции,определяемые платежными системами как операции с высоколиквидными активами (в частности денежные переводы,операции по оплате услуг казино и игорных домов и другие)....**

А так,как это приравнивается к снятию наличных в банкомате,то и соответственно идут проценты...бла-бла
ништяк так?да?

Т.е. еще раз
по интернету была оплачена услуга, на определенную сумму денег, на которую потом повесили процент!
Причем этой услугой я пользуюсь уже ЧЕТВЕРТЫЙ год, и только в последний 4 месяца я увидела начисление денег. Не больших...копейки..типа 4 рубля, 15 рублей...
но елы-палы! с каждого Россиянина,да по 15 рублей...!
В результате моего обжалования, проценты сняли, деньги вернули, но замечу еще раз
такие косяки с этим банком у меня постоянные...

на вопрос:
-а где я могу видеть список тоговых точек, чтобы не оплачивать услуги Вашей картой?
получила ответ
-мы не знаем!у нас нет такого списка(это ответили сотрудники банка)

так что...будь те,граждане, внимательны)))
И если вам не нужны мили...не надо к ним ходить вообще)
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74
тревел чеки
Похожие темы

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #2

Сообщение Jrik » 10 сен 2012, 21:03

А в чем мошенничество то?
Да, такие операции не попадают в Грейс период и по ним с первого дня начисляются проценты (их вы и видите)...
Да, такие правила очень во многих банках (при том колличество банков растет).
Я еще растроют, за эти операции еще и мили не дают...
Многие банки за это еще и комиссию берут (300р)...за такие операции..

И да, у банка нет списка этих торговых точек..
И иметь в мозг надо торговую точку, банк тут не при чем..
Последний раз редактировалось Jrik 10 сен 2012, 21:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #3

Сообщение holy_on_fire » 10 сен 2012, 21:10

Jrik писал(а) 10 сен 2012, 21:03:А в чем мошенничество то?
Да, такие операции не попадают в Грейс период и по ним с первого дня начисляются проценты (сразу)...
Да, такие правила очень во многих банках (при том колличество банков растет).
Я еще растроют, за эти операции еще и мили не дают...
Многие банки за это еще и комиссию бы брали (300р)...за такие операции..

И да, у банка нет списка этих торговых точек..
И иметь в мозг надо торговую точку, банк тут не при чем..


Думается мне, тут говорят о другом: не то что операция не попадает в грейс период, а что оплата не проходит как безналичный платеж. То есть квалифицируется как снятие денег в банкомате, что на кредитных картах происходит с комиссией. Странно это
holy_on_fire
участник
 
Сообщения: 54
Регистрация: 20.10.2010
Город: Брюссель
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #4

Сообщение Jrik » 10 сен 2012, 21:16

Думается мне, тут говорят о другом: не то что операция не попадает в грейс период, а что оплата не проходит как безналичный платеж. То есть квалифицируется как снятие денег в банкомате, что на кредитных картах происходит с комиссией. Странно это

А как в этом банк виноват?
Ну да, вот такой вот хитрожопый магазин платеж.ру (и не он один)...
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #5

Сообщение Victoria Rogotneva » 10 сен 2012, 21:18

для особо непонятливых напишу еще раз....
оплата была сделана по инету
Банк расценил ее как снятие наличных,мотивируя тем,что типа такая торговая точка...И повесил процент...
что значит такая????????????????
где это написано? и как от этого уйти?
считаю это чистой воды мошенничеством самого Банка
типа вдруг многие клиенты не заметят по выписке
а это-огромные деньги в ПЛЮСЕ
вот и все)
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #6

Сообщение Victoria Rogotneva » 10 сен 2012, 21:19

Jrik писал(а) 10 сен 2012, 21:16:
Думается мне, тут говорят о другом: не то что операция не попадает в грейс период, а что оплата не проходит как безналичный платеж. То есть квалифицируется как снятие денег в банкомате, что на кредитных картах происходит с комиссией. Странно это

А как в этом банк виноват?
Ну да, вот такой вот хитрожопый магазин платеж.ру (и не он один)...



