Живу в Буэнос-Айресе. Он-лайн фото-видео дневник. Что посетить туристу. Аргентинский быт

[Natalia_F]

Полагаю,что он только для аргентинских песо подходит.А жаль.

[natashav]

Cама в банке в центре БА получила пару фальшивых купюр.Была крайне удевлена,когда мне их вернули в магазине.Пришлось пристроить в каком-то ресторане

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

[Strange-NN]

Cама в банке в центре БА получила пару фальшивых купюр.Была крайне удевлена,когда мне их вернули в магазине.Пришлось пристроить в каком-то ресторане

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

Дают - нечасто, но дают, бывает что заряжают банкоматы ими на выходные. Был громкий случай в прошлом году - в Палермо, на Av. Las Heras, в банкомате прямо в отделении банка 500 000 песо фальшивыми сотнями зарядили на выходные. Но в целом... это не система, а скорее неприятные исключения.

[natashav]

Был громкий случай в прошлом году - в Палермо, на Av. Las Heras, в банкомате прямо в отделении банка 500 000 песо фальшивыми сотнями зарядили на выходные.

Не слышала о таком случае и в интернете найти не получается...

[Максим Лемос]

14. Китайский праздник: обычные выходные в Буэнос-Айресе

Живём мы, как я уже неоднократно хвастался, в самом сердце столицы. И поэтому уже привычным и обыденным стало то, что проходя мимо площади перед президентским дворцом видим то демонстрации, то концерты, то праздники. В этот раз был китайский праздник. Выглядит всё это так: напротив главной и самой красивой улицы города - Avenida de Mayo, устанавливают сцену и стулья. Устанавливают торговые палатки с национальной едой и сувенирами, приглашают артистов и музыкантов. И получается городской праздник

01.



02.



03.



04.



05.



06.



07.



08.



09.



10.



11.



12.



13.



14.



15.



16.



17.



18.



19.



20.



21.



22.



23.



24.



25.



26.



27.



28.



29.



30.



31.



32.



33.



34.



В этот раз было почему то совсем не много народу, хотя китайцев в Буэнос-Айресе живёт много. Может потому, что аргентинцы тайно ненавидят китайцев?... Есть у китайцев даже свой отдельный район - Barrio Chino. А традиционный их бизнес в Аргентине - это продуктовые магазины, в которых всё процентов на 20 дороже, чем в обычных магазинах

35.



36.



37.



38.



39.



Вообще, меня часто спрашивают, чего ты там живёшь, раз в Аргентине всё так хреново? Объясняю - хреново не всё. Вот в Москве, припомните пожалуйста, когда вы в последний раз были на городском празднике и народных гуляниях? Митинг на Болотной, и день города? Всё с полицией, рамками и ОМОНом? А здесь в Буэнос-Айресе - выходные народные гуляния - это обычное, привычное дело! Например национальные праздники разных общин, как и вот этот, китайский, проводятся в определённые периоды по выходным. Сейчас как раз и настал такой период. Так что ждём скоро и немецкого, и перуанского, и мексиканского, и колумбийского, и ирландского и конечно русского праздника

40.



41.



42.



43.



44.



45.



46.



47.



А вот небольшое видео с этого праздника, и просто с улиц
города...

[Максим Лемос]

15. Аргентинские протесты и демонстрации

Сейчас я наглядно покажу и расскажу, как выглядит "западная деvократия" и "западные ценности", всунутые насильно в латиноамериканскую реальность.
В Аргентине самая настоящая демократия, но именно так я себе всегда представлял полу-анархию. Почему? Посмотрите, какая уважающая себя страна допустит, чтобы на главной площади, перед дворцом президента, расположилась бомжарня. Вот такая:
01.



02.



А вот этот памятник в самом центре города, стоит в таком виде уже больше года. Вы и сейчас сможете приехать и посмотреть на него, его никто не отмыл до сих пор. И после этого вы хотите, чтобы я относился с уважением к стране, которая сама себя не уважает?

03.



Свобода митингов и демонстраций. Да. С этим тут действительно свобода. На главной площади страны, аккурат перед президентским дворцом стоит митинг и демонстрация. Я думаю, этот митинг можно смело вносить в книгу рекордов Гиннеса (кстати кроме шуток). Этот митинг длится почти 5 лет.

04.



В своё время, по тонким политическим соображениям, одну группу протестующих не разогнали. И они поселились напротив президентского дворца, и протест их стал вечным. Это протест ветеранов Мальвинской войны. Это была аргентинская агрессия 1982 года, против исконно британских островов, с британским же населением. Агрессию учинил аргентинский президент, который в данный момент официально признан в Аргентине идиотом и предан анафеме. А войну он устроил как последнюю попытку удержать власть. И вот некие "ветераны" той войны, обделённые по их мнению государством, устроили на главной площади митинг. И он затянулся, почти на 5 лет. Сейчас это грязные, немолодые мужики, с виду похожие на бомжей

05.



Они с помощью транспорантов отгородили себе участочек, построили там хибару, и живут там. Гоняют мате, жарят мясо, в хибаре есть телек, холодильник. Кто-то живёт там постоянно, кто-то приходит потусить, как на дачу: территория, сотки три реально отгорожена!

06.



Выглядят ветераны как 100% бомжи, и нормальные жители стараются обходить их протестный пикник на расстоянии. Куда они ходят в туалет, и принимают ли душ - не знаю, но рядом с их "протестом" имеется фонтан: может быть там моются

07.



08.



Смысл лозунгов: "Не забудем - не простим!!!". У меня лично не укладывается в голове, как возможно такое, чтобы на главной пощади уважающей себя страны, поселились какие-то шизоиды, и никто бы их оттуда не гнал? Неужели не стыдно хотя бы перед туристами?

09.



Хотя есть у меня версия, что именно этих не прогнали по политическим соображениям. Аргентина, если её сравнивать с женщиной, имеет характер истеричный и демонстративный. И вечный митинг в самом туристическом месте видимо должен показывать, и напоминать иностранным туристам о той несправедливости, которую учинили англичане "отобрав аргентинские острова". В поддержку версии, что ветеранский бессрочный пикет нужен правительству, говорит и тот факт, что недавно рядышком с их сооружением, появилась ещё и вот такая композиция, посвящённая аргентинцам, умершим в той бессмысленной войне. Вообще в Буэнос-Айресе имеется официальный мемориал с почётным караулом в честь той войны, я писал о нём здесь

10.



Вообще, поскольку протесты и демонстрации - добрая аргентинская традиция, рядышком с Президентским Розовым Домом имеется на всякий случай специальный полицейский участок с разгонятельной техникой

11.



12.



13.



Середина главной площади Plaza de Mayo перегорожена чёрным, железным, разборным забором. Видимо он как то стратегически не позволит большой толпе атаковать президентский дворец. Раньше этот забор то ставили, то убирали, но в один прекрасный день решили оставить навсегда. "Чего туда-сюда таскать то?"
14.



А этими секциями ограничивают автомобильное движение, во время митингов, концертов и демонстраций

15.



Когда я впервые ехал из Парагвая в Аргентину на автобусе, я попал в волну протестов. Автобус вместо положенных 17 часов, ехал 40. Всё дело было в протестах чем-то обиженных, жирных фермеров, которые на всём пути то и дело перекрывали на 2, 3, 4, 5 часов движение.

16.



Они выкладывали посреди шоссе горящие покрышки, и кучи машин, в том числе десятки междугородних автобусов с людьми вынуждены были ждать. Меня это сильно поразило тогда, и я помню, спросил это у соседки по автобусу - а почему нельзя просто объехать этот костерок, и поехать дальше? Либо ещё и выйти всем вместе, и навалять от души протестантам? "Что ты, что ты!" - замахала на меня тётенька, - "как же можно, они же ПРОТЕСТУЮТ. Ну и это их может расстроить, вдруг они камень бросят?..." - вот в этом весь менталитет аргентинцев. Суть любого протеста - это шантаж. В данном случае демонстранты брали в заложники нас, ни в чём не повинных пассажиров автобусов, и нами шантажировали государство. А если кто-то в автобусе был болен? Или ехал к больному ребёнку?...

17.



Первое, что сильно поразило в Аргентине, это именно протесты. Когда въезжаешь в Аргентину, замечаешь, что страна заметно цивилизованнее, богаче, зажиточнее всех остальных латиноамериканских стран. Но ни в одной стране не протестуют так много, и так жалобно и трагично, как в Аргентине. И это не результат магического влияния инопланетян, менталитета, национальности или расы. Это результат демократии. Той самой аргентинской демократии, которой они так гордятся, и которую они, как рассказывает ихняя президентша "выстродали". Вот что бывает, если перекопировать бездумно законы из других, цивилизованных стран, не подумав о том, как они будут действовать в на местности, в обществе, которое не пришло к этим законам поступательным, эволюционным путём.

18.



