Планета мигрантов. Восстание?

[Kamal]

Поэтому мое мнение власть даже в кулуарах в виде спленти не рассматривает "того факта, что этот государствообразующий народ остаётся по прежнему единственной силой, потенциально способной нести угрозу её благополучию."

А, ну да, потому-то так вспотели ручонки у "опять обосрался", когда у него под зубцами собралось 15 тыс. с конкретным национальным перечнем претензий. Потому и ВВП помчался разруливать конфликт в Пикалёво и дрочил там прилюдно одного из своих "менеджеров". Там не просто "рассматривают", там это уже давно "рассмотрели" и вся политика последних лет в области миграции, оговорочки по Фрейду из уст "пошёл нахуй, мальчик" этому только подтверждение. А в кулуарах какой смысл это обсуждать и сплетничать? Это всё равно, что обсуждать кислород на подводной лодке. Все в курсе, что наступит жопа, если его перекрыть, но рассчитывают, что успеют всплыть, до того как...

Как раз шизофреников там мало... там люди в основном с прагматичным и трезвым, оттого и глубоко циничным, взглядом.

Именно поэтому
Власти глубоко положить на любое скопление "болотной" толпы, соберись там хоть 200 тыс. - пох. Назавтра выйдет столько же едрастов и устаканят эффект. Но ей совсем не положить даже на 10 тыс. человек с национальными лозунгами. А 50 тыс. в одном месте по этому поводу для неё просто критично - это тот минимальный зародыш кристаллика, с которого с очень большой вероятностью может начаться неконтролируемый рост. Поэтому такое стремление всё, что связано со словами "русский" и каким-либо образом способно поработать на соединение разрозненных элементов в этот "зародыш", подогнать под экстремизм и при каждом удобном случае мгновенно начинать орать про русский фашизм. Вряд ли это говорит о том, что тему "не рассматривают".

[slish]

Ну в этом сомнений нет, просто каждый тянет в свою сторону, вот и получается, что в целом некая разнонаправленность действий, граничащая с упомянутым заболеванием

"За любым, кажущимся абсолютно абсурдным, нелогичным и нелепым действием, стоят чьи-то конкретные и абсолютно логичные интересы" (с)

Власти глубоко положить на любое скопление "болотной" толпы, соберись там хоть 200 тыс. - пох. Назавтра выйдет столько же едрастов и устаканят эффект. Но ей совсем не положить даже на 10 тыс. человек с национальными лозунгами. А 50 тыс. в одном месте по этому поводу для неё просто критично - это тот минимальный зародыш кристаллика, с которого с очень большой вероятностью может начаться неконтролируемый рост. Поэтому такое стремление всё, что связано со словами "русский" и каким-либо образом способно поработать на соединение разрозненных элементов в этот "зародыш", подогнать под экстремизм и при каждом удобном случае мгновенно начинать орать про русский фашизм. Вряд ли это говорит о том, что тему "не рассматривают".

Мое мнение, русский национализм в том виде, в котором он существует и который представлен на "арене цирка" через СМИ есть продукт самой власти и управляем ей же (отдельными кланами). Причем создали сей продукт превентивно, чтоб заранее оседлать волну, которая по любому поднимется, как это есть в любом сытом обществе. Понятно, что нельзя контролировать все движение, но контролируя основное течение на "притоки" можно не обращать внимание - общей картины не изменят.

[Kamal]

Мое мнение, русский национализм в том виде, в котором он существует и который представлен на "арене цирка" через СМИ есть продукт самой власти и управляем ей же (отдельными кланами).

Моё мнение с этим совпадает.

...создали сей продукт превентивно, чтоб заранее оседлать волну, которая по любому поднимется, как это есть в любом сытом обществе. Понятно, что нельзя контролировать все движение, но контролируя основное течение на "притоки" можно не обращать внимание - общей картины не изменят.

Это как раз и подтверждает высказанный выше тезис, что власть очень внимательно отслеживает угрозу и принимает превентивные меры. Кстати, то же самое она делает и по отношению к т.н. оппозиции, где изрядная доля "трибунов" это голимые уполномоченные властью провокаторы, либо "беглые", у которых закончился контракт с властью и они страстно желают выгнать воров, чтобы снова сесть воровать на их место.
Однако, как и говорил ранее, качественную разницу в степени угрозы от болотников и националистов власть понимает прекрасно, поскольку лучше других в курсе относительно того, какая социальная база стоит за одними и за другими. Поэтому в перечне приоритетных задач миграционной политики, как в понимании внутренней, так и внешней миграции в интеграле, естественно, а не на уровне вороватого "миграционщика, мента или начальника местного ЖКХ, сразу же за баблом (оно, ясен пень, вне конкуренции) следует именно работа на ингибирование реакции в этой второй социальной базе. Арсенал средств здесь стандартный - физическое размывание среды и внедрение в неё чужеродных элементов, способных "заземлить" на себя накапливающийся заряд, привитие чувства исторической вины, воспитание комплекса неполноценности, атака на традиции, символы и устои, провокации с выявлением потенциальных лидеров, гапоновщина для формального повода к закручиванию гаек и т.д. и т.п.

[Alex Catamaran]

Русский национализм, как и любой другой, станет по-настоящему опасен для власти, когда во главу его программы будут поставлены экономические требования, поднимется вопрос о праве собственности на ресурсы, финансовые учреждения и средства производства. А до тех пор, пока национализм исчерпывается физическим избиением/вытеснением "инородцев", такой национализм для власти - неопасен.