а где это написано??
это значит.что многие торговые точки могут нас *иметь*???
да это ж беспредел)))
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #7

Сообщение darkmel » 10 сен 2012, 21:20

Пользуюсь дебетовой картой Сити 4 года (Citi-One), проблем тьфу тьфу замечено не было. Из ништяков-бесплатное обслуживание, бесплатный перевод в любой другой банк, 2 раза в месяц снятие в банкомате любого другого банка без комиссии. Банкоматы по всему миру (в т.ч. в Тае ). Это если на счету больше 300К. У какого еще банка есть такие предложения?
darkmel
активный участник
 
Сообщения: 857
Регистрация: 05.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #8

Сообщение Jrik » 10 сен 2012, 21:27

2 vika

1) Когда в банк приходит запрос на проведение операции, банк не знает что за точка, что за операции итд...он это определяет по коду операции, который приходит в запросе...только так..кроме кода о типе операции банк ничего не знает.
2) Хитрожопый платеж.ру ставит код - снятие наличных (точнее не совсем так, ставит он 6012 код, квазикеш, но фактически это очень близко к снятию наличных)... Если бы платеж.ру ставил код обычная продажа товара в инете (как это делают нормальные инет магазины) - то ему бы пришлось отдать банку 2-3% от операции...Но так как они хитрожопые и решили экономить, то они ставят код снятие нала, - и платят за операцию банку всего 0.3%...то что из-за этого попадают клиенты, платеж.ру видимо похуй. Главное экономия..

В чем виноват банк в этом случае мне как-то не понятно.
Банк никак не влияет на эти коды...Какой код ставить определяет только торговая точка.....

Как определить код операции - никак..до проведения операции его никак не определить..
Точнее можно конечно спросить у торговой точки...они возможно его скажут (хотя в 99% продавец точки не знает, какой код ему там настроили на терминале, так как решает это не продавец, а бугалтер и представитель банка, которые ставит в точке свой терминал)...

Наехать на банк за комиссию? Так банк не знает, что там в той точке, банкомат стоит, в котором вы сняли деньги, или ноут купили - для банка это электронный запрос на операцию, с определенным набором параметров..Если в параметрах пришло снятие нала - значить снятие нала (это если упрощенно, реально там чутка сложнее)

Вот как пример статья про это на банки.ру например.. http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=3797534
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #9

Сообщение Victoria Rogotneva » 10 сен 2012, 21:51

Jrik писал(а) 10 сен 2012, 21:27:Вот как пример статья про это на банки.ру например.. http://www.banki.ru/news/daytheme/?id=3797534



все ок,я поняла вашу мысль...
есть только 1 уточнение
я пользуюсь этой услугой 4 года
и только с апреля месяца начали начислять проценты
это что?
до этого-Платеж ру был не хитрожопый?
а с апреля стал таким?
не страннно ли?
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #10

Сообщение Jrik » 10 сен 2012, 22:07

1) Проценты за такие операции Сити начали начислять с марта 2011 года (до этого банк просто не мог настроить видимо у себя в программе эти ограничения).
2) С марта 2012 года Сити еще и перестали мили за эти операции давать.

Магазин код операции может менять хоть раз в месяц (было бы желание) - волне допускаю что платеж.ру его поменял с апреля (давно за ним не следил).
В последнее время пошла мода, менять коды с четных покупок (за которые магазину надо отдать 2-3% банку) на разные левые коды, которые стоят очень дешево для магазина....

Вот например большая тема, как с 01.02.2012 Intellectmoney взял и поменял в один день код с честной покупки, на код снятие наличных...то же видимо посчитали себя самими хитрожопыми..
http://www.banki.ru/forum/index.php?PAG ... &PAGEN_1=1
Вполне может быть что и платеж.ру то же самое сделал.
Последний раз редактировалось Nick_III 10 сен 2012, 23:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: есть такая кнопка "Правка"
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #11

Сообщение taunta » 23 сен 2012, 06:11

Понятно, что Сити тут не при делах.... торговая точка жульничает, а не Сити.
Сам так недавно с Экзистом обжегся... платил себе спокойно картой, а потом раз - и вместо покупки операция прошла как снятие наличных, тоже сволочи код операции втихаря поменяли.
taunta
путешественник
 
Сообщения: 1006
Регистрация: 10.12.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 54
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #12