Сейчас я покажу один из типичных митингов протеста. Митингуют так называемые "manteros" - покрывальщики. Торговцы с улицы Флорида, центральной пешеходной улицы Буэнос-Айреса. Называются они так от того, что свой товар раскладывают прямо на земле, на покрывалах. Многие годы они торговали на улице Флорида, и пересекающей её улице Лавайе всякой снедью для туристов, да и для не-туристов продавали кучу всего что возможно: тройники, игрушки, футболки и всё остальное. Вся эта торговля была нелегальной, но при этом длилась она годами. Рядом всегда стояла полиция, а покрывальщики торговали всё равно. В основном покрывальщиками работали перуанцы и боливийцы. Периодически покрывальщиков демонстративно прогоняли, но через 2 часа они снова располагались на Флориде. Ходить по главной пешеходной улице из-за покрывальщиков было очень тяжело. Традиционно по ней идёт огромная толпа народу - и аргентинцев и туристов. А из-за того, что торговцами был занят весь центр улицы, иногда была иногда проблема просто перейти на другую её сторону. И вот в один прекрасный день их выгнали окончательно и бесповоротно! Это было действительно событием дня, приехали все местные ТВ-какналы (обычно по аргентинскому ТВ идут сюжеты о том, что ничего не происходит). И дальше началась акция протеста покрывальщиков

19.



На земле расклеены очень трагические описания сложной жизни покрывальщиков, рассказывается, что они трудящиеся (на полном серьёзе!), а их притесняют, и нарушают их права.

20.



Госпожа Президент! Мы, матери-одиночки, а некоторые
инвалиды, никогда ничего не просили, как другие, которым вы даёте то в чём они и
не нуждались. Единственное, что мы делаем, это работаем продавцами, мы "покрывальщики",
и это для того, чтобы прокормить наших детей! Мы не преступники! Хотим работать!

Однако весь этот трагизм рушится, если посмотреть на лица протестующих. Давайте посмотрим внимательно и БЛИЗКО на эти лица

21.



22.



23.



24.



Им надо быть рядом с журналистами, чтобы в прямом включении изобразить трагизм на лицах и дать интервью.

25.



Все буднично делают свою работу. Протестующие особо не стараются, так как знают, что барабанить им так ещё весь день, для всех выпусков новостей каждого часа, каждого канала. Прохожие равнодушно проходят мимо

26.



27.



Операторы привычно и буднично снимают, посмеиваясь над происходящим

28.



29.



30.



31.



Как видно, некоторые протестанты вполне профессиональны: затычки в ушах от шума, руки обмотаны от мозолей:

32.



Посмотрите, у некоторых лица абсолютно безумные:
33.



34.



35.



36.



37.



38.



39.



40.



41.



42.



43.



44.



45.



46.



47.



48.



49.



50.



51.



52.



53.



54.



55.



Вот моё видео про этот протест "мантерос" - покрывальщиков:




Кстати труд протестующих оплачивается, и это уже давно все знают. За всё время я почти не видел на протестах нормальных людей, разве что студенты, и профсоюзы. которых тоже сгоняют организованно. А обычные же, стандартные аргентинские протестанты, это жители трущоб, бездельники, которым каждодневное пребывание на протестах оплачивают. Организаторы продумывают всё: инстрыментарий - барабаны, дудки, транспоранты. Автобусы, по которым сразу видно, что в них везут бомжей на митинг, так как обычно они высовывают свои немытые рожи, и орут что-нибудь прохожим. Проходить сквозь строй протестующих. когда они не заняты делом для девушек, это пытка. Все они начинают им оказывать свои знаки внимания



А на этой фото, у человека с коляской на красной майке написано СССР. А стоит на фоне красно-сине-белого флага аргентинской провинции Мисьёнес. Наверное по причине похожести, российский флаг здесь часто вешают вверх ногами

56.



А вот эти флаги тоже похожи на российские, но это вовсе не россияне. Это парагвайцы со своими флагами

57.



Парагвайских эмигрантов в Аргентине живёт больше всех других, протестуют они иногда и по своим, чисто парагвайским делам. Например этот протест по поводу недавних парагвайских выборов.
58.



Не зря после второй мировой войны многие фашисты нашли своё убежище именно в Аргентине. Это произошло не потому, что Аргентине очень нравятся идеи национал-социализма. Это было именно от того, что здесь полу-анархия. Ну приехал? Ну ладно.... Аргентина, единственная страна в мире, которая не наказывает нелегалов (если можно назвать наказанием штраф в 50 долларов). После выезда, и оплаты штрафа, любой бывший нелегал может официально въехать обратно, хоть назавтра. В Аргентине бомжи или иностранцы захватывают частные дома, и даже целые здания в центре города. А дальше законный хозяин не может их оттуда выгнать. Если он их просто выкинет из своего дома за шкирку - сядет сам в тюрьму. Нарушил неприкосновенность личности. А вот по поводу неприкосновенности твоего жилища - иди, судись. "Видишь, они ребёнка родили, он аргентинец теперь по праву рождения, нельзя нарушать права ребёнка и выкидывать его на улицу, это не толерантно, не демократично!"
59.



А как вы думаете, кому аргентинцы больше всего боятся сдавать свои квартиры и дома? Самим аргентинцам, ну и эмигрантам из соседних бедных стран. Причина в том, что есть риск, что жильцы не только перестанут платить, но и не съедут, и окажутся при этом под защитой демократических законов. Есть ещё в Аргентине эксперименты над экономикой: запрет доллара и закрытие импорта. В результате появился чёрный рынок долларов, контрабанда и дефицит товаров, подробнее это обсуждается здесь. А сейчас в Аргентине впервые в современной мировой истории готовится закон о возможности голосовать на выборах иностранцам и школьникам. И это будет высшая ступень демократии и либерализма! Ну и к слову сказать, гей парады здесь обычное явление, а однополые браки с недавнего времени разрешены. Про другое высшее достижение демократии, до которого "россияне ещё не доросли", о женщине президенте - Кристине Киршнер, я рассказывал здесь.
60.



Почему при всём при этом полу-анархия, а не полная? Ну потому, что иногда, кое-где законы вдруг начинают яростно соблюдаться. Ну например строгие автобусные правила. Или вот, к примеру, купил в аптеке антибиотик один раз, другой, третий, а на четвёртый тебе сообщают "Запрещено, только по рецепту врача. Невозможно. Противозаконно!". А на завтра в соседней аптеке его же продадут как и раньше
61.



Наверное многие спросят, почему?! Почему не прогнать идиотов с их грязными картонными домиками с главной площади, почему не помыть памятник, почему не запретить иностранцам и бомжам забирать себе в собственность чужие дома? Почему надо обносить фонтаны заборами от бомжей, вместо того, чтобы запретить им купание в фонтанах, и как то их за это наказывать? Я задавал эти вопросы аргентинцам, в ответ рассказывается о том, как коварные и хитроумные бомжи и другие нехорошие люди, умеют ловко использовать дырки в законах. Вот такое объяснение
62.

[Елена00]

А кто эти протесты оплачивает, и зачем им это нужно?

[Sr. Tomato]

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

Дают - нечасто, но дают, бывает что заряжают банкоматы ими на выходные. Был громкий случай в прошлом году - в Палермо, на Av. Las Heras, в банкомате прямо в отделении банка 500 000 песо фальшивыми сотнями зарядили на выходные. Но в целом... это не система, а скорее неприятные исключения.

Возможно, что и случайно кладут, давно, еще по приезду снял денюжку и постирал одну сотенную в джинсах. Ну, что на выходе чистый листок. Подумал еще - паршивые деньги печатают, но нет, продалжаю время от времени тестирование денег в стираке - повторов не было.

[Натали-Я]

Да уж, протесты - это национальный аргентинский вид спорта

Видели и палатки на площади Майя, и "покрывальщиков" на Флорида с их плакатами и наручниками (лежали в тряпках на земле, скованные цепями) . Потом в Ушуайе сначала что-то студенческое с барабанами и лозунгами; на следующий день там уже по главной улице - барабанщики, машины, лозунги, листовки во всех кафе и по всем тротуарам (ходили к гостиницам, останавливались напротив входа и протестовали против богатства их хозяев). А затем уже в Барилоче, медики в белых халатах - тоже с барабанами и листовками. А когда улетали из БА, там вообще центр города был перекрыт, огромные манифестации с полицейской бронетехникой, водными процедурами и репортажами по ТВ. Когда спросила в отеле, о чем протестуют - пожали плечами: "Мальвинские ветераны..."
Весело было
Все - за одну поездку.