Главная задача закулисных кукловодов национализма (русского, в тч) - направлять его именно в простое, "физическое" русло. Подальше от скважин, шахт и банков.

[slish]

Это как раз и подтверждает высказанный выше тезис, что власть очень внимательно отслеживает угрозу и принимает превентивные меры. Кстати, то же самое она делает и по отношению к т.н. оппозиции, где изрядная доля "трибунов" это голимые уполномоченные властью провокаторы, либо "беглые", у которых закончился контракт с властью и они страстно желают выгнать воров, чтобы снова сесть воровать на их место.

Среди оппозиции вообще сплошь веселуха... решил центр валить московский клан, а московское лобби было одно из сильнейших в стране, дабы финансы Москвы взять под контроль и пошли разоблачения... от Немцова с его книжками, бесплатно раздающимися (на какие деньги печатал?) с его вытащенными историями о Батуриной и т.д. и т.п. Сразу то такую фигуру как Лужок не свалить, начали создавать "общественное мнение".... результат отставка и Собянин.
Причем понятно, что не сам Глав. Стерх к себе вызвал и дал поручение, там они все в одном котле варятся, намекнули/башлянули и ... "одно дело делаем".
Вся эта независимость - понятие условное. Выступает тот же Немцов по телеку и рассказывает мне, как он живет на гонорары от книг (каких? вот этой бесплатно раздаваемой про Лужка?) и от выступлений с лекциями перед студентами... а тут его декларация при выборах в Сочи на 189 млн руб дохода за год (нихуя себе у нас преподы в институтах за лекции получают!!, а ведь показаны только те доходы что отследить можно). Только я знаю о двух пакетах акция еще с 90-х неких металлург. предприятий по странному стечению при приватизации ему доставшихся... думаю что если сильно выебываться будет их даже и отбирать не надо, тупо размоют доп эмиссией... и он это знает!!!

Однако, как и говорил ранее, качественную разницу в степени угрозы от болотников и националистов власть понимает прекрасно, поскольку лучше других в курсе относительно того, какая социальная база стоит за одними и за другими.

Конечно понимают... Поэтому и есть клоун Овальный с его "националистами" правда получающих финансирование от русских парней по фамилиям Фридман и Вексельберг на продвижение "русской идеи", а заодно и разоблачения крупных гос. корпораций с которыми у этих деятелей конфликт (с Вексельбергом вообще весело - сначала накопал на него, а потом под крыло) и не чурающийся в Аэрофлот сесть в пристаниже ПЖиВ Есть некий Удальцов, случайно вылезший за последний год на казалось бы подконтрольном "коммунистическом электорате" и тут не понятно что к чему, то ли КПРФ с подавляющим контролем данного электората, то ли Удальцов, сторонников меньше на порядок, но примкнув к либералам мелькающий в телеке (сам альянс - анекдот). Но как человек случайно появившийся в политике тут же подставился и судя по последним событиям звезда нашего Удальца закатывается, причем не удивлюсь если в колонию...
Ну это о клоунах...

... а есть такой Квачков. Сидит. А есть еще пару человек, по-моему тоже сидят. И не чета этим клоунам. Но о них не слышно, в СМИ ни слова, по телеку ни сюжета. Те не студентов на Болотную выводят, чаю халявного попить и побалаболить "как власть их боится и должна с ними договариваться". Их как бы нет. А они есть. И именно против таких, в противовес на арену и выводят "клоунов", дабы заполнить сию нишу, подменить картинку и понятия.

П.С. это как я в ветке про гей-парад говорил, что не просто этой проблеме столько внимания и эфира уделяют, все эти картинки как 30 "хоругвиносцев" пиздят 15 геев при 300 журналистах. Не показывали бы, не поднимали вопрос в СМИ, да никто бы не знал, что геи хотят парад, что у них некие права нарушают и т.д. Нет в эфире - нет и проблемы

[Alex Catamaran]

Сразу то такую фигуру как Лужок не свалить, начали создавать "общественное мнение".... результат отставка и Собянин.
Причем понятно, что не сам Глав. Стерх к себе вызвал и дал поручение, там они все в одном котле варятся, намекнули/башлянули и ... "одно дело делаем".

Лужок, имея неограниченное финансирование и крепкие связи с верхушками нацкланов собрал такое досье на питерских, что тем проще было его отпустить с миром. В том досье и следы Собчаковской команды в экспорте, и пружины изменения Лесного кодекса РФ в угоду "Илиму", и ещё 1001 тёмное дело.

Поэтому и есть клоун Овальный с его "националистами" правда получающих финансирование от русских парней по фамилиям Фридман и Вексельберг на продвижение "русской идеи".

Насыпальный и эти двое - лишь малая часть пятой колонны. За спиной пятой колонны - ФРС США, которой ничего не стоит выпустить в обращение ещё 13-15 триллионов долларов (как уже было сделано за посление год-полтора), чтобы за электрические импульсы (деньги-то электронные) скупить через этих ребят реальные активы РФ. Так что тут национализмом и не пахнет - чисто экономическая подоплёка, расчистка плацдарма для Голдман Сакс, Меррил Линч и тп.

[slish]

Русский национализм, как и любой другой, станет по-настоящему опасен для власти, когда во главу его программы будут поставлены экономические требования, поднимется вопрос о праве собственности на ресурсы, финансовые учреждения и средства производства. А до тех пор, пока национализм исчерпывается физическим избиением/вытеснением "инородцев", такой национализм для власти - неопасен.