Сообщение alz » 30 сен 2012, 17:35

Покупал спорт товары в инет-магазине еще и партнера много.ру. Вообще не ожидал подвоха. По счастливой случайности на следующий день закинул деньги на погашение. Попал всего на сумму около 3 рублей. Не в сумме дело. Позвонил в сити, сказали, что операция прошла как снятие наличных. Ктото сейчас вводит доп сборы за оплату картой, а ктото пытается обмануть. Данный инет магазин пошел в топку за такую хрень.
Аватара пользователя
alz
путешественник
 
Сообщения: 1244
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #13

Сообщение Victoria Rogotneva » 30 сен 2012, 18:07

я вот одно не могу понять...
если Сити банк расценивает ЭТО как снятие наличных,то за это у них должно быть ЕЩЕ и сбор средств за снятие-300 р.
но этого то нет!
так как деньги мне вернули...все таки считаю это мухлежом...не иначе...
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #14

Сообщение Cutie Pie » 30 сен 2012, 18:15

vika писал(а) 30 сен 2012, 18:07:так как деньги мне вернули...все таки считаю это мухлежом...не иначе...

формально, банк прав. Но я понимаю и ваш праведный гнев, ибо вы, как потребитель, не обязаны знать, какая торговая точка и как классифицируется самим банком. Скажем так, это информация для их внутреннего потребления. Но, увы, реальность такова, что это является вашей заботой, побеспокоиться, каким образом будет классифицирована покупка. Даже при покупке автомобиля в салоне народ наёбывают сами салоны, проводя покупку как снятие наличных через операционную кассу банка "Рога и копыта" в самом салоне. Чего уж говорить об интернет-магазинах.
Но, бывают косяки и в положительную сторону. Например, я снимала баксов 300 в Рио-де-Жанейро со своей кредитки Сити на заправке в каком-то вшивом банкомате. Была внутренне готова к коммисиям за снятие в чужой машине (ну, де факто это так и было) и к вылету из грейса (ну ведь снятие нала же), а по приезду в выписке я не только не обнаруживаю комиссии за снятие кэша в чужой машине, но даже вижу начисление миль на эту сумму. При этом в выписке операции снятия значились что-то вроде "услуги путешественникам" Пожалела, что не сняла побольше
Аватара пользователя
Cutie Pie
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6860
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Возраст: 42
Страны: 13
Отчеты: 4

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество?....

Сообщение: #15

Сообщение darkmel » 30 сен 2012, 23:47

Отсюда вывод-платить везде, где только можно кэшем. Где нельзя-избегать малоизвестных продавцов.
darkmel
активный участник
 
Сообщения: 857
Регистрация: 05.05.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #16

Сообщение Jrik » 01 окт 2012, 20:14

vika писал(а) 30 сен 2012, 18:07:я вот одно не могу понять...
если Сити банк расценивает ЭТО как снятие наличных,то за это у них должно быть ЕЩЕ и сбор средств за снятие-300 р.
но этого то нет!
так как деньги мне вернули...все таки считаю это мухлежом...не иначе...


C чего вы взяли, что они должны это расценивать как снятие наличных?
http://www.citibank.ru/russia/cards/rus ... period.htm
Внимание! Условия Льготного Периода Кредитования не распространяются на операции по программе "Заплати в рассрочку", на операции по снятию наличных по кредитной карте, в том числе на уникальные (квази-кэш) операции, определяемые платежными системами как операции с высоколиквидными активами (в частности, денежные переводы, операции по оплате услуг казино и игорных домов и другие), а так же на переводы денежных средств со счета кредитной карты на счет третьего лица или на свой счет в другом банке РФ.

- вот у вас как раз уникальная квази-кеш операция...которая как бы и не снятие нала (за нее нет комиссии за снятие наличных), но при этом она и не попадает в грейс и за нее сразу идут проценты..
При том у Сити это уже года 2-а как в услових написанно, и вы под ними подписались...
Банк просто добрый, пошел Вам на встречу и вернул проценты. Ему проще эти 50р вернуть, чем с Вами спорить..
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество....

Сообщение: #17

Сообщение Victoria Rogotneva » 01 окт 2012, 20:53

Jrik писал(а) 01 окт 2012, 20:14:При том у Сити это уже года 2-а как в услових написанно, и вы под ними подписались...
Банк просто добрый, пошел Вам на встречу и вернул проценты. Ему проще эти 50р вернуть, чем с Вами спорить..