Ребенок у меня теперь так протесты и изображает - барабанит по чему-нибудь и голосит

[Natalia_F]

Cама в банке в центре БА получила пару фальшивых купюр.Была крайне удевлена,когда мне их вернули в магазине.Пришлось пристроить в каком-то ресторане

Может они все-так настоящие были, раз в в другом месте приняли? Мне за 13 лет проживания здесь только некоторые покупатели подозрительного вида или туристы пытались фальшивками расплатиться, но это очень редко. Туристам как правило фальшивки в такси дают. Лично я еще ни одного реального случая не слышала, чтобы дали фальшивые в банке, банкомате или обменнике.

В том то и дело,что я уверенна,что денежки из банка.Других не было.Была конечно шокирована слегка,т.к.сумму разменяла немаленькую и не представляла сколько у меня фальшивок.Хорошо,что 2 штуки всего.Ну и в ресторане стремно было оплачивать.Думала,сейчас меня догонит официант и в полицию.

[Максим Лемос]

А кто эти протесты оплачивает, и зачем им это нужно?

оплачивают тёмные политические силы, которые привозят их на автобусах. В автобусах же раздаются транспаранты, дудки и барабаны.
Нужно для демонстрации какой-либо идеи по тв. Одно дело - просто, уныло дать интервью корреспонденту, и рассказать что не нравится, и чего хотелось бы. И совсем другое - устроить из этого красочный массовый перфоманс

[Максим Лемос]

Весело было
Все - за одну поездку.

Ну вот кстати многие туристы думают, типа "повезло, что застали!" Но на самом деле, это суровые аргентинские будни

[natashav]

Ruаr
Спасибо. Как всегда очень интересно. По поводу Майской Площади, такого безобразия раньше на ней не было, До 2002-2003 она была свободной от чьего-либо присутствия, не было этих металлических щитов. Даже решетки вокруг президентского дворца не было!

[Максим Лемос]

natashav
Спасибо за добрые слова!
Да даже за последний год эти щиты выросли... раньше их то ставили, то убирали...потом наверно лень стало убирать.

[elRock]

Ruar фотки все красочнее становятся, молодец! Только вот лиц страшных куча, где ты их только откапал ))) где же аргентинские красотки черт побери!)
Кстати ты где то говорил что если носящий аргентинец носит футболку с названием своей страны, то он быдло, судя по россиянам здесь в основном также.

[scatty]

кстати да, в БА есть красивые аргентинки? )

[Максим Лемос]

Ruar фотки все красочнее становятся, молодец! Только вот лиц страшных куча, где ты их только откапал ))) где же аргентинские красотки черт побери!)

Спасибо! а лица страшные куда интереснее снимать и рассматривать! красоток чёрт побери пока не наснимал...щас вот, потеплеет, они разденутся, и пойду на длиннофокусную охоту.

кстати да, в БА есть красивые аргентинки? )

Да, есть очень красивые! но с понтами!

[Chemical Brother]

кстати да, в БА есть красивые аргентинки? )

В Мар дель Плату ехай

[otsako]

кстати да, в БА есть красивые аргентинки? )

и аргентинцы:)))) есть?

[Максим Лемос]

и аргентинцы:)))) есть?

Да, просто красавцы есть! Кстати, скоро хеллоуин, надо будет не забыть выйти, пощёлкать - здесь это зрелище захватывающее!!!

[Sr. Tomato]

кстати да, в БА есть красивые аргентинки? )

В Мар дель Плату ехай

Рано в Мар дель Плату. Туда надо месяца через полтора, а то и два.
Сейчас лучше к нам на север - правда дико звучит?
Еще мене нравятся названия типа sol dеl norte - солнце севера, у меня долго были совершенно чукотские асоциации

[Chemical Brother]

Рано в Мар дель Плату. Туда надо месяца через полтора, а то и два.
Сейчас лучше к нам на север

Да я в курсе, бывал

[Natali2561]

и аргентинцы:)))) есть?

ЕСТЬ!

[Максим Лемос]

16.Метро Буэнос-Айреса
Метро в Буэнос-Айресе называется Subte, что можно перевести, как Подземка. Кстати, в остальных латиноамериканских странах метро называется метром. Субте Буэнос-Айреса не производит серьёзного впечатления: поезда не большие, линии не глубокие, перегоны маленькие, платформы грязненькие и узкие. Вообще, грязь - я бы назвал самой характерной чертой метро Буэнос-Айреса (и не только метро). Но гораздо интереснее грязи то, что здесь, в Буэнос-Айресе, до сих пор используются старинные поезда, построенные 100 лет назад! Вообще на каждой линии метро Буэнос-Айреса разные типы и марки поездов, собранные по всем помойкам мира. Поэтому у них  разные системы питания: есть трамвайные, с раскладушкой сверху, а есть контактный рельс, как в московском метро. Типы платформ тоже всех видов: есть как в Москве, где туда и обратно - это одна платформа, есть как в Лондоне, когда платформы по бокам от рельсов. Есть даже одиночные, односторонние платформы! То есть в метро Буэнос-Айреса можно изучать историю мирового метростроя, смотреть все типы станций и составов, с начала истории, до наших дней. Хотя до наших - пожалуй нет. До 1990-х годов...
Итак, поезда на голубой Линии А - это уникальное явление в мире: поезда эти работают не в виде музейных, отреставрированных экспонатов! Они на полном серьёзе с 1913 года и до сих пор, перевозят пассажиров! На этой линии, почти все поезда, сделаны с 1911 по 1944 годы. Вот он, старинный поезд!
01.

Поезда эти сделаны из дерева! Только снаружи они обшиты металлом.
02.

Для специалистов, и любителей метро, вот ссылка про эти старинные вагоны http://es.wikipedia.org/wiki/Coches_La_Brugeoise
03.

Есть и старинные зеркала. Вообще всё дошло до наших дней почти что в первозданном виде
04.

Окона открываются путём опускания деревянной рамы вниз
05.

Кожаный хвостик для опускания окна:
06.

Машинист сидит за двумя фанерными ширмами, в кабинке метр на метр
07.

08.

Фанерные ширмы машиниста складываются для высвобождения места, в случае, если вагон не головной
09.

Можно сесть в первый или последний вагон, и наблюдать тоннели через лобовое стекло!
10.

11.

12.

На поворотах деревянные поезда скрипят и перекашиваются, а поворотов в тоннелях Буэнос-Айресского метро, очень много:
13.

14.

А также много спусков и подъёмов, почти как на американских горках
15.

Фара, которая находится на первом вагоне, при рассмотрении изнутри оказывается простой старой лампочкой в плафоне
16.

Но тоннель освещается не фарой поезда, в тоннеле закреплено множество ламп
17.

18.

В Википедии написано, что эти поезда - одна из главных достопримечательностей, и часть культурного наследия Аргентины. Хотите посмотреть, как Аргентина относится к своему культурному наследию? Вот так:
19.

Причём роспись вагонов произошла именно в последние годы, в 2008 году, поезда были ещё чистые. А сейчас не изрисованного поезда уже не встретишь. И вы хотите, чтобы я после этого уважал Аргентину, как государство? )) Эх, либерализм, свобода и толерантность...
20.

Несколько раз делались попытки полностью заменить старые составы, но по разным причинам этого не происходило. Сейчас есть очередной план полной замены подвижного состава. Так что спешите прокатится на этом чуде, пока его заменили, или не зарисовали полностью аргентинские вандалы
21.

Поезд состоит из 6 вагонов. Всего было выпущено около 120 таких вагонов, из которых около 90 продолжают эксплуатироваться
22.

Линия А имеет свой очень специфический запах. Он довольно сильный, и те, кто знаком с линией А, метро Буэнос-Айреса, понимают, о чём я говорю. Это связано с некой специальной смазкой тормозной системы вагонов, где некие деревянные части соприкасаются с колёсами.
23.

По прибытии на станцию, кондуктор, едущий вместе с пассажирами в первом или последнем вагоне, нажимает специальную кнопку, и тогда двери можно открывать. Вручную. Закрываются они при помощи того же кондуктора, но уже автоматически. Далее он даёт свисток, и машинист трогается
24.

Старые станции первой очереди, линии А 1913 года, все похожи: у всех металлические резные колонны
25.

26.

Кафель, плитка, чугун, начало века
27.

На станциях довольно оживлённо, торгуют конфетами, газировкой, газетами, журналами, а иногда и кофточками и сувенирами
28.

Перегоны на линии А настолько короткие, что с одной станции прекрасно видно следующую
29.

А есть станции вообще односторонние. Только платформа туда. Если требуется платформа обратно, надо выйти, и пройти по улице пару кварталов
30.

Теперь подробнее о грязи. Метро не то что просто грязное, какое-то оно сильно обшарпанное, и давно не ремонтировавшееся
31.

Ну, хотя как же без грязи?...
32.

33.

Недавно поднимали плату за проезд почти в 2 раза, и теперь проезд в метро Буэнос-Айреса стоит целых 10 рублей (на русские деньги)! Лучше бы он стоил 40 рублей, как в Сантьяго де Чили, но зато метро там по настоящему современное, чистое, быстрое и европейского качества!
34.