Ну вот бывают же у вас иногда и здравые мысли, а не только о пальбе с ремингтонов по машинам кавказцев аля "сафари по-русски"
Только не обязательно национализм (идея то мертвая в России), а вообще любого политического течения с этими требованиями. А этих требований нет. Ни у кого. Причем даже не для власти - власть это наемные менеджеры, можно сказать "сторожа", а для элит. Которые именно сейчас уже и сформированны (а не в 90-е). Кто-то в эти элиты вошел из власти, кто-то вообще не известен обывателю. Это как на Западе - у кого финансовый рычаг, у того в руках и политика. А кто из телека вещает с надписью президент, дело десятое. На западе промышленные элиты финансируют обе партии, им все равно кто там из них президентом станет. Иначе почему в том же США уже сто лет конкурируют две партии и ни разу курс страны не изменился? Вот у нас произошло тоже самое.... Вся эта оппозиция - "тараканьи бега" на арене цирка.
когда во главу его программы будут поставлены экономические требования, поднимется вопрос о праве собственности на ресурсы, финансовые учреждения и средства производства. - кем то эти требования выдвинуты? Нет. Наоборот, при каждом удобном случае "власть ворует, ату ее, в тюрьму, но частная собственность неприкосновенна" А что это означает? А просто сменится лицо в телевизоре, сменится "сторож" но принципиально не изменится вообще ничего.

Ну поорут "теперь у нас свобода, теперь у нас независимые СМИ и суды (причем на вопрос - а с хуя они вдруг такими стали? никто не ответит)", пожалеют тоталитарных соседей, как им их жалко и типа давайте ребята тоже, вперед к свободе и демократии "как певица Руслана после Майдана"... а потом придет отрезвление и реальный взгляд по результатам, и рейтинг нового "демократа и реформатора, принесшего Свободу" к концу срока будет ноль, как у Ющенко, как у Ельцина....

Вот без этих требований и нет никакого "гражданского общества", а одна битва "менеджеров" за должность. Никто, даже КПРФ такое не выдвигает (это вообще отдельная тема, товарищ Зю). Ведь строили-строили все вместе 70 лет, вроде как народное, а тут раз... и в частных руках. Как так? А вот чтоб не задумывались как так, вот вам плохой Путин, а вот вам "творцы свободы и демократии" на Болотной... но если посмотреть на лозунги и цели - разницы то никакой Засирание мозга сплошное. "Честные выборы, сменяемость власти" - а когда они в России то были? Вообще были ли за всю историю?

[TuMan]

Почему тут обсуждают оппозицию, ФРС и русский фашизм, что это и куда это?
Будут кары.
Нужны всего навсего:
визовый режим, чистка городов от криминала, посадка всех участников цепочки по заработку с мигрантов,
высылка на родину нарушителей, проверка документов у тех, кто получил гражданство - на каком основании, кто выдал, почем.
Все.

[Sual]

Вообще были ли за всю историю хоть где-нибудь?

Извините

Сомневаюсь, кстати, что за последние сто лет где-то была хоть одна честная, например, свадьба, куда там выборы

[dodo11]

Нужны всего навсего:
визовый режим,

Нужны всего навсего:
визовый режим в городах.
Все.

[Sual]

чистка городов от криминала

Полностью очистить думаете? Или только от незаконно мигрировавшего?

[slish]

Лужок, имея неограниченное финансирование и крепкие связи с верхушками нацкланов собрал такое досье на питерских, что тем проще было его отпустить с миром. В том досье и следы Собчаковской команды в экспорте, и пружины изменения Лесного кодекса РФ в угоду "Илиму", и ещё 1001 тёмное дело.

Так его и отпустили с миром Вон сейчас либо в Темзу поплевывает, либо по альпийским лугам бегает и приезжает когда хочет

Насыпальный и эти двое - лишь малая часть пятой колонны. За спиной пятой колонны - ФРС США, которой ничего не стоит выпустить в обращение ещё 13-15 триллионов долларов (как уже было сделано за посление год-полтора), чтобы за электрические импульсы (деньги-то электронные) скупить через этих ребят реальные активы РФ. Так что тут национализмом и не пахнет - чисто экономическая подоплёка, расчистка плацдарма для Голдман Сакс, Меррил Линч и тп.

Ну уже вероятность мала, деньги идут но по энерции... запал пропал, чисто на всякий случай, а вдруг. Да и не надо забывать, что выделяющий тоже не в накладе - люди то деятельность сию обслуживают и проводят не просто так

Вот 98 год был, это да... многие говорят что страна прошла предпродажную подготовку, банкрота покупать всегда выгодней, чем успешно работающее предприятие. Переговоры с Ходора с амерами именно тогда начались. У Путина ведь тоже не одни косяки на работе Одна отмена СРП чего стоила...
(Пояснение - когда Муамар в своем аналоге СРП решил снизить долю западных компаний с 50% до то ли 12% то ли 18% визг подняла Франция/Италия/Англия (а какие именно нефт. компании были инициатором визга думаю говорить не надо) и дальше последовали мирные демонстрации на пикапах со станковыми пулеметами. Первое требование к новому правительству было какое? Обеспечить безопасность поставок нефти!!! А какая там "демократия" все похуй - по новостям передают, что в городах воюют вовсю)
В стране произошло формирование элит, у который уже "за просто так" нихера западу не забрать. Можно только купить...и то часть, все не отдадут... оппозиция всего лишь элемент ценообразования

[Kamal]

Среди оппозиции вообще сплошь веселуха...