сорри-сорри
я подписала контракт 6 лет назад
и при новых изменениях в структуре банка никто меня не уведомил...
это что ж?они меняют условия,как хотят и мне вешают своих *собак?*
....начисления начались 4 месяца назад...
а пользуюсь этой систе5мой 3 года...
вот и что?
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Сити Банк- мелкое мошеничество?....

Сообщение: #18

Сообщение Jrik » 02 окт 2012, 09:12

2 vika
Ну так получилось, что во всем мире банк по кредитным картам меняет условия, так как договор кредитной карты бессрочный..
И СитиБанк менял..в том числе например процентную ставку по кредитной карте понизил в прошлом году всем...(про это почему-то особо никто не возмущался)..Или сделал карту ворлд со страховкой, вместо обычной классик месяца 2-а назад..
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6663
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Возраст: 44
Страны: 152
Пол: Мужской


Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #20

Сообщение alexey73131 » 18 ноя 2012, 10:12

Пользуюсь кредиткой СИТИ miles-and-more c 2008 года , но такое впервые. Надо сказать , что специально выбрал этот кобренд , чтобы копить мили и пользуюсь ею каждый день. Все покупки стараюсь оплачивать именно картой.
История. 17.10.12 в одном из интернет-магазинов покупаю ботинки. Все хорошо, оплачиваю, приходят смски -заказ готов-заказ выехал-заказ приехал(инет-мангаз в Москве). Привез обувь курьер, в удобное время, вежлив, все подошло, подвохов вроде нет. Через 9 дней в день выписки по кредитке смотрю в личном кабинете- Начисленные проценты 44 рубля(сумма небольшая , но я аккуратно пользуюсь грейс-периодом и за 4 года , только раз просрочил оплату по глупости). Я звоню в банк. Ответ - операция такая -то, а там написано название инет-магаза(помню правила форума), прошла как СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ. Я начинаю объяснять- интернет-магазин в Москве , я в Санкт-Петербурге. В выписке , повторюсь -есть его название(в СИТИ могут проверить). Я не как не мог снять наличные. Только оплата ботинок. Ответ СИТИ (и Ситифона и оператора в отделении) ничего не знаем , эта операция классифицирована как СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ, как к нам приходит классификация так и есть , мы поменять ничего не можем. Обращайтесь в точку продажи.
Изучаю сайт интернет-магазина, нигде нет предупреждения о снятии наличных, при оплате картой тоже такого не было соответственно. Глупо если бы было (минимум незаконно). Пишу в поддержку клиентов интернет-магазина. Ответ -у нас классификация РИТЕЙЛ (покупка в интернете). Я им начинаю верить. Звоню в СИТИ. Пусть говорят дадут официальное подтверждение операции. Инет-магаз присылает на электронку письмо --шапка с реквизитами -печать - фамилия директора-подписи нет, в письме- Официально подтверждаем, что такая то операция от такого то на такую ту классифицируется как E-COMMERCE. Обращаюсь в процессинговый центр через который проходят транзакции этого инет-магаза. Ответ - e-commerce, обращайтесь в СИТИ. А вообще говорят Вы обратитесь в банк-эмитент с заявлением он обратится в банк-эквайер и они между собой разберутся. Причем название банка не выдают. Многое пришлось выучить , во многих определениях разобраться. Оказывается классификацию транзакции можно поменять в любой момент, делать это может банк-эквайер. Многие нечистые на руку точки продаж специально просят установить настройку СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ , в этом случае ПОКУПАТЕЛЬ платит процент эквайринга , а не торговая точка. Вернее для точки его нет в этом случае.
Когда со стороны инет-магаза и процессингового центра больше внятного ответа нет звоню в СИТИ. И тут... попадается в-первые ТОЛКОВЫЙ ОПЕРАТОР, которому рассказываю душешипательную историю в 5-й или 6-раз, подкрепленную моими познаниями в эквайринге(на прошлой работе устанавливал 3 терминала по приему карт и заключал договора с банком) и в классификации транзакций.