Причём так дико обшарпанны в Subte только старые станции, те которые в центре. Новые, конечные станции пока что в отличном состоянии. Например вот конечная станция красной линии B, Los Incas. Просто загляденье!
35.

36.

Или вот конечная станция самой старой линии А. Построена она недавно, и выглядит отлично:
37.

38.

39.

Эта станция называется Carabobo. И это название невероятно веселит буэнос-айресцов и испано-язычных гостей столицы: Cara по-испански - лицо, Bobo - тупое. Рядом с вывеской этой станции часто фотографируются. Слово это индейское, так называется местность в Венесуэле. Не смогли найти название по-серьёзней!...
40.

41.

На станциях частенько встречаются различные культурно-духовные экспонаты, к примеру вот:
42

А вот простые аргентинцы на линии С
43.

44.

45.

Вообще, метро в Б-А не очень серьёзное: линии за свою историю несколько раз менялись цветами. Например зелёная ветка раньше была красной, а красная зелёной. Поэтому люди называют линии не по цветам, как в Москве, а по буквам: Linia A, Linia B... И только самая первая, голубая линия А, с 1913 года ни разу не меняла свой цвет. Открываются все станции на вход в 5 утра, а закрываются по разному, большинство в 23 часа, а некоторые и в 21 час. По выходным многие из входов заперты
46.

47.

48.

49.

50.

Линия С - самая мерзотная линия, никакой старины и экзотики там нет. Зато там грязнее всего, и больше всего бомжей: линия эта тянется от станции Constitucion - места опасного и нехорошего, до вокзальной площади Retiro, на которой находится знаменитый трущобный город Villa-31. И пересекает эта линия С, все остальные линии. Поэтому это аналог кольцевой линии в Москве
51.

Аргентинцы совсем не соблюдают элементарные правила использования метро. Те правила, которые у нас, и у других народов уже на уровне автоматизма. Ну вот эти: «на эскалаторе стойте справа, проходите слева», «перед входом в вагон, дайте сначала выйти»... Сперва мне казалось, что быть может метро тут недавно построили, и аргентинцы просто ещё не привыкли. Но нет! Оказалось, метро здесь постарше московского. По-моему за 100 лет, можно было научится. Кстати, во всех других латиноамериканских странах, пользуются метро грамотно. В Буэнос-Айресе же, на каждой остановке люди пытаются завалиться скорее в вагон, а выходящие кричат им «дайте выйти!»
52.

53.

Вобщем линия С - это потрясающая грязь и разруха. Да ещё и зомби!!!
54.

Поезда на линии С ходят китайские, старые, со свалки. Если не пригнуться при выходе из дверей, можно ударится лбом (и это с моим ростом 1.84)
55.

Отдельная тема буэнос-айресского метро – это нищие-продавцы, просто попрошайки и музыканты. Больше всего их, конечно, на линии С. Выглядит это так: в вагон как вихрь влетает жирно-косматое, вонючее чудище, и с потрясающей проворностью раскладывает на колени сидящим пассажирам какую-нибудь дрянь. Салфетки, конфетки, карандаши, детские книжки и т.д. Продавцам можно отказывать, закрыв колени рукой, и подвигав отрицательно пальцем другой руки. Но иногда, просто не успеваешь обернутся, как на коленях у тебя оказывается какая то ерунда. Поначалу, довольно долго мне было сложно бороться с первым порывом, смахнуть инородное тело на пол. Поражает спокойнейшая реакция аргентинцев, на это вторжение в личное пространство. Некоторые даже вежливо берут эту дрянь в руку, чтобы вернуть её продавцу. Представляю, чтоб у нас в Москве, кто-то попробовал бы пораскладывать в метро людям на колени что-нибудь... Аргентинцы спокойнее, москвичей, но главное - они всего на свете боятся, особенно нищих, и соответственно нищих продавцов. Им кажется, что в случае конфликта, любой бомж может выхватить нож и зарезать их. Поэтому аргентинцы и латиносы стараются не конфликтовать. Со сбродом. Друг с другом – милое дело! А как то раз видел совсем потрясающий вид бизнеса. В вагон входила бомжатская девочка с помойки, подходила ко взрослым и протягивала руку. Ну не пожать ручонку ребёнку, вроде неудобно, поэтому аргентиносы её жали, дальше девочка быстро подставляла щёку. Ну вроде как уже начал любезничать, отказывать неудобно, поэтому её тоже целовали!!! Ну и дальше бомжик предлагала купить открыточку. Открыточка обычно такая мерзкая и замусоленная, что люди возвращают ребёнку открытку вместе с небольшой денюжкой. На это и сделан тонкий психологический расчёт. Глядя, как бойкая чумазая девчушка обходит со своими поцелуями вагон, я с ужасом думал, что она сейчас дойдёт и до меня. Кстати от поцелуя НИКТО не отказался! Но мне было пофиг, для себя я точно знал, что не только целовать, а и жать руку бомжу я не буду. Я уже продумал, как красиво отгоню вонючего ребёнка, но наверное тонкий психолог учуяла в моём облике агрессию, и подходить не стала.
56.

57.

58.

Мы раньше жили совсем рядом с линией С. И частенько пользовались метро. Бывает спускаешься туда после дождика, а там лужи. Натекло. Или, бывает, натекло из канализации, тогда ещё и запах...
59.

60.

Ну и напоследок, линия D, или зелёная ветка. Идёт она в Палермо, и проходит через хорошие районы. Может поэтому там самые современные составы (по сравнению с другими местными). Хотя обшарпанности и неуютность станций вы видите:
61.

62.

63.

Пользоватся метро Буэнос-Айреса, как средством транспорта я не советую. Я вижу много людей, приезжающих из России, которые по привычке начинают активно пользоваться в Буэнос-Айресе метро. Я и сам грешен, и поначалу перемещался по городу только на метро. Причём подходил к буэнос-айресскому метро с московской меркой: к примеру смотрел по карте - как доехать от президентского дворца, Casa Rosada до улицы Florida? Ага. Значит садимся на станции Plaza de Mayo, едем 3 остановки до станции Lima (с ожиданием поезда - получается 13 минут), далее переход на линию С, на станцию Av. de Mayo (5минут), одна остановка до станции Diagonal Norte (с ожиданием поезда - 10 минут), переход на линию B (10 минут - потому что переход только через линию D), и одна остановка до станции Florida (10 минут - с ожиданием поезда). Итого затрачено 48 минут. Теперь внимание! Это же самое расстояние пешком, по городу можно пройти за 10 минут!!! Секрет в том, что перегоны между станциями маленькие, а иногда очень маленькие. Интервалы в движении поездов большие, а иногда очень большие. А иногда поезд приходит забитый, и в него не влезть. А иногда поезда нету пол часа, и по радио объявляют: сегодня лучше и не ждите!. Ну и кроме того, билеты в метро стоят 2.50, а на автобус 1.10-1.25, и самое главное, автобусы в городе ходят гораздо чаще, гораздо быстрее, и их маршруты проложены во все части города, в отличии от метро. Кстати вот очень полезная транспортная карта, с помощью которой можно прокладывать маршруты по городу http://mapa2.buenosaires.gob.ar/
64.

65.

Ну и на последок - вход и выход из метро выглядит вот так:
66.

67.

А это - трогательный указатель: Метро направо, в 50 метрах!
68.

А вот небольшое видео про линию А, и старые поезда:



Пыс-Пыс: скоро напишу про вокзалы, пригородные электрички, ну и так дойдём до дач...

[Максим Лемос]

17. Villa-31: трущобный, нелегальный город в городе

В Аргентине словом Villa (вижья), называют тоже, что в Бразилии зовётся фавеллами, а по русски это означает просто трущобы. Самый известный трущобный район Аргентины, это Villa-31. Уникален этот район тем, что он огромен, находится в самом центре, между самыми дорогими районами, живёт там 30 тысяч человек, и при этом... его не существует. Я сделал невозможное! Я туда сходил!
Итак, Вижьи-31 нету. Например, её просто нету на новой, замечательной, красивой, современной и интерактивной карте Буэнос-Айреса http://mapa.buenosaires.gob.ar/, нету её и на официальном сайте города. На месте Villa 31 там нарисовано несколько зелёных газончиков. И только от всевидящего Гугла ничего никуда не спрячешь, особенно если включить на Гугл-Картах функцию «спутник», а ещё лучше « земля», тогда становится хорошо виден масштаб застройки. Маркерами отмечены самые известные достопримечательности Буэнос-Айреса, а красным обведена Villa 31

Забавно смотреть сверху на огромный, 30-тысячный район в центре одного из самых знаменитых городов мира, и видеть, что улицы этого района хоть и существуют, но на карте не имеют названий. Там есть церковь, и даже своё футбольное поле. А также школа, магазины, рынки, спорт-площадки, парикмахерские, рестораны, детские площадки... И всего этого как-бы не существует!