Да ещё какая!
Свеженькая клоунада в нашем шапито - "Российские НКО попросили помощи у Кремля" _http://izvestia.ru/news/536577 и реплика на это от г-на Лимонова "Но пронзила мое сердце "Лига Избирателей"..." _http://limonov-eduard.livejournal.com/255094.html.

... а есть такой Квачков. Сидит. А есть еще пару человек, по-моему тоже сидят. И не чета этим клоунам. Но о них не слышно, в СМИ ни слова, по телеку ни сюжета. Те не студентов на Болотную выводят, чаю халявного попить и побалаболить "как власть их боится и должна с ними договариваться". Их как бы нет. А они есть. И именно против таких, в противовес на арену и выводят "клоунов", дабы заполнить сию нишу, подменить картинку и понятия.

Тоже, кстати, вспомнил про Квачкова. Вопрос, чем же так страшен полковник ГРУ текущей власти, что его как "железную маску" держали в застенках, запретив упоминание в СМИ и даже когда суд на днях начался всё равно тишина в эфире. Проходит этот суд, заметим, в закрытом режиме, типа, вдруг все узнают страшный секрет. Судит "тройка" (!), ясен пень без присяжных и прочей лабуды. Причём Квачкову сначала как бы предложили выбор, либо одного судью, ну типа, чего париться, в камеру зайдёт и побырому "приговорит", либо "тройку - он выбрал 2-ой вариант, видно хочет "помучиться". Хотя, ИМХО те же яйца, только сбоку. И надо же, почему-то в отличие от всемирной истерики вокруг " PUSSТЬ СИДЯТ", тут никем из "правозащитничков" рядом даже и не пахнет и как бы "очень независимые" и "предельно либеральные" СМИ этим вообще не интересуются. Кто-то там несколько лет по политике на нарах без суда провёл? Дык, нехер было на "святое" прыгать, ишь ты, посмел вслух сказать про антирусскую сущность российской власти и всех тех холуёв, клюющих вокруг неё крошки, да ещё и на конкретных деятелей пальцем указал, да за такое расстрел через повешенье в обстановке глубокой секретности и вымарать память о нём и любое упоминание.
Понятно, что люди типа Квачкова несколько из другой обоймы, нежели ряженные, орущие под заказ "Хватит кормить Кавказ" и раскручивающие маховичок по большей части высосанных из пальца историй типа "стреляющей свадьбы".

[slish]

визовый режим, чистка городов от криминала, посадка всех участников цепочки по заработку с мигрантов,
высылка на родину нарушителей, проверка документов у тех, кто получил гражданство - на каком основании, кто выдал, почем.
Все.

Так все есть... даже законодательно закреплено!!!

просто не работает...

[Kamal]

просто не работает...

Вы хотите, чтобы визовый режим работал с Дагестаном, Чечнёй, Татарстаном и т.д.?
Кстати, вот тоже интересно - очередной "свадебный стрелок" на днях оказался москвичом и татарином. Палил из красного Бентли. Так почему нет аналогичного вала возмущений? Или травмат в руках татарина милее, чем в руках дага, а Бентли демократичнее Феррари?

[slish]

Нужны всего навсего:
визовый режим в городах.
Все.

Невозможно... более того - вредно

[dodo11]

Невозможно... более того - вредно

Это была шутка. Жаль что ты не понял. Или меня за придурка считаешь (как мои коллеги на работке).

[slish]

Тоже, кстати, вспомнил про Квачкова. Вопрос, чем же так страшен полковник ГРУ текущей власти, что его как "железную маску" держали в застенках, запретив упоминание в СМИ и даже когда суд на днях начался всё равно тишина в эфире. Проходит этот суд, заметим, в закрытом режиме, типа, вдруг все узнают страшный секрет. Судит "тройка" (!), ясен пень без присяжных и прочей лабуды. Причём Квачкову сначала как бы предложили выбор, либо одного судью, ну типа, чего париться, в камеру зайдёт и побырому "приговорит", либо "тройку - он выбрал 2-ой вариант, видно хочет "помучиться". Хотя, ИМХО те же яйца, только сбоку. И надо же, почему-то в отличие от всемирной истерики вокруг " PUSSТЬ СИДЯТ", тут никем из "правозащитничков" рядом даже и не пахнет и как бы "очень независимые" и "предельно либеральные" СМИ этим вообще не интересуются. Кто-то там несколько лет по политике на нарах без суда провёл? Дык, нехер было на "святое" прыгать, ишь ты, посмел вслух сказать про антирусскую сущность российской власти и всех тех холуёв, клюющих вокруг неё крошки, да ещё и на конкретных деятелей пальцем указал, да за такое расстрел через повешенье в обстановке глубокой секретности и вымарать память о нём и любое упоминание.
Понятно, что люди типа Квачкова несколько из другой обоймы, нежели ряженные, орущие под заказ "Хватит кормить Кавказ" и раскручивающие маховичок по большей части высосанных из пальца историй типа "стреляющей свадьбы".

Тут даже не сам Квачков, первый блин комом, а сами идеи, вектор движения и способы достижения, вот это показывать нельзя народу...

[TuMan]

Kamal, slish последнее устное предупреждение.
Обсуждение темы ведется без углубления в дебри политики и залезаний на трибуну.

[Sual]

Так все есть... даже законодательно закреплено!!!
просто не работает...

Если заработает всё, что закреплено в законодательстве, то так называемый 37-й год покажется детским утренником по крайней мере в части посадок

[slish]

Это была шутка. Жаль что ты не понял. Или меня за придурка считаешь (как мои коллеги на работке).

еще удивился... Приношу свои глубокие "пардонте" Коллег обозвать мигрантами и на кол!!!! Сразу зауважают!!!