Услышав от меня все .
Оператор :
-Спасибо за столь подробное объяснение, у меня даже нет вопросов. Не буду вам говорить ничего , вижу что Вы знаете не меньше меня. Давайте с Ваших слов составлю запрос-претензию и через три дня Вам перезвонят с разъяснениями.
-Хорошо говорю.
- Чего в итоге хотите( а я на этот момент погасил задолженность 40 тыс.руб и проценты соответственно ранее чем закончился грейс-период , вернее мне его отменили) ? Отмену начисленных процентов? Начисления миль (их кстати не начислили КАК ЖЕ ВЕДЬ БЫЛО СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ!!!) ?
- Да говорю , это минимум, что я хочу. Так как я добропорядочный гражданин, правила соблюдаю, просрочек не делаю. Наличных не снимал. Справедливости хочу.
- Все говорит записал ждите.
И еще советует:
- Вы говорит погуглите, у Яндекса спросите...Наберите говорит СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ и (название интернет-магазина). Наверно говорит такое было.
И я набрал.
Про интернет-магазин как он плохо работает прочитал, но нигде и ни разу ни у кого не возникало такого прецендента.....Может никто не писал, но не думаю....Написали бы . Хоть один.
Кстати, забыл сказать что в первое и второе и третье обращение в СИТИ меня уверяли (работники СИТИ), что так бывает часто. ОСОБЕННО ЗА ГРАНИЦЕЙ. Класификация как СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ. Повторю за 4 года ни разу и нигде.
Так вот воспользовавшись советом ТОЛКОВОГО ОПЕРАТОРА СИТИ я решил набрать . СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ И СИТИ.
Любопытно, что несколько постов я нашел , как СИТИ классифицирует некоторые транзакции как СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ и QUASI-CASH!
Начал читать про квази кэш( и хорошо что подготовился). Оказывается операции квази кэш-— Банковское дело: операция продажи товаров, непосредственно обращаемых в наличность (денежных переводов, дорожных чеков, фишек казино и т. п.) … Так как сайт одежды и обуви, то не попадает ни туда ни туда.
Паралельно зашел к себе в личный кабинет банка и еще и оспорил данную операцию . Ну не снимал я наличных.
Через 3 рабочих дня (как и обещал ТОЛКОВЫЙ ОПЕРАТОР) позвонила вежливая девушка и сказала следующее:
- Мы рассмотрели Ваш запрос-претензию(составил ТОЛКОВЫЙ ОПЕРАТОР) и в индивидуальном порядке решили Ваш вопрос. Снятия наличных не было мы возвращаем Вам уплаченные 44 рубля процентов.
Я:
- А мили ?
Она :
-А мили нет.
- А почему , ведь не было снятия наличных?
- Потому что операция классифицируется как квази кэш(!)
- Весело, -говорю я,- сначала одно потом другое...
А Вы знаете что это ?
-Да , -говорит работница СИТИ,- это игра в казино, фишки...
Я:
- Ну Вы же понимаете , что я не играл в казино. Я покупал обувь.
Она:
- Ну там не только игра в казино .
Я :
- А что еще?
Она:
- Если Вам нужен развернутый ответ про квази кэш мы Вам его подготовим и пришлем по электронной почте.
Это было неделю назад. Ничего она не прислала.
Ну и как часто бывает в СИТИ(там люди и отделения работают в паралелльных мирах, не соприкасаясь) пришло письмо из СИТИ , что они увидели запрос на оспаривание операции и будут его рассматривать.
Вернее не письмо , а смс . Срок рассмотрения запроса от 30 до 90 дней.
Думают заброшу....Не заброшу.
К слову. Спорная операция исчезла из выписки. Может так и должно быть, но сейчас мне даже не посмотреть и не показать никому что она была.
Вот такие пироги...
Кстати все посты в инете про похожие истории заканчивались тем , что банк втихушку возвращал уплаченные проценты. Мне тоже вернул.
Но ведь дело не в 44 рублях, дело в милях и в том , что так может каждый оказаться в такой истории.
И это не все .Звоню в СИТИ в отдел по обслуживанию частных клиентов. Спрашиваю конкретного человека по конкретному добавочному. Не берет трубку. Перезваниваю прошу соединить с кем -нибудь из этого отдела. Отвечают с третьего раза. Рассказываю всю историю от начала до конца, чуствуя мою подкованность, специалист не задавая ни одного вопроса просит подождать.Ждал минут 10.