Посетить Villa 31 было давнишней моей мечтой, и вот она сбылась! Проблема состояла в том, что для похода туда не было подходящей компании: жители Буэнос-Айреса даже слышать не хотят, чтобы туда идти. Жена просто вставала на дыбы, когда я заговаривал о Вижье 31. Хотя это странно, сама она выросла в довольно неблагополучном, криминальном городе. Хотя может как раз из-за этого и не хотела идти туда. Туристы и приезжие и подавно боялись (я честно им рассказывал, что ходить туда категорически не рекомендуют ВСЕ жители Буэнос-Айреса). Максимум, что я проделывал иногда с приезжающими туристами, друзьями и знакомыми, это показывал им Вижью-31 снаружи, и на безопасном расстоянии: с вокзала Retiro. Так же там можно пройти мимо входов в неё, откуда видна грязная, неасфальтированная улица, и жутковатые постройки вдоль неё.
01.

Безболезненно понаблюдать Виййу 31 можно так же из окна электрички направления Belgrano Norte. Хорошо просматривается она так же из автобусного терминала: надо подойти к дальнему уголку в здании терминала, тогда можно понаблюдать Вижью 31 с расстояния около 300 метров . Вид оттуда открывается вот такой:
02.

Я без преувеличения считаю Villa 31 самой главной достопримечательностью Буэнос-Айреса. Сейчас объясню, почему. Красивые дома - есть везде. Красивые парки, театры, музеи, соборы, скверы, проспекты, рестораны, и всё остальное тоже есть везде. В этом Буэнос-Айрес глубоко вторичен. Все его красивейшие здания во французском-итальянском стиле, это просто копии того, чего полно в Европе. Бедность и нищета - тоже есть много где в мире. Но чтобы в самом центре города, между самыми престижными и дорогими районами, много десятилетий существовал огромный нищенский, нелегальный, самостройный, грязный и опасный район, такого нет нигде! Да, есть знаменитые бразильские фавеллы, но это немного другое. Это довольно большие районы, они находятся в стороне от хороших районов, и они не имеют статус нелегальных. Но бразильские фавеллы, по словам буэнос-айресцов это просто райский сад, по сравнению с Villa 31. Они и не так опасны, и цивилизованнее Вижьи 31. Здесь я просто суммирую и ретранслирую всё, что мне говорили буэнос-айресцы про Вищю 31. Но из этого совсем не следует, что я согласен со всеми их тезисами. Общий смысл, того, что мне отвечают все аргентинцы, на то, что я хочу сходить на Вищью 31:

-ты хочешь сходить в Villa 31? У тебя всё хорошо с головой? Ты оттуда выйдешь без штанов в прямом смысле слова. Даже если твои штаны стоят недорого, там с тебя их снимут всё равно. Это их территория, они видят чужаков, и относятся к ним очень агрессивно. ЭТО ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ОПАСНО. ЭТО СЕРЬЁЗНО, И ЭТО НЕ ШУТКИ!!!
03

Одна аргентинка на полном серьёзе рассказывала нам о том, как по ошибке заехала на машине в одну Вижью. Там с ней ничего не произошло, но натерпелась она страхов, и теперь впечатлений на всю жизнь!
04.

Но всё-таки звёзды сошлись удачно, и Эмиратские Авиалинии послали мне двух отличных парней из Питера, которые горячо загорелись идеей сходить в главную фавеллу Аргентины. Мы решили попробовать, посмотреть, как это получится. Всей правды я своей жене не сказал, чтобы не спугнуть её, иначе она бы просто не выпустила меня из дома. Парни то были настроены решительно. Мы оставили почти всё дома, взяли минимум денег, оделись попроще, а я ещё на всякий случай спрятал в специальном потайном кармане телефон, чтоб поснимать. Приехали все вместе на вокзал Retiro. Решили попробовать сначала найти какого-нибудь гида среди местных, или даже попросить полицейского проводить нас. Я подошёл первым делом к трём полицейским в здании вокзала. Объяснил ситуацию:
-..так и так, туристы из России, мечтают увидеть знаменитую Villa 31.
-Это невозможно - хором ответили все трое полицейских, -там очень опасно, вас обязательно ограбят там, а могут и убить.
-Так у нас ничего и нет с собой!
говорю я.
-Ну значит снимут одежду, ударят ножом. Не надо туда ходить, - сказал полицейский. -Знаете, я вам советую сходить в Розовый Дом, да вообще в Буэнос-Айресе множество красивых мест...
-А вы может быть с нами туда сходите, мы даже заплатим -
начал я.
-Нет, нет! Мы туда не заходим, там очень опасно, я 12 лет уже здесь работаю, там постоянно инциденты происходят. Карманники, которые работают в столичном транспорте, весь криминал города, все живут там. И не пытайтесь даже туда соваться, вас местные и не пустят, не любят они чужаков.
Сказал один из полицейских.
05.

В общем этих полицейских мы оставили, пошли дальше. На улице, неподалёку от одного из входов в Вижью 31 стоял жандарм. Дело в том, что в Аргентине слишком замороченная система правоохранителей, общественный порядок охраняют и полицейские и жандармы и даже морская префектура. У всех свои зоны ответственности, да и полицейских существует несколько подвидов.
-Здравствуйте, - опять начал я, - вот, русские туристы-экстремалы, мечтают посетить Вищью-31, специально приехали для этого из далёкой России.
Жандарм посмотрел на нас испуганно... и тоже стал отпираться. И с ним опять ничего не вышло. Он не может туда заходить, он не может нас туда проводить, да и вообще он не может от нас принимать никаких денег. Исключено. И опять советы сходить, посмотреть лучше кладбище Реколета, Обелиск, и театр Колон. Вошли в здание автовокзала, откуда за Вижьей 31 можно понаблюдать с безопасного расстояния. Хотя что значит с безопасного? Половина той толпы народу, что идёт сквозь здание автовокзала - это вижьерос негрос - чёрные трущобники, как гордо их называют аргентинцы (а я аргентинцев называю Высшей Рассой, голубой кровью). Посмотрели мы на Вижью из здания вокзала, и решили всё-же подойти к поближе. Жена моя стала очень протестовать. Вышли из здания вокзала, и пошли к одному из входов, в небольшой толпе, среди жителей Вижьи. На удачу неподалёку удалось найти полицейскую машину, и начались очередные мои переговоры и уговоры полицейских. Один из них, доверительно мне сказал,
-Ты знаешь, что такое свиньи, которые живут в свинарнике? Вот это они и есть...
В общем с одним из полицейских удалось договорится, да что там договорится, я могу сказать смело - подружится! И даже обменятся контактами (для дальнейших визитов)! И пошли мы под охраной двоих полицейских в бронежилетах на Вижью 31!
06.

Первое ощущение, когда входишь, какоето спокойствие, и умиротворённость! Нет никаких карманников, спешаших нас обчистить, нет гопников с ножами, нет зомби, нет монстров. А есть простой, тихий быт, мирных перуанцев, боливийцев и парагвайцев.
07.

Внутри Villa-31 напомнила обычный, спальный район перуанской Лимы: такое же хаотическое нагромождение этажей друг на друга, при отсутствии крыш. Так как почти всегда запланировано строительство следующего этажа
08.

Полицейский провожатый сразу же любезно предложил сфотографировать нас. Знакомтесь: я, питерские парни, и моя супруга.
09.

Улочки здесь узкие, похожие на улочки старых, средневековых городов. И эта узость и создаёт некий уют. Вообще атмосфера там домашняя, благостная. Кто то выходит в тапочках их дома, кто то рядом со входом в свой дом жарит мясо
10.

11.

Дома покрашены в весёлые краски, что делает это место каким то игрушечно-весёлым, пучки проводов, крутые лесенки, хаотичное нагромождение построек
12.

Вообще всё выглядит очень колоритно, местами даже напоминает чилийский городок Вальпараисо. Вообще, я искренне удивляюсь, почему сюда до сих пор не водят экскурсии? Хотя тема экскурсий в Вижью 31 и витала в воздухе, я даже слышал от местных немолодых аргентинок, что туда, дескать ходил некий туристический микроавтобус. Но видимо если это и было, то раньше, сейчас Гугл на тему возможности экскурсий в Вижью 31 не выдаёт решительно ничего! Хотя судя по запросам, поиск visitas guiadas villa 31 довольно частый
13.

Некоторые дома имеют по 6 этажей. Правительством города даже поднимался вопрос о том, что дома построены опасно, вопреки законам строительства, и могут рухнуть. Так же правительство города было очень обеспокоено несоблюдением в Вижжье закона о том, что все постройки свыше 4 этажей обязаны иметь лифт
14.

Там, где гуляли мы, как я понимаю, находится самая старая часть Вижи-31. Дороги вымощены брусчаткой!
15.



Ну чем не милый, Тбилисский, или Одесский дворик?
16.