TuMan А как без этого обсуждать миграционную политику? она проистекает из внутренней политики РФ, причины и следсвие именно в ней.
Иначе все свести к :"мигрантов много, пусть домой едут" скажут коренные (а с хуя им ехать? только из-за того, что рожи не нравятся) и "да мало мигрантов, пусть еще приезжают" скажут мигранты ( а с хуя? только потому что Джамшут родню рядом видеть хочет?). Будет балабольство без ответов.

Если заработает всё, что закреплено в законодательстве, то так называемый 37-й год покажется детским утренником по крайней мере в части посадок

Если заработает все - у нас будет Европа В том числе и по отношению к мигрантам

[Sual]

Если заработает все - у нас будет Европа

Безусловно или Америка, но опять же только после 37-го, не все дотянут. Лично я поеду лес валить за 13 лет цинично проведённых в Москве без регистрации

[TuMan]

Обсуждаем ситуацию с мигрантами.
Навальный, Квачков, ЦРУ и Филипп Киркоров здесь неуместны.

[Kamal]

Агентство РИА Новости объявило о запуске интернет-портала для приезжих "Россия для всех".
Портал создан на базе РИА Новости, но является при этом отдельным СМИ. Пока что он выходит на азербайджанском, чеченском и таджикском языках, и представлена на нем только информация о Москве. Однако администрация обещает, что со временем перечень языков и география городов будет расширена.
По словам руководителя дирекции спецпроектов и программ РИА Новости Елены Давыдовой, сайт призван помочь приезжим жить на территории страны, соблюдая законы. По замыслу авторов, портал подскажет мигрантам, где выучить русский язык, найти работу (на сайте представлен список вакансий) и получить медицинскую помощь. Новостной раздел посвящен событиям в жизни диаспор, а также событиям, происходящим на родине гостей столицы.
С помощью портала приезжие также смогут "заново познакомиться с историей стран, традициями, кухнями, поговорками". В министерстве связи и массовых коммуникаций РФ отметили, что "Россия для всех" поможет создать в виртуальном пространстве доброжелательное отношение к различным народам.

[Sual]

приезжие также смогут "заново познакомиться с историей стран, традициями, кухнями, поговорками".

Думаю, что некоторым русским также не помешает на этот портал заглянуть

[Kamal]

Думаю, что некоторым русским также не помешает на этот портал заглянуть

Не исключено. Если сделают по уму, то будет полезно многим. Затея здравая.
Мне же показалось занятным, что посредством начальной языковой выборки чеченов замешали в кучу с азерами и таджиками - типа сходу обозначили самые острые проблемы, не уловив или намеренно не придав значения принципиальной разнице между мигрантами иностранцами и "гостями", являющимися гражданами РФ. Как бы то ни было, но фраза "сайт призван помочь приезжим жить на территории страны, соблюдая законы" в отношении чеченцев звучит несколько двусмысленно.

[Sual]

чеченов замешали в кучу с азерами и таджиками

Ну это про тех чеченов, что за далёкий кордон уехали, наполучали гражданств тамошних, а теперь возвращаются поднимать матушку-Россию. Очевидно же
По крайней мере так будут отмазываться в РИА Новости

[slish]

Безусловно или Америка, но опять же только после 37-го, не все дотянут. Лично я поеду лес валить за 13 лет цинично проведённых в Москве без регистрации

Не 37 конечно, там цели другие были... 50-е - от тут да Кстати мигранты хорошо валят лес?

[slish]

Вы хотите, чтобы визовый режим работал с Дагестаном, Чечнёй, Татарстаном и т.д.?

Где я такое написал? Что вообще я чего-то хочу?

[Kamal]

Где я такое написал? Что вообще я чего-то хочу?

Нигде, но это ИМХО следует логически из ожиданий, что если визовый режим нормально заработает проблема сильно уменьшится. Точнее последует за практическим подтверждением малоэффективности этой меры в отрыве от остальных, поскольку сам по себе даже очень чёткий визовый режим не решит ничего.
Во-первых, потокам нелегалов из-за бугра и тех, кто сидит на этой теме совершенно фиолетова степень жёсткости визового режима. Они клали на этот регламент, положат и на другой.
Во-вторых, легально въехавшим по формальным туристическим визам и приглашениям мигрантам ничего не помешает остаться здесь жить и работать на столько, на сколько пожелают и это уже будет вопрос не МИДа, а ФМС, МВД и дальше по цепочке. Т.е. всё равно в итоге придём к необходимости что-то менять в "консерватории".
В-третьих, огромный пласт претензий, по крайней мере, в Москве и ряде крупных городов России, а также сплошняком по нашим "русским" югам относится совсем не к иностранцам, а к гражданам РФ с Кавказа. Поэтому введение визового режима для таджиков и узбеков никак не повлияет на градус межэтнической бытовой напряжённости и раздражения от "гостей".
Конечно, порядок на границах наводить надо, но дрочить следует, в первую очередь, не "исполнителей" - они ожидаемо и понимаемо едут в поисках лучшей жизни, а "заказчиков". Т.е. сделать так, чтобы издержки и риски от использования труда нелегальных мигрантов кратно превышали выгоду, чтобы труд легальных мигрантов не стоил в разы меньше и санкции к работодателю за левые табели были максимально жёсткие. Тогда и безо всяких виз поток исполнителей сильно уменьшится - многим просто будет некуда ехать, т.к. количество рабочих мест конкретно заточенных под мигрантские темы резко сократиться.
К примеру, в настоящее время во всех московских ДЭЗах сплошняком работает следующая система - человеку, москвичу, которому надо кинуть куда-нибудь трудовую предлагают оставить её у них и оформляют, скажем, сантехником с окладом в 60 тыс., ну или электриком за 80 тыс., за которые он пару раз в месяц приходит и аккуратно расписывается, денег, естественно, ему никто не платит ни рубля. Сантехниками же или электриками работают гастеры, получающие на руки по 7-8 тыс. Разница за вычетом обязательных платежей понятно где. Так вот, если начальника ДЭЗа за такую практику не на штраф копеечный сажать, а проводить по статьям сравнимым по жёсткости с теми, что светят за фальшивомонетничество, то его энтузиазм в найме таких мигрантов сильно уменьшится и он предпочтёт взять на работу сантехником резидента, а не таджика даже легализованного и не целый аул на уборку одного двора, а одного студента на несколько. То же и на стройках и прочих производствах. В общем, чтобы в доме не было тараканов, надо не только их периодически травить, но и не разбрасывать на полу крошки для вновь приползающих.