Ответ:
-Все проверил, все сходится , но к сожалению такое бывает , понимаю Ваше негодование, сам бы был недоволен. Попробуйте обратиться в платежную систему, что у Вас Виза или Мастер кард?
-Мастер
кард, -говорю .
-Тогда я Вам сейчас дам телефон российского отделения Мастер Кард, Вы можете уточнить у них почему их платежная система так классифицировала эту операцию и передала нам в банк.
Те опять банк вроде как ни при чем. Но я то точно не причем!!!!
-Хорошо, -говорю,- позвоню, а Вы можете мне предоставить официальное подтверждение о классификации операции?
-Можем, только через СИТИФон. В течении трех рабочих дней будет сделано.
Первод в СИТИфон объясняю девушке коротко что мне надо. Девушка смотрит операцию и говорит мне- СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ.
Я охренев:
-Опять снятие? Девушка , мне вернули проценты, признав что снятия не было и переквалифицировали в квази кэш?
- А Вы уже общались на эту тему с банком ?
-Да, и с ситифоном и в отделении.
-Так Вам в отделении сказали про квази кэш? Вообще это внутрибанковский термин.
- Ну что Вы у вас в отделении таких слов не знают! -уже ехидничаю я,- это мне сказал ТОЛКОВЫЙ ОПЕРАТОР СИТИФОНА. И я уже знаю , что такое квази кэш.Оформите запрос на официальное подтверждение и на том спасибо.
-Хорошо ,-говорит девушка, - готово Вам на почту без печати или в отделение СИТИ с печатью.
-И туда и туда, -говорю я.
- Сейчас вышлем .
Это сейчас было в 17.50, сейчас 21.44.Письма в почте нет. Посмотрим будет ли через 3 дня в отделении на ВО.
Позвонил в Мастер Кард ....не очень настойчиво, потому как система перенаправила меня на СИТИбанк.
На сегодня наверно все..... А да еще ... Про компетенцию работников в СИТИ писали много и разно. Так вот оператор Ситифон убедила меня , что грейс-период на всю задолженность отменен не был(сразу не надо было оплачивать всю задолженность) и проценты начислялись только на сумму покупки. Напомню, в отделении куда я приехал внести деньги за эту операцию убедили меня (после внесения этих денег), что мне нужно погасить всю задолженность ....иначе проценты все равно капают и грейс-периода нет. Вот так . Кто больше знает специалист в отделении или оператор СИТИФОНА?
Вспомнил еще один случай. Был момент когда в одном из автосалонов оплачивая ТО своей Тойоты кредиткой мне тоже начислили проценты, начав разбираться (после выписки) и посмотрев внимательно на чек , выданный в кассе автосалона я увидел надпись вверху СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ. Я тогда тоже возмутился, но там хоть на чеке это было. Хотя до оплаты меня не предупредили.
А так получается сейчас на каждом сайте и в каждой точке продаж оплачивая кредиткой надо интересоваться -А как классифицируется транзакция у Вас? Представляю глаза кассирши в ОКЕЕ на мой вопрос :
- Извините , а данная покупка не будет ли классифицироваться как квази кэш?
Ответ СИТИ на мое обращение.
Уважаемый Алексей Анатольевич,
Примите, пожалуйста, во внимание, что транзакция от 17.10.2012 на сумму 5,830.00 рублей, совершенная с использованием Вашей кредитной карты, прошла как квази-кэш операция.
Обращаем Ваше внимание, что уникальные (квази-кэш) операции - операции с высоколиквидными активами, то есть активами, которые напрямую конвертируемы в наличные средства. Например, к таким операциям могут относится зачисления на депозитные счета других банков, покупка фишек в казино, пополнение некоторых электронных кошельков, покупка дорожных чеков.
Ни под одно из этих определений не попадает ПОКУПКА обуви.
А ведь можно дойти и до абсурда - привлечь держателя карты как соучастника в операции по обналичиванию денег.
А можно пойти дальше... насколько фантазии хватит.
alexey73131
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #21