17.


18.


На многих домах висят кондиционеры
19.


И очень - очень много спутниковых тарелок, присмотритесь:
20.

21.


Электричество, газ, воду жители воруют. Единственное, за что они платят исправно и регулярно - спутниковое ТВ. Эти тарелки на домах, от популярной аргентинской фирмы Direct TV.
22.


Остатки флагов и транспорантов. Митинги и демонстрации - это работа жителей Вижьи-31. За это им платят деньги. Сколько там на Болотной то рекорд посещаемости? Здесь 30 тысяч всегда готовы к любому протесту и демонстрации. Нормальные аргентинцы давным давно не митингуют. Бесполезно.
23.

Кстати, обратите внимание на волшебный, дымчатый эффект. Это не романтические туманы, и не спец-эффект. Это конденсат на объективе: перед походом на Вижью, я спрятал телефон в специальный секретный нательный кормашек. Такие продают только в Латинской Америке
24.

Дорогие гости столицы! Вот где живут, оказывается такси, которые вас катают по Реколете и Палермо
25.

26.

Кстати, на многих окнах - решётки! ...Жители наверное боятся сами себя: всё-таки, самый опасный район города...
27.

Имеется своя школа, вот она:
28.

Детские площадки:
29.

Есть магазинчики, ресторанчики, парикмахерские. В общем это самобытный, автономный, совершенно другой мир, кординально отличающийся от привычного Буэнос-Айреса. И самое необычное, что он находится просто за одной тонкой стеной, от мира гламурного, цивилизованного и сытого. Отсюда из Вижьи-31 отлично видны высотки одного из самых престижных районов Реколета, виден также отлично пятизвёздный отель Шератон, стоящий вообще напротив той же вокзальной площади, откуда имеется несколько входов в Вижью 31.
30.


Есть здесь свой, довольно большой, оживлённый рынок.
31.

32.

33.


34.


Вот оно, награбленное у аргентинсого народа, добро!
35.

36.

У меня было полное ощущение, что я на какой то сказочной машине переместился за 5 минут из Аргентины в Перу. Перуанские лица, перуанский рынок, манера постройки домов - без крыш, и с нагромождением этажей - тоже перуанская
37.

По телевизору умные дяденьки любят состроить трагически - серьёзное лицо, говоря о Виййе 31, и сказать что- то типа, «да, эта наша боль, мы постоянно об этом думаем…». На мой вопрос, как вообще возможно такое длительное существование абсолютно нелегального района в центре крупнейшей мировой столицы, аргентинцы разводят руками, и говорят это Аргентина.... Район существует очень давно, около 80 лет. Насколько раз аргентинские власти пытались ликвидировать Вижью. Один раз, во время военной диктатуры, даже бульдозерами! Но ничего не вышло. Вижья стоит, ростёт, и будет жить всегда, несмотря на очередные планы правительства реорганизовать и упорядочить Вижью-31 до 2015 года
38.

39.


40.

А вот один из сайтов Вижьи-31, с художественно ткацкой продукцией тамошних женщин http://www.villa31.org/

41.

Люди оказались довольно приветливы, абсолютно никакой агрессии, несмотря на то, что я фотографировал телефоном почти в упор. Ощущения опасности нету совсем: все люди заняты своим делом - кто-то моет лестницу, кто-то спешит на работу, наружу, в город.
42.

43.

44.

45.

46.

47.

48.

А это маленький религиозный уголок на углу дома
49.


Остаётся один, единственный вопрос, почему же Villa-31 вызывает такой ужас и оцепенение у аргентинцев? Разве так страшен чёрт, как его малюют? Я полагаю, тут проблема в менталитете. К бомжам аргентинцы относятся с огромным уважением, смешанным со страхом. Аргентинцы, как впрочем и все остальные латиносы, очень нежные. И очень боязливые до всего опасного. Огромную роль тут играет ещё и главный конёк всех латиноамериканских каналов - показы целыми днями сюжетов про кражи, грабежи и убийства. Видно, какое оцепенение вызывает любой нищий попрошайка в метро. Раньше я считал, что нищим подают из жалости, теперь думаю, что из жалости и страха. Страх - вот главная причина такого ужасного ореола Вижьи 31. Я считаю, что мы, русские гораздо крепче и устойчивей морально.
50.

51.

В этом репортаже у меня был с собой только телефон, но в будущем, обязательно будут более красочные репортажи: я теперь периодически вожу туда наших людей под охраной полиции. Желающих появилось неожиданно много! Ну, благо, есть договорённость с отличными парнями - полицейскими, которые работают неподалёку, о возможных визитах в их сопровождении. До этого возможность похода туда была туманной, так как не было знакомцев полицейских. Потому что те, что тусуются рядом, на Ретиро - не коррумпируются, и вообще, говорят что сами туда не заходят.

52.


53.


Киоск: открытки, мороженное, прохладительные напитки, копии, телефонные карточки...
54.

55.

Эта Улица проходит вдоль Вижьи 31, снаружи её, но можно сказать, что это всё равно относится к ней, по ней ходят только жители Вижьи.
56.


57.

Парни были очень довольны посещением Вижьи!
58.

Наш провожатый, наша охрана! Спасибо ему большое!
59.

Наиглавнейший и глобальный вопрос: как такое вообще возможно? В центре одной из самых известных столиц мира имеется огромная территория, где не действует власть государства! Пиратский остров, со своими собственными законами! Как это получилось, что, жители Аргентины, жители столицы - большие патриоты, болельщики футбола, почитатели мяса, полиция(!!!), никогда не ходят туда сами, и отговаривают ходить туда туристов! Говорят: тебя там обязательно убьют, зарежут, ограбят и изнасилуют!. Ну так, если тут есть такая давнишняя, всем хорошо известная проблема, чего ж вы её не решаете??? Это не аргентинская земля? А чья? Аргентина так слаба от демократии, толерантности и либерализма, что не в силах убрать помойку у себя под носом? При этом очень актуальна тема, что Британия отняла 30 лет назад у Аргентины 2 малюсеньких островка (на которых такой климат, что жить там не захочет ни один из патриотов, плачущих о их потере). При этом земли Вижьи-31, фактически не принадлежащие Аргентине и населённые иностранцами, не вызывают волн митингов и протестов. Тема Мальвинских островов очень волнует широкие массы, и очень актуальна проблема вернуть аргентинские земли. В связи с этим даже образовалась протестная бомжарня с транспорантами, напротив президентского дворца, о которой я попозже напишу ещё, и которую уже 5 лет стесняются побеспокоить. Да если полиции тяжело, неужто не нашлось десяти крепких молодых аргентинских патриотов, которым просто стыдно перед иностранцами за главную площадь своей родины, и которые за 15 минут разрушили бы оранжевый аргентинский майдан, и пинками прогнали бы пятерых бомжей протестантов? Ну это же позор, разве нет? Какая же это страна? Это не страна, это зона с местными, локальными самоуправлениями... По этим причинам, если меня спросят, уважаю ли я Аргентину, я отвечу - нет! Хотя мне очень много всего нравится, многое удобно и приятно здесь, и об этом я тоже много пишу, и показываю.

[Максим Лемос]

Вот блин, 4 месяца название одного из подразделов провисело с двумя опечатками! Хоть бы кто из 16 тысяч сказал!

4. Микроцентр : Улиуа Флорида, Пласа Сан Мртин, Avenida 9 de Julio, Обелиск

[machurrucutu]

Но чтобы в самом центре города, между самыми престижными и дорогими районами, много десятилетий существовал огромный нищенский, нелегальный, самостройный, грязный и опасный район, такого нет нигде!

Похожее явление имеется в Сан-Хуане (Пуэрто-Рико). Там главная городская трущоба La Perla находится прямо в исторически-туристическом центре, а еще и занимает кусок морского берега. И все боятся туда заворачивать! Ну, масштаб, конечно, поскромнее, чем у вас в БА, потому что и сам городок Сан-Хуан поменьше – всего 400 тыс. чел.

А вот Вы пишете, что обстановка в Виже-31 показалась Вам мирной. Не хотите ли Вы сказать, что полицейское сопровождение можно считать излишеством? Что в следующий раз можно было бы и без него туда двинуть?

[Максим Лемос]

Не хотите ли Вы сказать, что полицейское сопровождение можно считать излишеством? Что в следующий раз можно было бы и без него туда двинуть?

Пожалуй, не осмелюсь так сказать. Не знаю. Теоретически вроде бы мирно, тихо. Но на подсознание давят эти все наисерьёзнейшие предостережения от всех аргентинцев. Ну если одется мрачно и бедно, кепарик какой-нибудь натянуть, голову вниз, и спокойная походка, то наверное ничего не будет.

Не, всё-таки это ощущение спокойствия было именно из-за двух полиционеров рядом.... если честно...