[TuMan]

Укладывается в две строки. Повторю:

визовый режим, чистка городов от криминала, посадка всех участников цепочки по заработку с мигрантов,
высылка на родину нарушителей, проверка документов у тех, кто получил гражданство - на каком основании, кто выдал, почем.
Все.

"Посадка участников цепочки" включает в себя и МВД и ФМС и ДЭЗы и так далее.
И не стоит все валить в кучу.
Внутрення миграция - это одна история, замешанная на мафиозно-криминальных интересах кланов и группировок.
Замещение населения иностранцами - совсем другая. Она демографическая и наиболее опасная.
Можно попросить на выход тридцать семей зарвавшихся кавказцев из конкретного населенного пункта.
Решаемо за неделю.
А вот отправка на родину трехот тысяч иностранцев из какого-нибудь региона невозможна.
Вышлют десяток человек, сотня приедет в тот же день. На том все и закончится.

[slish]

но дрочить следует, в первую очередь, не "исполнителей" - они ожидаемо и понимаемо едут в поисках лучшей жизни, а "заказчиков". Т.е. сделать так, чтобы издержки и риски от использования труда нелегальных мигрантов кратно превышали выгоду, чтобы труд легальных мигрантов не стоил в разы меньше и санкции к работодателю за левые табели были максимально жёсткие. Тогда и безо всяких виз поток исполнителей сильно уменьшится - многим просто будет некуда ехать, т.к. количество рабочих мест конкретно заточенных под мигрантские темы резко сократиться.

Я об этом в самом начале писал. С самими мигрантами бороться что с ветрянными мельницами, тока бюджет на "высылку на Родину" переводить. Надо бороться с причиной миграции, причем жестко и с "закрыванием глаз" фискальных органов. Нет ниши - нет мигрантов.

[Sergey22]

Этнические диаспоры в Сургуте заявили право на убийство чиновников
24.10.2012

ЧП не нашло в душах и словах лидеров этногрупп очевидного осуждения, УФСБ работает в усиленном режиме.

Накануне в Сургуте состоялся экстренный координационный совет председателей национальных диаспор. Глава Сургута Дмитрий Попов представил старейшинам нового председателя совета по вопросам межнациональных отношений Александра Пелевена. Обострение пытаются регулировать после убийства двух чиновников администрации Сургута – Владимира Чорноноса и Руслана Аюпова – сыном владельца шиномонтажной мастерской, который является этническим азербайджанцем. Остроту национального вопроса в городе показало то, что старейшины использовали трагичную ситуацию для актуализации собственных разногласий с властями.
Как сообщает "Правда УрФО" , представители азербайджанской диаспоры общий сбор проигнорировали. Несмотря на то, что о нем было объявлено еще в день трагедии, ни председатель национального объединения «Бирлик», ни его заместитель на совещание не явились. Официальная версия – более неотложные дела в «столицах»: первый находится в командировке в Москве, второй – в Ханты-Мансийске.
Представителям муниципальных СМИ позволили присутствовать только первые десять минут совещания. Предусмотрительность была вызвана непростой темой для дальнейшего обсуждения. Хотя в повестке заседания данный пункт значился как «разное», всем было понятно, что речь пойдет о ЧП, произошедшем в прошлую пятницу. Как сообщалось ранее, сын предпринимателя из Азербайджана устроил стрельбу на территории «шиномонтажки», в результате которой погибли два сотрудника администрации, находившиеся при исполнении служебных обязанностей. Еще один специалист департамента имущественных и земельных отношений – Алексей Гадалин – в настоящее время находится на лечении в травматологическом диспансере с ранением плеча.
Между тем прессу удалили не зря. Как пишет «Правда УРФО», во время совещания сразу возникла ситуация на грани «фола».

Председатель общественной организации «Национально-культурная автономия представителей республики Дагестан в Сургуте» Александр Зубаиров не только выступил в поддержку устроившего пальбу Шахина Искандерова, но и обвинил руководителя Сургутского управления МВД Александра Ерохова в дискриминации уже своих соотечественников сотрудниками органов внутренних дел.

«Вы же наших парней лицом в асфальт кладете, а мы как танцевали лезгинку на центральных улицах, так и будем танцевать. Он просто поставил ультиматум», – рассказывает источник издания, присутствовавший на заседании.

Как сообщили "Сургут Сегодня" в пресс-службе УМВД по г. Сургуту, Александр Ерохов не смог промолчать в ответ на подобный выпад. Главный полицейский Сургута четко обозначил позицию правоохранительных органов по данному вопросу: «Ко всем нарушителям общественного порядка мы как принимали жесткие меры, так и будем принимать, пока они не научатся вести себя в рамках закона и не начнут уважать чувства и мнения окружающих их людей».