Сообщение Victoria Rogotneva » 18 ноя 2012, 13:33

мне кажется, что фраза
*снятие наличных* через инет
звучит просто само по себе дико...
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #22

Сообщение вечный отпускник » 18 ноя 2012, 14:26

Может не в тему:
"ПЯТЕРО РОССИЯН ЗАДЕРЖАНЫ В ШРИ-ЛАНКЕ ПО ОБВИНЕНИЮ В МОШЕННИЧЕСТВЕ С КРЕДИТНЫМИ КАРТАМИ

18 ноября 2012 | 14:07
По версии следствия, задержанные проводили незаконные операции с сообщниками в Камбодже и Вьетнаме. При аресте у подозреваемых было изъято 250 фальшивых кредитных карт, 25 тысяч долларов и различное оборудование".

Это на ЭМ сегодня.
Чтобы найти алмаз, не всегда обязательно копать шахту. Иногда достаточно внимательно посмотреть вокруг©
вечный отпускник
почетный путешественник
 
Сообщения: 3807
Регистрация: 13.07.2011
Город: Крым
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Возраст: 72
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #23

Сообщение alexey73131 » 18 ноя 2012, 15:52

Я покупал обувь . Карта у меня одна. Сам требую чего то и от банка и от торговой точки. Если бы чего то делал незаконное наверно бы сидел и молчал. Это насчет поста про Шри-Ланку.
alexey73131
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #24

Сообщение hakimus » 20 ноя 2012, 15:33

Насколько я помню, довольно популярный в определенных кругах exist.ru любезно передает МСС эквивалентный "снятию нала" при оплате запчастей у них на сайте.
Причем, оборачивают это так: Внимание! Так как платеж является предоплатой, Ваш банк может взыскать комиссию как при снятии наличных. Для уточнения обращайтесь пожалуйста к представителю банка выпустившего вашу карту.
Суров, но справедлив.
Аватара пользователя
hakimus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2793
Регистрация: 06.06.2010
Город: 77, 61, 23
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 43
Страны: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #25

Сообщение alexey73131 » 20 ноя 2012, 20:46

История продолжается.
ОХРЕНЕТЬ!!!! Сегодня пришло официальное подтверждение от СИТИБАНКА, что в связи с настройками POC-терминала операция была произведена как снятие наличных. Т.е. СИТИ официально подтверждает СНЯТИЕ НАЛИЧНЫХ, даже не КВАЗИ КЭШ. Это при всех разговорах, при всех доводах, при том , что покупка в интернет-магазине. Он в Москве, а я в Санкт-Петербурге.
Если я все правильно понимаю POS-терминал (от англ. Point Of Sale — точка продажи) — это торговый терминал (программно-аппаратный комплекс для торговли или АРМ кассира), установленный на месте, где кассир осуществляет приём платежей от клиентов.
POS-терминал (в отличие от POS-системы), как правило, регистрируется, как единый программно-аппаратный комплекс с уникальным названием (монитор, системный блок, дисплей покупателя, POS-клавиатура, считыватель карт, печатающее устройство, фискальная часть, программное обеспечение) в Государственном Реестре контрольно-кассовых машин соответствующим государственным органом. При этом любые аппаратно-программные видоизменения этого комплекса, детально описанного в Реестре контрольно-кассовых машин, запрещены.

Это Википедия так говорит. Моя карта с POC-терминалом интернет-магазина контакта не имела.
alexey73131
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #26

Сообщение hakimus » 21 ноя 2012, 08:01

Вы же оставляли номер карты на сайте. Этого достаточно, чтобы вручную провести такой платеж через POS на стороне продавца. Например, так делают многие отельеры на букинг.ком. А уж какой у POS будет MCC - заранее неизвестно.
Суров, но справедлив.
Аватара пользователя
hakimus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2793
Регистрация: 06.06.2010
Город: 77, 61, 23
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 43
Страны: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #27

Сообщение alexey73131 » 21 ноя 2012, 10:15

По этой версии по моей карте на любом сайте , где я ее вводил могут делать то же самое!
alexey73131
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #28

Сообщение borovski » 21 ноя 2012, 10:34

Именно поэтому банки рекомендуют вводить номер карты только на том сайте, в котором вы уверены. Если вводить номера карты на непонятных сайтах, могут возникнуть проблемы.
borovski
почетный путешественник
 
Сообщения: 3888
Регистрация: 30.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 511 раз.
Возраст: 56
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #29

Сообщение hakimus » 21 ноя 2012, 10:37

alexey73131 писал(а) 21 ноя 2012, 10:15:По этой версии по моей карте на любом сайте , где я ее вводил могут делать то же самое!