[natashav]

Ruar
Спасибо за очередной "репортаж", как всегда интересно!
Метро как и железные дороги в Аргентине левостороннее. Раньше до 50-х годов и на дорогах тоже было левостороннем (влияние англичан, которые построили здесь ж/д дороги). Из старых станций красива станция Перу, ее отремонтировали и привели в первоначальное сосотояние, включяя рекламу тех лет.
То, что на эскалаторе не соблюдают правила как в Москве, тому есть свои причины, как то, что очень часто эскалатор всего один, а людей много, если все станут только с одной стороны, то будет большая очередь, а также сами эскалаторы короткие, метро ведь не глубокое, а кто спешит, тому выигранные полминуты уже роли не сыграют.
Основная проблема это переполненность поездов.

Мне кажется, что вижжа в Барракасе пострашнее будет

[Anдреi]

самое главное, автобусы в городе ходят гораздо чаще, гораздо быстрее, и их маршруты проложены во все части города, в отличии от метро. .

Вот еще, что вспомнилось, вечером, видимо, после работы в районе Обелиска, стоят длинные очереди в ожидании автобуса, напоминает толпы раньше, к примеру, от Выхино до Жулебино, но цивилизованные.

[Vl Shev]

[quote="Ruаr";p=3172911][/quote]
Надо дополнить фото билетов или карточек на метро, где продают и по чем, как пользоваться (прикладывать, пропускать через турникет) и т.д.

[otsako]

Ну если одется мрачно и бедно, кепарик какой-нибудь натянуть, голову вниз, и спокойная походка, то наверное ничего не будет....

на голову капюшон натянуть от спортивной флисовой куртки и семками плеваться:)
а вообще - мне интересно стало. думаю, что может решиться посетить этот райончик? Ruar, в декабре наверное рискну:)
Касательно фотографирования - не получится ли так - что взяв фотоаппарат - выйду без него? или полицейские надежно от подобного защищают своим видом?

[Mermaidrus]

Очередное большое спасибо, респект и уважуха, Максим!

У меня, со всей моей брезгливостью, от метро БА осталось гораздо более мерзотное впечатление, чем от Вижжи. Вот что значит правильный пиар!
Из любопытства, любви к экстриму и в сопровождении копа... я уже практически решилась составить тебе компанию

[Anдреi]

Ну если одется мрачно и бедно, кепарик какой-нибудь натянуть, голову вниз, и спокойная походка, то наверное ничего не будет....

на голову капюшон натянуть от спортивной флисовой куртки и семками плеваться:)

В руки магнитофон с громкоиграющей песней из "Песчаных капитанов"
Относительно метро, за все годы в Москве ни разу без билета не пропускали, а в БА после футбольного матча на Congeso de Tucuman просто открыли свободный вход.

[elRock]

Классная прогулка, мне кажется дело не в стране, а какая то есть общая причина, так как вы бы видели как в Бразилии в Рио-де-Жайнеро, там тоже есть самая большая и опасная фавелла граничит с очень дорогим районом леблон...а от копакабаны до ближайщей фавеллы всего 2-3 улицы....а самые лучшие виды на горе заняты фавеллами.

[Don Jose Cuervo]

Но чтобы в самом центре города, между самыми престижными и дорогими районами, много десятилетий существовал огромный нищенский, нелегальный, самостройный, грязный и опасный район, такого нет нигде!

Насчет "такого нет нигде", конечно, это преувеличение. Про Сан Хуан (Пуэрто Рико) и Рио уже упоминали. В Каракасе тоже хорошие районы непосредственно граничат с "баррио" (венесуэльский термин для обозначения фавеллы).

[Chemical Brother]

Относительно метро, за все годы в Москве ни разу без билета не пропускали, а в БА после футбольного матча на Congeso de Tucuman просто открыли свободный вход.

Это просто любимая команда контролёра выиграла

[Sr. Tomato]

В метро Буенос Айреса не был ни разу, все такси, такси так, что фотки очень интересные.
А вот на 31 виже хочу остановится особо. Дело в том, что папытки переселить этих людей правительство периодически предпринимает. Я сам услышал о этой виже полгода назад, когда мои соседи стали активно обсуждать, что эту вижу собираются переселить в Коррьентес или Миссионес, место по слухам уточнялось. Причем вся эта история длятся уже год и вот в течении всего этого времени жители этих провинций очень переживают о возможности увеличения уровня преступности. Конечно воруют и сейчас, но людей с вижи провинциалы очень боятся.
Переселение в Аргентине предпологает строительство (за госсчет) жилья, поселочков со всеми удобствами и потом учень деликотно всех уговаривать переселится туда.
Как мне рассказывали, ранее правительство уже выделяло деньги этим людям на покупку жилья в другом месте, так, что хотя эти земли и заняты незаконно, но правительство фактически покупало эти домики. Самое интересное, что купило, деньги были выплачены, только вот съезжать никто не захотел.
В отношении бедноты - вы посмотрите дома в 3 -4 этажа из заводского (присутствует и кустарный) кирпича, железобетонные перекрытия. Все это стоит весьма прилично. Пусть нет отделки но здест еще виновата социальная политика, так как финансовая помощь неимущим выделяется по определенным критериям, пусть это 3-х этажный дом но пола (керамического) нет - значит нуждается
Посмотрите на одной фотке рядом стоят две спутниковые тарелки, про стоимость этих тарелок и декодоров я молчу но это еще 180 песо в месяц абонентки.
Но самое главное, что эти районы подключены к комунальным службам (свет, вода, мусорщики).
Это называется все для человека - да бумажки на все это отсутствуют но по факту люди живут и получают все необходимые условия для жизни.

И в конце на сладкое наблюдение о трансформации слов.
Слово вижа - это аргентинское произношение слова вилла (villa)
Представляете как бытие меняет сознание

[Sr. Tomato]

Относительно метро, за все годы в Москве ни разу без билета не пропускали, а в БА после футбольного матча на Congeso de Tucuman просто открыли свободный вход.

Это просто любимая команда контролёра выиграла

Да если бы проиграло он бы совсем метро закрыл

[Chemical Brother]

Я когда-то инетерсовался почему никто не хочет съезжать с бразильских фавел. Всё очень просто - те кто там живут не платят налоги. А попытка их переселить, это прежде всего попытка их контролировать, а какой же бомжара это любит.
Думаешь электричество там за деньги?? Кинул провод на столб и понеслась. Ему отключат, он завтра опять кинет.

[Максим Лемос]

natashav
Спасибо, интересные дополнения. Не знал, что движение левосторонним было!

Вот еще, что вспомнилось, вечером, видимо, после работы в районе Обелиска, стоят длинные очереди в ожидании автобуса, напоминает толпы раньше, к примеру, от Выхино до Жулебино, но цивилизованные.

Да, и не только там, в районе Центральной почты тоже бывает. Ну кстати, к автобусам у них более цивильное отношение: в очередь выстраиваются. В России только в маршрутки очереди, если я не путаю...

Надо дополнить фото билетов или карточек на метро, где продают и по чем, как пользоваться (прикладывать, пропускать через турникет) и т.д.

В метро вход стоит 2.50 песо. Либо карточки картонные, либо можно зарядить единый транспортный проездной Sube. И карточки и проездной прикладываются к турникету. А иногда просто проход в метро свободный. Проход открывают, когда продавец билетов отошёл покурить/ покушать
Вот билеты: http://www.subte.com.ar/tarifas/subtepass.asp
А вот официальный сайт метро Б-А http://www.subte.com.ar/contenido/home.asp

я уже практически решилась составить тебе компанию

Спасибо, да с полицией не страшно.

а вообще - мне интересно стало. думаю, что может решиться посетить этот райончик? Ruar, в декабре наверное рискну:)

Во, народ набирается!

Насчет "такого нет нигде", конечно, это преувеличение. Про Сан Хуан (Пуэрто Рико) и Рио уже упоминали. В Каракасе тоже хорошие районы непосредственно граничат с "баррио" (венесуэльский термин для обозначения фавеллы).

Да, но эти все страны, такие, обычные латинские страны. Трущобы на латинщине - дело обычное. А Аргентина, и аргентинцы себя представляют как бы европейским "цивилизованным" государством и цивилизованным народом. Типа "Европа". Кроме того очень много из официальных уст разговоров про "настоящую демократию, которую выстрадали и добились...". То есть, если говорить проще, если из себя ничего не корчить, то и спросу с тебя не будет.

[Sr. Tomato]

Да, но эти все страны, такие, обычные латинские страны. Трущобы на латинщине - дело обычное. А Аргентина, и аргентинцы себя представляют как бы европейским "цивилизованным" государством и цивилизованным народом. Типа "Европа". Кроме того очень много из официальных уст разговоров про "настоящую демократию, которую выстрадали и добились...". То есть, если говорить проще, если из себя ничего не корчить, то и спросу с тебя не будет.