Впрочем, выраженного конфликта так и не произошло, хотя глава Сургута Дмитрий Попов после совещания был достаточно взвинчен. Несмотря на то, что «совет старейшин» решил не предавать данному преступлению «национальный» оттенок.

«Мы пришли к выводу, что преступление было совершено не на национальной почве. В то же время мы признали, что проблема существует, и решили начинать каждому с себя – внутри общественных и национальных объединений проводить воспитательную работу, в том числе в семьях, чтобы законы Российской Федерации соблюдались беспрекословно», – проявлял чудеса толерантности и мультикультурализма глава Сургута.

Напомним, в день трагедии представители власти были более категоричны в оценках. Вместе с тем накануне господин Попов признал, что руководители общественных объединений теряют свой авторитет среди самой активной и порой агрессивной части этнических диаспор – молодежи.
«По моему мнению, эффективность воспитательного момента снижается. Традиционно у многих народов мнение старших – закон, но где-то, видимо, эти социальные связи нарушаются», – добавил Глава города.

Председатель региональной общественной организации «Общество русской культуры» Екатерина Лоншакова, хоть и не стала спорить с коллегами о том, что трагедия не имеет национальной подоплеки, в действительности показала другую точку зрения на произошедшее. Как на этнообстановку в Сургуте, так и в Югре.
«По большому счету, диаспоры, прежде всего кавказские, шантажируют местные власти своей сплоченностью. На одном из советов при губернаторе Югры представитель чеченской диаспоры озвучил цифру: «Нас 17 с половиной тысяч». Контекстом предполагалось – и половина вооружена. Мы с Яковом Черняком только молча переглянулись», – поделилась впечатлениями госпожа Лошанкова.
«В Сургут прибыли нижневартовские ОМОНовцы в боевом снаряжении. Видимо, страхуются. На въезде в город тормозят почти все машины. Представителей диаспор разворачивают обратно», – сообщил источник в координационном совете.
Отметим, что по информации источников издания, управление ФСБ по Тюменской области последние три дня работает в усиленном режиме. Кроме того, проведен целый перечень профилактических мероприятий для предотвращения возможных конфликтов между представителями славянских наций и этническими диаспорами, владельцами шиномонтажных мастерских в Сургуте и Нижневартовске.

По данным силовиков, на сегодняшний день криминальную обстановку в Сургуте можно назвать стабильной. Преступления, в основе которых можно было бы предположить национальный вопрос в официальных сводках местного УМВД, не фигурируют, за исключением попытки поджога шиномонтажной мастерской, на территории которой произошло двойное убийство. Но, по информации «Правды УРФО», как только в 5 часов утра субботы 20 октября управление внутренних дел сняло усиление по городу, был зарегистрирован поджог автомобиля люксового «Инфинити». Представители силовых структур уже не исключают наличия в данной ситуации и национального вопроса.

http://surgut-today.ru/news/518/11108/&post=5001994_388

Сотрудники администрации Сургута были убиты во время проверки незаконно построенного шиномонтажа.

[slish]

Яиц нет у властей Сургута, теперь хлебают...

[Валека]

Яиц нет у властей Сургута, теперь хлебают...

Да нет. Проверяющие просто неграмотные были.

[rty9000]

А у нас сегодня спецоперация была, почти как в Дагестане.

Сегодня все экстренные службы были стянуты к дому на улице Химиков. По данным силовых структур, здесь находились подозреваемые в покушении на муфтия Татарстана Ильдуса Файзова. При попытке их задержания они оказали сопротивление, взорвав гранату. После этого было принято решение начать штурм. Жильцы близлежащих домов экстренно эвакуировали, а в жилых помещениях отключили газ и электроэнергию. В ходе перестрелки были убиты два преступника, на одном из них был обнаружен «пояс шахида».

По другим сведениям, убито три боевика, два сотрудника погибли.

[slish]

А у нас сегодня спецоперация была, почти как в Дагестане.

Сегодня все экстренные службы были стянуты к дому на улице Химиков. По данным силовых структур, здесь находились подозреваемые в покушении на муфтия Татарстана Ильдуса Файзова. При попытке их задержания они оказали сопротивление, взорвав гранату. После этого было принято решение начать штурм. Жильцы близлежащих домов экстренно эвакуировали, а в жилых помещениях отключили газ и электроэнергию. В ходе перестрелки были убиты два преступника, на одном из них был обнаружен «пояс шахида».

По другим сведениям, убито три боевика, два сотрудника погибли.

Вроде 3 боевика, 1 сотрудник и раненые есть...

[rty9000]

Есть небольшие расхождения пока. Но сам факт, что в основном это люди приезжие и все они снимали квартиры в этом районе, на окраине, т.н. Жилка. Одного месяц назад там убили. Куда участковый смотрел?

[slish]

Есть небольшие расхождения пока. Но сам факт, что в основном это люди приезжие и все они снимали квартиры в этом районе, на окраине, т.н. Жилка. Одного месяц назад там убили. Куда участковый смотрел?

Известный район

[rty9000]

Известный район

У нас это очень известный. Одно из самых крупных ОПС. Теперь рассадник ваххабизма.

[dodo11]

"Агентство стратегических инициатив" (АСИ), созданное по инициативе президента России Владимира Путина, выступило с первой детальной разработкой - планом реформы рынка труда. Как пишет газета "Коммерсантъ", АСИ предложило в массовом порядке сертифицировать профессиональные навыки россиян.