Это не версия, а технология.
И да, разумеется, если вы высветили карточку на сайте, ее можно катнуть в POS-терминале обычно. А можно и не катнуть, есть нюансы, к теме не относящиеся.
Суров, но справедлив.
Аватара пользователя
hakimus
почетный путешественник
 
Сообщения: 2793
Регистрация: 06.06.2010
Город: 77, 61, 23
Благодарил (а): 188 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 43
Страны: 59
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: торговые точки- мелкое мошеничество с платежами по карте?....

Сообщение: #30

Сообщение alexey73131 » 23 ноя 2012, 11:49

История продолжается. Будет написано продолжение.
alexey73131
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Торговые точки - мелкое мошенничество с платежами по карте?

Сообщение: #31

Сообщение negodn » 05 май 2015, 13:58

чем у вас все закончилось?
а я сегодня шкаф покупала, продавец мою кредитку сити провела через терминал, а потом зачем-то еще и чек на кассе выбила (фискальный), на чеке из терминала написано, что покупка, но я напряглась, позвонила в сити, сказали, что ритэйл, но меня гложат сомнения все равно))) это теперь только в выписке видно будет? в ситионлайн просто перечислены операции без конкретизации, выписку ждать или верить ситифону, что ритейл значит ритейл..
я сегодня на всякий случай по телефону попросила лимит снятия нала мне уменьшить до нуля, сказали три рабочих дня будет вступать в силу
negodn
почетный путешественник
 
Сообщения: 2684
Регистрация: 18.09.2013
Город: Лондон
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 36
Страны: 63
Пол: Женский

Re: Торговые точки - мелкое мошенничество с платежами по карте?

Сообщение: #32

Сообщение Login007 » 07 май 2015, 07:56

negodn писал(а) 05 май 2015, 13:58:продавец мою кредитку сити провела через терминал, а потом зачем-то еще и чек на кассе выбила (фискальный)

Вообще-то это нормально, так и должно быть. Фискальный чек и банковский слип - разные документы. Хотя на некоторых кассах печатаются на одной бумаге.
"Европа для того, чтобы смотреть, а Италия для того, чтобы жить" Н.В.Гоголь
Аватара пользователя
Login007
почетный путешественник
 
Сообщения: 2263
Регистрация: 06.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Торговые точки - мелкое мошенничество с платежами по карте?

Сообщение: #33

Сообщение negodn » 07 май 2015, 08:08

Login007 писал(а) 07 май 2015, 07:56:Вообще-то это нормально, так и должно быть. Фискальный чек и банковский слип - разные документы. Хотя на некоторых кассах печатаются на одной бумаге.

Я уже тоже поняла это))) раньше в других магазах все выходило сразу одним длинным чеком ( но разделенным как бы) - я думала это один чек, теперь стала внимание обращать, что действительно разные чеки
А у того магаза я просто смотрела на сайте методы оплаты - там были наличные и банковский перевод ( это уже после покупки глянула) про карты вообще ни слова
negodn
почетный путешественник
 
Сообщения: 2684
Регистрация: 18.09.2013
Город: Лондон
Благодарил (а): 278 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 36
Страны: 63
Пол: Женский

Re: Торговые точки - мелкое мошенничество с платежами по карте?

Сообщение: #34

Сообщение alexey73131 » 08 май 2015, 14:44

Закончилось все нормально. Победил всех. Вернее банк. Позвонили, извинились, сказали только для Вас и... убрали штраф. А потом....потом начислили мили.
Но интернет-магазин ,считаю,повел себя недостойно(хотя не знаю кто в конце концов виноват в этой ситуации, банк или торговая точка). Больше я им не пользуюсь и другим не советую. Только из-за этой ситуации и их такого поведения. К самому товару и доставке претензий нет. Только к оплате. Интернет-магазин потерял меня как клиента, хотя присылают всякие акции.
alexey73131
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 18.11.2012
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Торговые точки - мелкое мошенничество с платежами по карте?

Сообщение: #35

Сообщение aleksey2008 » 08 май 2015, 15:35

alexey73131 писал(а) 08 май 2015, 14:44:Интернет-магазин потерял меня как клиента

Название в студию!
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах...

Самые интересные места Северной Испании в 1000 фотографий.
Аватара пользователя
aleksey2008
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9117
Регистрация: 11.02.2010
Город: Алма-Ата
Благодарил (а): 811 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Возраст: 63
Страны: 60
Отчеты: 1
Пол: Мужской




Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты и счета для путешествий — где открыть и как использовать



Включить мобильный стиль