Ну зачем вы так на них нападаете?
Бразильцы почти так же любят поискить свои европейские корни, а остальне страны Латинкой Америки очень часто не прочь поспорить кто из низ ближе к испанцам, ну буквально каждый хоть капельку, а испанской крови найдет. Это нормально для общества эмигрантов.
- "Я так думаю"

[Максим Лемос]

Бразильцы почти так же любят поискить свои европейские корни

Поискать - одно дело. Другое дело искренне считать себя "европейцами". Бразильцы же считают себя латиносами, как и все остальные латиносы. Кроме аргентинцев.

[Керьян]

Максим,спасибо тебе огромное за всю ту помощь,что ты мне оказал!Так приятно было встретить вдалеке от дома хороших людей,тебя и твою супругу.
Сейчас снова буду перечитывать и пересматривать твой великолепный дневник,уже выискивая знакомые места,вспоминая и немного грустя,что Байрес теперь снова далеко..)
А в Вижжи помимо полицейских тебя сопровождали и не хилые ребята из Питера,я думаю можно было бы и без полиции!))Интересный район,жаль не увидел..Может в следующий раз?))
P.S.Ради эксперимента поменял перед отлётом 30$ на песо на Флориде-всё прошло гладко,хотя сначала хотели по оф.курсу..)

[Максим Лемос]

Максим,спасибо тебе огромное за всю ту помощь,что ты мне оказал!Так приятно было встретить вдалеке от дома хороших людей,тебя и твою супругу.

И тебе спасибо, взаимно приятно было с хорошим человеком пообщаться
С удачным возвращением, и прилетай ещё! ...ну или мы в Питер как нибудь!

И за гостинцы отдельное спасибо!

[Dashiva]

И еще хотела спросить по поводу театра. Teatro Colón по своей акустике входит в пятерку лучших театров мира. Хотелось бы это услышать. Насколько трудно/легко можно купить билеты? Есть ли в театре дресс-код, как в Венской опере, например, стоит ли везти с собой вечернее платье и т.д.?

Билеты купить достаточно легко, но... надо понимать, что именно Вы хотите увидеть/услышать. Специфика Театра Колон такова, что одна постановка (опера или балет) ставится 1 раз, идёт 4-5-6 дней в течение одной недели (вторник-воскресенье)... после чего снимается с репертуара навсегда или как минимум на несколько лет. Из этих 4-5 или 6 дней (в зависимости от планируемой популярности постановки) 2 дня отдается владельцам абонементов (ночного и дневного), билеты другим лицам на эти дни не продаются. Остаются 2-3-4 дня... обычно билеты можно спокойно приобрести вплоть до дня, предшествующего постановке, а иногда и в сам день оперы/балета.

Оптимальны ложи бельэтажа и бенуара, и близкие к центру ложи 1-го яруса. Правда, в отношении 1-го яруса (и всех последующих) есть не очень приятный нюанс. В связи с тем, что ярусы предназначены для публики "эконом-класса"... вход отдельный, с полной изоляцией внутри театра от публики партера-бельэтажа. Как результат - нет возможности посетить до начала балета/оперы, равно как и в антракте ни красиво оформленное фойе с музыкальной гостиной, ни кафе ("эконом-класс" заперт на ярусах и вынужден довольствоваться стоячим буфетом с минимальным выбором).

Вышеупомянутая специфика постановок (однонедельный цикл) + количество постановок в сезон (3-4 балета, 3-4 оперы) приводит к тому, что балет можно увидеть лишь 2-3 дня в месяц, послушать оперу - 3-4 дня в месяц... остальные дни театр просто закрыт, либо проводятся концерты симфонического оркестра или музыкальных школ. Соответственно, рекомендуется заранее отсматривать программу - в какие месяцы/числа есть постановки интересующего Вас типа.

Что касается акустики - акустика Колона неплоха, но далека от идеала. Для концертов классической музыки месяц назад был открыт новый комплекс - Usina de las Artes para la Boca (в здании старинной итальянской электростанции в Боке, прямо на набережной - don Pedro de Mendoza 501), вот там акустика концертного зала существенно лучше.

Будут сложности с билетами в Colon на желаемую постановку/дату - пишите, помогу

Здравствуйте!
с друзьями вчетвером летим в Буэнос-Айрес в ноябре. Решили посетить театр Колон и даже купили билеты. Билеты покупал я по карточке. Еле разобрался в сайте со схемой мест. В результате купил какие-то самые отдаленные места за 172$ на четверых. Причём, судя по снятым средствам с карты оказалось, что значек "$" обозначает местные песо, а не доллары)) Приятная неожиданность) До прочтения вашего сообщения я был спокоен за поход в театр, поскольку качество мест нам особо не важно, главное, можно будет внутри погулять. Но вы пишите, что вход эконом-класса не допускает к фойе и вообще не позволяет погулять внутри, чего очень бы хотелось!(( Билеты купил на концерт филармонического орекстра, который будет 10 ноября. Можете подсказать, как теперь исправить ситуацию? Я так понимаю, тупо купить билеты на более дорогие места? Хотелось бы подешевле, но из тех, с которыми всё-таки везде можно будет пройти. И можно ли как-то сделать возврат/обмен купленных билетов?
И ещё у них при заказе он-лайн в списке стран нет России! Поэтому у меня прописано, что мы из Армении))) Из-за этого могут возникнуть проблемы?
ВЫ не могли бы подсказать, как теперь можно всё-таки исправить ситуацию?
п.с.
И вопрос касательно дрес-кода: вечерние платья обязательны, или джинсы/футболка допустимы?

Заранее спасибо!

[Strange-NN]

Здравствуйте!
с друзьями вчетвером летим в Буэнос-Айрес в ноябре. Решили посетить театр Колон и даже купили билеты. Билеты покупал я по карточке. Еле разобрался в сайте со схемой мест. В результате купил какие-то самые отдаленные места за 172$ на четверых. Причём, судя по снятым средствам с карты оказалось, что значек "$" обозначает местные песо, а не доллары)) Приятная неожиданность) До прочтения вашего сообщения я был спокоен за поход в театр, поскольку качество мест нам особо не важно, главное, можно будет внутри погулять. Но вы пишите, что вход эконом-класса не допускает к фойе и вообще не позволяет погулять внутри, чего очень бы хотелось!(( Билеты купил на концерт филармонического орекстра, который будет 10 ноября. Можете подсказать, как теперь исправить ситуацию? Я так понимаю, тупо купить билеты на более дорогие места? Хотелось бы подешевле, но из тех, с которыми всё-таки везде можно будет пройти. И можно ли как-то сделать возврат/обмен купленных билетов?
И ещё у них при заказе он-лайн в списке стран нет России! Поэтому у меня прописано, что мы из Армении))) Из-за этого могут возникнуть проблемы?
ВЫ не могли бы подсказать, как теперь можно всё-таки исправить ситуацию?
п.с.
И вопрос касательно дрес-кода: вечерние платья обязательны, или джинсы/футболка допустимы?

Заранее спасибо!

Самый простой вариант: не менять билеты (возврат электронных билетов ... хм, право, не знаю), а просто в дневное время (10-17) купить тур по театру (вход из галереи с кассами) и увидеть и все фойе, и галереи, и мастерские... без толпы.

Раз Вы уже оплатили, то страна никого не интересует. А в списке стран Россия часто находится на букву... F (Federacion Rusa)

Дресс-код... кто-как. Половина зрителей будет в костюмах (мужчины) и адекватных (не вечерних) платьях, 30% - пиджак + джинсы... но будут и те, кто придут в шортах. Вечерние платья не нужны, оптимально... адекватное легкое платье (без диких принтов) / костюм для женщин) - рубашка/брюки или пиджак / брюки или джинсы для мужчин.

[Натали-Я]

Вау, сегодня просто праздник какой-то супер!! Спасибо!


Мне вот тоже интересно, почему никто из местных вижьерос не организовал собственный туристический бизнес???? Это же просто клад под ногами на брусчатке главной улицы (тоже обратила внимание сразу ). Туристы косяками пойдут....

Максим, ищите местных компаньонов и открывайте дело

[Натали-Я]

ОФФ: Жена у вас - конфетка просто

[Керьян]

Максим,спасибо тебе огромное за всю ту помощь,что ты мне оказал!Так приятно было встретить вдалеке от дома хороших людей,тебя и твою супругу.

И тебе спасибо, взаимно приятно было с хорошим человеком пообщаться
С удачным возвращением, и прилетай ещё! ...ну или мы в Питер как нибудь!

И за гостинцы отдельное спасибо!

Может и соберусь еще раз,благо в Аргентине не все посмотрел(те же полуостров Вальдес,Сальту,Барилоче),да и по Ушуайе скучаю...И вообще,Аргентина прекрасная страна,куда хочется вернуться! И в Чили можно заглянуть
Буду рад если соберетесь в Питер,приезжайте!Привет Джесике!