Агентство разработало федеральный закон "О профессиях и квалификациях", создающий в России новую систему профессиональных стандартов. Сертификаты должны выдавать аккредитованные центры, в том числе и международные. До 2014 года предлагается сертифицировать специалистов в шести областях - в образовании, медицине, госслужбе, соцуслугах, нефтегазовом секторе и IT.

После этого число "сертифицированных" отраслей предлагается увеличить до 70. В АСИ считают, что сертификаты смогут использовать не только работодатели, но также банки и страховщики, которые будут учитывать их при расчете ставок по кредитам и страховых премий.

Предложение содержится в дорожной карте "создание национальной системы компетенций и квалификаций", разработанной АСИ совместно с бизнесом и международными консалтинговыми структурами Boston Consulting Group и Witology. Карта должна способствовать реализации майского указа президента, предусматривающего создание к 2020 году в России 25 миллионов квалифицированных рабочих мест.

Кроме выдачи профессиональных сертификатов, АСИ предлагает к 2020 году охватить половину школ программами профориентации с вузами. Финансирование высших учебных заведений предлагается увязать с результатами ЕГЭ школьников, а также расширить возможности вузов по привлечению внебюджетных средств.

Дорожная карта также предусматривает создание государственного университета, который сможет обучать до миллиона человек в год. Квалификационные работы бакалавров, специалистов и магистров всех вузов предлагается публиковать в открытом доступе в интернете. Эксперты АСИ также считают необходимым разрешить бизнесу проводить образовательные модули для сотрудников без создания специальных подразделений.

В АСИ считают, что перечисленные меры позволят привлечь в Россию от 700 тысяч до миллиона квалифицированных мигрантов, подготовить до 2018 года 4,5-6 миллионов выпускников профессионального образования и переподготовить 18-20 миллионов россиян. Программа предусматривает рост производительности труда на 54 процента, при этом в добыче полезных ископаемых показатель должен вырасти на 65 процентов, а в строительстве - на 47 процентов.

Международные консалтинговые структуры разрабатывают программы привлечения в нашу страну дополнительных мигрантов, мне не понятно - до сих пор квалифицированные мигранты к нам не приезжали, а будут приезжать после начала программы? Т.е. у нас пока неквалифицированные мигранты, а для привлечения квалифицированных нам нужно бабло тратить на программы, при этом своим гражданам нужно поднимать производительность труда на 54%.

[slish]

У нас это очень известный. Одно из самых крупных ОПС.

Самое крупное... было. Теперь смотрю мигранты-ваххабиты туда стекаются. Видать херовая гепатагенная зона там

Международные консалтинговые структуры разрабатывают программы привлечения в нашу страну дополнительных мигрантов, мне не понятно - до сих пор квалифицированные мигранты к нам не приезжали, а будут приезжать после начала программы? Т.е. у нас пока неквалифицированные мигранты, а для привлечения квалифицированных нам нужно бабло тратить на программы, при этом своим гражданам нужно поднимать производительность труда на 54%.

Рынок труда реально нуждается в реформе. Как образец взят западный, отсюда и привлечение межд. конс. структур. Но думаю не в коня корм. Тут перестройка не только рынка труда нужна, а всего с верху до низу под это, в т.ч. и работодателей и соц. фондов и т.п. Думаю не в коня корм. Если тех. осмотр банальный не смогли реформировать, закон приняли, а как ему работать - хуй знает, то тут даже и начинать не надо.

[Гидрограф]

А у нас сегодня спецоперация была, почти как в Дагестане.

А у нас, блядь, - Курбан Байрам. Всем радоваться. Закрыли метро и проспект возле мечети. Будем баранов резать. (Пока баранов, потом неверных)

[dodo11]

Тут перестройка не только рынка труда нужна, а всего с верху до низу под это, в т.ч. и работодателей и соц. фондов и т.п. Думаю не в коня корм.

Нефть по 20 всё наладит. Будет перестройка.
Или по 500. Тогда будут работать только филиппинцы, а мы все на на канарах зимовать.

[slish]

Нефть по 20 всё наладит. Будет перестройка.
Или по 500. Тогда будут работать только филиппинцы, а мы все на на канарах зимовать.

Второй вариант как то симпотичней Кстати и мигрантов сможем выбирать - хошь филипинцы, хошь негритята, а кому и по старинке привычней - джамшуты

[popados]

[
А у нас, блядь, - Курбан Байрам. Всем радоваться

С праздником вас!

[travellerша]

[
А у нас, блядь, - Курбан Байрам. Всем радоваться

С праздником вас!

Ой, блин, что завтра будет около Олимпийского((( Не ходить в бассейн что ли (((

[Kamal]

[Валека]

Ой, блин, что завтра будет около Олимпийского((( Не ходить в бассейн что ли (((

Креативненько. А грамотность
Бомбардировка, эвакуация

[
А у нас, блядь, - Курбан Байрам. Всем радоваться

С праздником вас!

И Вас с праздником !

[li@m]

Честно говоря это пиздец полный, весь этот "баран-барабан" в Москве да и вообще по стране. Вчера утром впал в ступор - на 1ом канале в 08:00 вдруг исламский флаг, какие то там завывания "алах акбар" и загоны какие-то от чувака с полотенцем на голове... Этож ебануться можно, рассия...

Что-то я не припомню, чтоб какие-то буддисткие были поздравления и освещения религиозных событий, хотя Бурятия, Тува, Калмыкия - тоже Россия